Dus commissie 21% (hoofdprestatie).quote:Op vrijdag 27 september 2019 13:51 schreef Ivo1986 het volgende:
Dan mag je alle btw afdragen over het volledige bedrag 21% dus, verkoop is in Nederland, je hebt geen btw om te verrekenen.
Licentie 0% op de factuur?
Bijvoorbeeld:
Ex is het totaal ¤ 100 euro dan moet je ¤ 121 rekenen en 21 euro afdragen.
Ik ga er vanuit dat dit kennis is die elke startende ondernemer heeft. Economics 101 toch?quote:
Ik weet niet wat je verkoopt maar de BTW gaat over het totaal bedrag
Bijvoorbeeld:
Ex is het totaal ¤ 100 euro dan moet je ¤ 121 rekenen en 21 euro afdragen.
Nee. Het bedrijf (In Nederland) heeft geen belasting betaald voor de (buitenlandse) licenties en verrekend nu de licentie door aan zijn klant in Nederland.quote:
Heb je in de inkoop geen btw hoeven te rekenen dan? Binnen de EU wordt de btw verlegd, maar is er wel gewoon voorbelasting toch? En buiten de EU moet je toch ook gewoon btw betalen, maar dan via de douna of zoiets?
Ik denk dat je dan wel gewoon btw moet rekenen. Maar pin me er niet op vastquote:Op vrijdag 27 september 2019 14:47 schreef Atak het volgende:
[..]
Nee. Het bedrijf (In Nederland) heeft geen belasting betaald voor de (buitenlandse) licenties en verrekend nu de licentie door aan zijn klant in Nederland.
De tweede transactie staat los van het BTWscenario van de eerste transactie. De tweede is gewoon binnen NL en hiervoor gelden de NL regels. Dus gewoon 21% heffen, mits je een BtW verlegd regeling hebt (of de klant).
[ Bericht 2% gewijzigd door _I op 27-09-2019 15:16:49 ]
Licentie komt uit Dubai dus niet intracommunautair.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:04 schreef Jopie78 het volgende:
De eerste transactie was intracommunautair en daarom niet belast (let op, das wat anders dan BTW verlegd!)
De tweede transactie staat los van het BTWscenario van de eerste transactie. De tweede is gewoon binnen NL en hiervoor gelden de NL regels. Dus gewoon 21% heffen, mits je een BtW verlegd regeling hebt (of de klant).
Overigens lees ik hier wat anders:
https://www.schootenadvies.nl/btw-over-doorbelaste-onkosten/quote:u berekent BTW over uw dienstverlening, met het percentage dat geldt voor uw diensten. U brengt GEEN BTW over doorbelaste onkosten in rekening. Dit laatste is onjuist. U moet over de doorbelaste onkosten hetzelfde BTW tarief berekenen als over uw diensten
Dus ik dacht ook btw over de licentie op de factuur naar de klant ondanks dat er geen btw is betaald bij de inkoop.
Doorbelaste onkosten zijn iets anders.quote:
[..]
Licentie komt uit Dubai dus niet intracommunautair.
Overigens lees ik hier wat anders:
[..]
https://www.schootenadvies.nl/btw-over-doorbelaste-onkosten/
Dus ik dacht ook btw over de licentie op de factuur naar de klant ondanks dat er geen btw is betaald bij de inkoop.
Stel dat ik jou in huur om een klus te doen in het buitenland, dan kan je mij een factuur sturen voor je diensten (die zijn belast, want facturatie van omzet van een NL BTW nummer naar een ander NL BTW nummer).
Als jij onkosten gemaakt hebt, dus geen diensten of een product, dan belast je daarvan alleen het basisbedrag door, niet de BTW.
Dus heeft het bedrijf licenties gekocht vanuit Dubai en verkopen ze deze aan de klant (en is dat hun product/dienst), of doen ze iets anders, maar hebben ze op eigen kosten licenties aangeschaft die de klant gaat betalen (geen omzet)?
Ik weet dus even niet of hij de licentie doorverkoopt aan de klant of de licentie zelf gebruikt om de klant de dienst te kunnen geven. Dit maakt het verschil als ik het goed begrijp.quote:
[..]
Doorbelaste onkosten zijn iets anders.
Stel dat ik jou in huur om een klus te doen in het buitenland, dan kan je mij een factuur sturen voor je diensten (die zijn belast, want facturatie van omzet van een NL BTW nummer naar een ander NL BTW nummer).
Als jij onkosten gemaakt hebt, dus geen diensten of een product, dan belast je daarvan alleen het basisbedrag door, niet de BTW.
Dus heeft het bedrijf licenties gekocht vanuit Dubai en verkopen ze deze aan de klant (en is dat hun product/dienst), of doen ze iets anders, maar hebben ze op eigen kosten licenties aangeschaft die de klant gaat betalen (geen omzet)?
Ja, het verschil zit hem in of het doorverkoop en omzet is, of een vergoeding voor gemaakte kosten.quote:
[..]
Ik weet dus even niet of hij de licentie doorverkoopt aan de klant of de licentie zelf gebruikt om de klant de dienst te kunnen geven. Dit maakt het verschil als ik het goed begrijp.
Ok.quote:Op vrijdag 27 september 2019 15:38 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ja, het verschil zit hem in of het doorverkoop en omzet is, of een vergoeding voor gemaakte kosten.
Dus als hij winst op de licenties maakt dan zit er wel btw op.
En als hij de licentie gebruikt om de dienst te geven dan niet en mag de licentie met 0% op de factuur.
Die nuance leggen ze dan weer niet uit in dat artikel.
dan staat de licentie toch helemaal niet op de faktuur maar alleen de dienst.quote:
En als hij de licentie gebruikt om de dienst te geven dan niet en mag de licentie met 0% op de factuur.
Cost compensation for license
En
Commission
Het gaat er dus om waar de boeking van factuur terecht komt. Zit dat in je 8-serie, of op de balans/4-serie?
Wat bedoel je precies met een licentie? Hebben we het nu gewoon over een stukje software dat je ergens in Dubai hebt aangekocht en dat je in NL doorverkoopt? Of zijn het licentierechten?quote:
Er staat:
Cost compensation for license
En
Commission
Zowel de klus als de onkosten zijn gewoon belast met BTW. Alle onkosten of bijbehorende kosten moet je factureren met het zelfde BTW tarief als de hoofddienst of het hoofdproduct.quote:
[..]
Doorbelaste onkosten zijn iets anders.
Stel dat ik jou in huur om een klus te doen in het buitenland, dan kan je mij een factuur sturen voor je diensten (die zijn belast, want facturatie van omzet van een NL BTW nummer naar een ander NL BTW nummer).
Als jij onkosten gemaakt hebt, dus geen diensten of een product, dan belast je daarvan alleen het basisbedrag door, niet de BTW.
TS is toch accountant die anderen zijn werk laat doen?quote:
[..]
Wat bedoel je precies met een licentie? Hebben we het nu gewoon over een stukje software dat je ergens in Dubai hebt aangekocht en dat je in NL doorverkoopt? Of zijn het licentierechten?
Deze gast heeft er een zooitje van gemaakt. Hij gebruikt de BV in Nederland om te factureren meer niet. Op de factuur staat letterlijk:quote:Op vrijdag 27 september 2019 17:38 schreef Jopie78 het volgende:
Het gaat niet zozeer om winst, maar of het omzet is (dus kostprijs verkopen), of dat het door te belasten kosten zijn. Daar kan je bijvoorbeeld een administratiefee op heffen. Dan is de fee wel belast, maar de kosten kan je zonder BTW doorbelasten.
Het gaat er dus om waar de boeking van factuur terecht komt. Zit dat in je 8-serie, of op de balans/4-serie?
Commission (dus de fee dus wel belast)
En
Cost for compensation license (dit is dan niet belast?)
Blijkt dus dat die license een certificaat is om te importeren.
Als dat zo dan moet hij dat onder kosten boeken op de cashflow.
Een certificaat om iets te importeren.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met een licentie? Hebben we het nu gewoon over een stukje software dat je ergens in Dubai hebt aangekocht en dat je in NL doorverkoopt? Of zijn het licentierechten?
[..]
.
Das prima. Zolang je maar het basisbedrag neemt en niet het bedrag met BTW doorbelast (en ook nog BTW over rekent)quote:
[..]
Wat bedoel je precies met een licentie? Hebben we het nu gewoon over een stukje software dat je ergens in Dubai hebt aangekocht en dat je in NL doorverkoopt? Of zijn het licentierechten?
[..]
Zowel de klus als de onkosten zijn gewoon belast met BTW. Alle onkosten of bijbehorende kosten moet je factureren met het zelfde BTW tarief als de hoofddienst of het hoofdproduct.
yoshi heeft gelijk. Alles wat je factureert is belast, mits BTW verlegd.quote:
[..]
Deze gast heeft er een zooitje van gemaakt. Hij gebruikt de BV in Nederland om te factureren meer niet. Op de factuur staat letterlijk:
Commission (dus de fee dus wel belast)
En
Cost for compensation license (dit is dan niet belast?)
Blijkt dus dat die license een certificaat is om te importeren.
Als dat zo dan moet hij dat onder kosten boeken op de cashflow.
Jij keek in een stuk over het doorbelasten van kosten. Die belast je zonder BTW door, maar je rekent wel weer BTW over je eigen post.
Had het iets duidelijk moeten uitleggen, want bij jou aankoop zat er sowieso al geen BTW in.
TL;DR, je hele bedrag heeft 21% BTW.
Crediteren, opnieuw factureren en suppletie doen?
Tja maar hij gaf aan dat de kosten 0% waren want uit Dubai. Bovendien mag dat wel als de klant gewoon betaaltquote:
[..]
Das prima. Zolang je maar het basisbedrag neemt en niet het bedrag met BTW doorbelast (en ook nog BTW over rekent)
Het klinkt allemaal wazig. Je bedoelt een certificaat importeren als in software zoals SSL en CA's? Zoals je het nu uitlegt lijkt het me gewoon 21% over hele factuur. Als je aan NL ondernemers factureert maakt het allemaal niet zoveel uit, dan spreek je toch bedrag excl. af. Zij voeren nu ook minder op als voorheffing. Aan particulieren heb je pech, dan moet je corrigeren en uit eigen zak die 21% betalen.quote:
[..]
Deze gast heeft er een zooitje van gemaakt. Hij gebruikt de BV in Nederland om te factureren meer niet. Op de factuur staat letterlijk:
Commission (dus de fee dus wel belast)
En
Cost for compensation license (dit is dan niet belast?)
Blijkt dus dat die license een certificaat is om te importeren.
Als dat zo dan moet hij dat onder kosten boeken op de cashflow.
[ Bericht 45% gewijzigd door YoshiBignose op 27-09-2019 20:20:17 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Peejtur op 30-09-2019 13:21:50 ]
ik heb net feedback gekregen. Het betreft een certificaat om te handelen in bepaalde grondstoffen.quote:
[..]
Tja maar hij gaf aan dat de kosten 0% waren want uit Dubai. Bovendien mag dat wel als de klant gewoon betaalt
[..]
Het klinkt allemaal wazig. Je bedoelt een certificaat importeren als in software zoals SSL en CA's? Zoals je het nu uitlegt lijkt het me gewoon 21% over hele factuur. Als je aan NL ondernemers factureert maakt het allemaal niet zoveel uit, dan spreek je toch bedrag excl. af. Zij voeren nu ook minder op als voorheffing. Aan particulieren heb je pech, dan moet je corrigeren en uit eigen zak die 21% betalen.
Het blijkt dus dat het bedrijf de certificaat inkoopt van een ander bedrijf en dan doorverkoopt. De facturen moeten sowieso overnieuw gemaakt worden. Even kijken of het waard is om de gecorrigeerde facturen op te sturen naar de klanten want deze facturen zijn allemaal uit 2018. Ik denk dat de meeste bedrijven hun boekhouden van 2018 al hebben gesloten.quote:Op vrijdag 27 september 2019 20:08 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
yoshi heeft gelijk. Alles wat je factureert is belast, mits BTW verlegd.
Jij keek in een stuk over het doorbelasten van kosten. Die belast je zonder BTW door, maar je rekent wel weer BTW over je eigen post.
Had het iets duidelijk moeten uitleggen, want bij jou aankoop zat er sowieso al geen BTW in.
TL;DR, je hele bedrag heeft 21% BTW.
Crediteren, opnieuw factureren en suppletie doen?
Als je de facturen niet verstuurt, moet je de BTW uit eigen zak betalen.quote:
[..]
Het blijkt dus dat het bedrijf de certificaat inkoopt van een ander bedrijf en dan doorverkoopt. De facturen moeten sowieso overnieuw gemaakt worden. Even kijken of het waard is om de gecorrigeerde facturen op te sturen naar de klanten want deze facturen zijn allemaal uit 2018. Ik denk dat de meeste bedrijven hun boekhouden van 2018 al hebben gesloten.
Als je telefoonnummers hebt kan je natuurlijk altijd je klanten bellen en het uitleggen. Elke keer als ze het wel willen betalen, scheelt het jou weer.
Niet voor een ander denken, gewoon brutaal zijn en proberen.
Ja, dat weet ik maar wat als wij het versturen en ze betalen niet? Een factuur uit 2018 is toch niet verjaart.quote:Op maandag 30 september 2019 11:42 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Als je de facturen niet verstuurt, moet je de BTW uit eigen zak betalen.
Als je telefoonnummers hebