Nee. Je hebt eerst de erfenis gekregen en daarna heb je een gift gekregen.quote:Op zondag 29 september 2019 17:18 schreef janzjanz het volgende:
Onze alleenstaande tante is overleden vorig jaar.
Ieder van de erfgenamen heeft begin 2018 ¤ 6.441 ontvangen. Bij de omschrijving stond de naam van de neef/nicht, die van zijn/haar eventuele partner en/of kinderen.
Nu heeft ieder van ons een vraag gekregen van de belastingdienst om opgave te doen.
Per persoon mag je ¤ 2.147 belastingvrij ontvangen
Wij hebben 2 kinderen.
Ik heb de kinderen elk ¤2147 contant gegeven (totaal dus ¤4.294). Daarvan ligt een verklaring
Mag ik opgeven dat ik dus zelf ¤2.147 heb ontvangen?
Huh?quote:Op zondag 29 september 2019 17:21 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee. Je hebt eerst de erfenis gekregen en daarna heb je een gift gekregen.
quote:Op zondag 29 september 2019 17:21 schreef investeerdertje het volgende:
Nee. Je hebt eerst de erfenis gekregen en daarna heb je een gift gekregen gegeven.
Op mijn rekening kwam de gift van de toen nog levende tante met in de omschrijving mijzelf en onze kinderen. Misschien is het topic niet duidelijk sorry daarvoor . Het gaat dus om schenkbelastingquote:
Nogmaals sorry voor de verwarringquote:Op zondag 29 september 2019 17:36 schreef MyTiredFeet het volgende:
Wie was/waren de testamentaire erfgena(a)m(en)? Jij of jij en je kinderen?
Dat is handig, dan blijft de schenking een schenking.quote:Op zondag 29 september 2019 18:58 schreef janzjanz het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 29 september 2019 17:36 schreef MyTiredFeet het volgende:
Was die schenking binnen 180 dagen voor overlijden?
[/quote
De schenking was op 2 januari
Het overlijden was op 5 september, dus meer dan 180 dagen later
zou de belastinginspecteur dit accepteren: dwz ik geef gewoon alleen mijn deel op. Mijn kinderen moeten hetzelfde doen.quote:Op zondag 29 september 2019 19:40 schreef baskick het volgende:
Goede vraag wel. Aan de ene kant heb je 6k giraal ontvangen. Maar het was maar deels voor jou bedoeld, getuige de omschrijving. Je hebt 4k chartaal aan anderen gegeven. Ben wel benieuwd naar hoe dit zit.
[..]
Dat is handig, dan blijft de schenking een schenking.
Of jij als verkrijger voor het totaal wordt gezien; geen idee. Het zou ergens wel vreemd zijn als het IBAN waarop het gestort wordt an sich leidend is.quote:Op zondag 29 september 2019 21:08 schreef janzjanz het volgende:
[..]
zou de belastinginspecteur dit accepteren: dwz ik geef gewoon alleen mijn deel op. Mijn kinderen moeten hetzelfde doen.
Als het uit de omschrijving blijkt lijkt het mij een schenking. Beste wijze is overleg met de inspecteur. Volgende keer beter regelen wel.quote:Op zondag 29 september 2019 17:35 schreef janzjanz het volgende:
[..]
Op mijn rekening kwam de gift van de toen nog levende tante met in de omschrijving mijzelf en onze kinderen. Misschien is het topic niet duidelijk sorry daarvoor . Het gaat dus om schenkbelasting
Er is geen sprake van een erfenis, immers is een schenking >180dgnquote:Op maandag 30 september 2019 15:16 schreef namliam het volgende:
In principe kan de schenking als ongeldig worden verklaard.
De definitie van een scheking is dat het "zonder plichten" moet zijn, in dit geval heb je een schenking van 6k ontvangen met de last dat je 2 maal 2k door moet schenken.
Pas dus op bij je formulering richting de belastingdienst... want dit gaat geheid onderuit gehaald worden. Met als resultaat dat alle schenkingen ongedaan worden gemaakt en deel van de erfenis zullen uitmaken en je dus (in jou geval) 1160 euro extra belasting mag afdragen.
In principe is de verkrijger de ontvanger van de schenking... dus jij heb 6441 ontvangen minus 2147 vrijstelling = 4294 * 18% = 772.92 belasting afdragen.
Je zal een vriendelijke inspecteur moeten treffen die zich kan vinden in het verhaal "we willen het simpel houden dus hebben we het totaal per gezin gedaan...." en dan een portie mazzel hebben wil je dit rond kletsen.
Je kinderen kunnen wel erfen ALS zij bij naam en toenaam zijn benoemd en/of als er een speciale clausule is opgenomen in het testament.
Overigens ben je (ruim) te laat met de aangifte met als mogelijk gevolg een fikse boete
Ik wens je success met dit verhaal en als nog gecondoleerd
Wel als de belasting man beoordeeld dat de schenking oneigenlijk is... dat is het geval als daar implicit of explicit voorwaarden aan zitten zoals het (deels) doorschenken van een schenking. In dat geval wordt deze of mogelijk alle vergelijkbare schenkingen als ongeldig verklaard en valt de schenking dus (alsnog) terug naar het vermogen van de tante en dus uiteindelijk onder de erfenis.quote:Op maandag 30 september 2019 16:47 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er is geen sprake van een erfenis, immers is een schenking >180dgn
Bedoelingen zijn leuk en aardig, maar veel heeft de man van de blauwe envelop daar niet mee... die handteerd vooral feiten en vaak niet in het voordeel van de belasting plichtige en zoals al historisch aangetoond zeker niet in constructies die vermoedelijk of overduidelijk bedoeld zijn om (erf) belasting te omzeilen/voorkomen/verminderen. Diverse arresten over o.a. schenkingen op papier die om diverse redenen als oneigenlijk zijn verklaard zelfs meerdere jaren terug waardoor er nodige belasting heen en weer moet worden geschoven.quote:Ze heeft niets doorgeschonken, ze heeft een, in de omschrijving aangegeven, exact bedrag voor 3 personen gekregen. De bedoeling is duidelijk. Ik denk dat de soep lang zo heet niet gaat zijn
De zaak kwam als volgt aan het rollen. Mijn zus is executeur testamentair . De inspecteur zag dat het bedrag op de rekening van mijn tante eind september veel lager was dan in januari. Die heeft toen navraag gedaan. Mijn zus heeft opgegeven aan wie mijn tante in januari een bedrag heeft overgemaakt. Vervolgens heeft elke neef/nicht een schrijven gehad om aangifte te doen van een schenking. Ik kan twee dingen doen: de inspecteur zelf bellen of per brief aangeven dat ik mijn vrijstelling heb ontvangen en het resterende bedrag heb overhandigd aan mijn twee kinderen, die daarvoor vorig jaar ook getekend hebben. Wij drieen hebben dan een vrijgesteld bedrag gekregen zoals ook in de omschrijving van het overgemaakte bedrag op mijn rekening staat. Is daar juridisch iets op aan te merken? Mijn tante wist dat ze niet lang te leven had en wilde een bedrag aan haar neven/nichten schenken en hun kinderen . Is daar iets op tegen?quote:Juist de vraag om alsnog aangifte te doen over een bedrag dat exact de vrijstelling is doet mij vermoeden dat de meneer met de blauwe envelop (potentieel) een probleem ziet in de constructie.
Je kan ook interpreteren dat elk van de 3 een schenking hebben ontvangen, maar dat het voor 2 van de 3 op de verkeerde rekening is gestort.quote:Op maandag 30 september 2019 19:08 schreef namliam het volgende:
[..]
Wel als de belasting man beoordeeld dat de schenking oneigenlijk is... dat is het geval als daar implicit of explicit voorwaarden aan zitten zoals het (deels) doorschenken van een schenking. In dat geval wordt deze of mogelijk alle vergelijkbare schenkingen als ongeldig verklaard en valt de schenking dus (alsnog) terug naar het vermogen van de tante en dus uiteindelijk onder de erfenis.
Als er bij de storting of akte explicit staat voor kind1, kind2 en ouder wordt het al makkelijker verdedigbaar.
Op het bankoverschrift staan de namen voor wie het bedoeld is inderdaadquote:Er staat toch ook bij voor wie het allemaal is?
Als uit de omschrijving alle drie jullie namen staan en er duidelijk staat dat het voor jullie drie is, de schenking drie keer belastingvrij is, zou ik gewoon drie keer de aangifte doen en de vragen beantwoordenquote:Op maandag 30 september 2019 19:44 schreef janzjanz het volgende:
[..]
De zaak kwam als volgt aan het rollen. Mijn zus is executeur testamentair . De inspecteur zag dat het bedrag op de rekening van mijn tante eind september veel lager was dan in januari. Die heeft toen navraag gedaan. Mijn zus heeft opgegeven aan wie mijn tante in januari een bedrag heeft overgemaakt. Vervolgens heeft elke neef/nicht een schrijven gehad om aangifte te doen van een schenking. Ik kan twee dingen doen: de inspecteur zelf bellen of per brief aangeven dat ik mijn vrijstelling heb ontvangen en het resterende bedrag heb overhandigd aan mijn twee kinderen, die daarvoor vorig jaar ook getekend hebben. Wij drieen hebben dan een vrijgesteld bedrag gekregen zoals ook in de omschrijving van het overgemaakte bedrag op mijn rekening staat. Is daar juridisch iets op aan te merken? Mijn tante wist dat ze niet lang te leven had en wilde een bedrag aan haar neven/nichten schenken en hun kinderen . Is daar iets op tegen?
Zou ook mijn gedachte zijnquote:Op maandag 30 september 2019 23:17 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als uit de omschrijving alle drie jullie namen staan en er duidelijk staat dat het voor jullie drie is, de schenking drie keer belastingvrij is, zou ik gewoon drie keer de aangifte doen en de vragen beantwoorden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Heb je, na het ontvangen, het geld ook doorgestort naar de rekening van kind? Of andere rekening?quote:Op maandag 30 september 2019 21:03 schreef janzjanz het volgende:
[..]
Op het bankoverschrift staan de namen voor wie het bedoeld is inderdaad
quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 10:51 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Heb je, na het ontvangen, het geld ook doorgestort naar de rekening van kind? Of andere rekening?
Contant was wellicht niet het beste idee.quote:Ik heb de kinderen elk ¤2147 contant gegeven (totaal dus ¤4.294). Daarvan ligt een verklaring
Ach, bewijs van opname + verklaring van de boogde ontvanger dat het ontvangen is.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 10:59 schreef Kopiko het volgende:
[..]
[..]
Contant was wellicht niet het beste idee.
Afhankelijk van de situatie, jonge kinderen? <12 zeg maar, volstrekt ongeloofwaardig zelfs. Zelfs bij 16> <18 gelooft geen enkele inspecteur dit, tenzij de kinderen vervolgens zelf een aankoop doen van ~2000 eur en dat aantoonbaar is met een bonnetje oid of zelf een ~2000 eur storten op hun rekening kort erna.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 10:59 schreef Kopiko het volgende:
[..]
[..]
Contant was wellicht niet het beste idee.
quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 08:31 schreef baskick het volgende:
[..]
Zou ook mijn gedachte zijn
Wat er nog wel tegenin te brengen is: de verhouding van verdeling blijkt niet per definitie uit sec het noemen van de beoogde ontvangers.Mijn persoonlijke ervaring is dat men geen spijkers op laag water zoekt. Gewoon die aangifte doen, de gifbeker zal toch gedronken moeten worden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig is dat er, getuige de OP:quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 13:37 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Afhankelijk van de situatie, jonge kinderen? <12 zeg maar, volstrekt ongeloofwaardig zelfs. Zelfs bij 16> <18 gelooft geen enkele inspecteur dit, tenzij de kinderen vervolgens zelf een aankoop doen van ~2000 eur en dat aantoonbaar is met een bonnetje oid of zelf een ~2000 eur storten op hun rekening kort erna.
Als de belastingdienst nu specifiek om een aangifte gaat vragen, ook aan de kinderen? is al een teken aan de wand dat er geheid iemand extra naar gaat kijken.
Edit: in een andere post, kinderen zijn in de 20? Dan zal je een schenking op schenking krijgen of heel goed moeten lullen (en bewijs hebben)
quote:Op zondag 29 september 2019 17:18 schreef janzjanz het volgende:
Ik heb de kinderen elk ¤2147 contant gegeven (totaal dus ¤4.294). Daarvan ligt een verklaring
Een verklaring ... Waar is de poen gebleven dan? Belastingdienst is niet gek.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 16:41 schreef baskick het volgende:
[..]
Gelukkig is dat er, getuige de OP:
[..]
Ik interpreteer het als "op x heb ik y ontvangen, gr. kind van TS". Waar het ie, is irrelevant voor schenkbelasting.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 21:03 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Een verklaring ... Waar is de poen gebleven dan? Belastingdienst is niet gek.
De kinderen zijn 25 en 23 jaar.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 13:37 schreef Fe2O3 het volgende:
Edit: in een andere post, kinderen zijn in de 20? Dan zal je een schenking op schenking krijgen of heel goed moeten lullen (en bewijs hebben)
En daarboven kan je het gewoon opgeven omdat het geen bedrag is waar je belasting over hoeft te betalen.quote:Op donderdag 3 oktober 2019 19:38 schreef namliam het volgende:
500 euro pp mag je in huis hebben zonder het aan de belasting op te geven.
Ik dacht aan een schuldigverklaring van mij aan de kinderen. Het blijft op mijn rekening staan totdat ze het zelf opvragen. (bijvoorbeeld om een huis te kopen of een andere grote uitgave) . Ik blijf een schuld hebben aan de kinderen ter hoogte van de gift.quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 20:33 schreef Ivo1985 het volgende:
Variant twee zal iets meer voor nodig zijn dan alleen de verklaring van de kinderen. Zo'n onderling opgestelde verklaring bewijst immers niets. Je zal het moeten ondersteunen met aanvullende bewijzen. Denk aan bewijs dat je een dergelijk bedrag ook hebt opgenomen van de rekening waarop de gift gestort is. Of bewijs dat de kinderen vlak na die datum een groot bedrag op hun rekening gestort hebben, danwel een grote aankoop hebben gedaan die contant betaald is (incl betaalbewijs).
Nogal strijdig met je OP, is het niet?quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 21:18 schreef janzjanz het volgende:
[..]
Ik dacht aan een schuldigverklaring van mij aan de kinderen. Het blijft op mijn rekening staan totdat ze het zelf opvragen. (bijvoorbeeld om een huis te kopen of een andere grote uitgave) . Ik blijf een schuld hebben aan de kinderen ter hoogte van de gift.
Sorry , je hebt gelijk. Achteraf was gelijk doorstorten het beste...quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 21:38 schreef baskick het volgende:
Nogal strijdig met je OP, is het niet?
Maar je had het al contact aan ze uitbetaald???quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 21:18 schreef janzjanz het volgende:
[..]
Ik dacht aan een schuldigverklaring van mij aan de kinderen. Het blijft op mijn rekening staan totdat ze het zelf opvragen. (bijvoorbeeld om een huis te kopen of een andere grote uitgave) . Ik blijf een schuld hebben aan de kinderen ter hoogte van de gift.
Dus wat is het nu???quote:Op zondag 29 september 2019 17:18 schreef janzjanz het volgende:
Onze alleenstaande tante is overleden vorig jaar.
Ieder van de erfgenamen heeft begin 2018 ¤ 6.441 ontvangen. Bij de omschrijving stond de naam van de neef/nicht, die van zijn/haar eventuele partner en/of kinderen.
Nu heeft ieder van ons een vraag gekregen van de belastingdienst om opgave te doen.
Per persoon mag je ¤ 2.147 belastingvrij ontvangen
Wij hebben 2 kinderen.
Ik heb de kinderen elk ¤2147 contant gegeven (totaal dus ¤4.294). Daarvan ligt een verklaring
Mag ik opgeven dat ik dus zelf ¤2.147 heb ontvangen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |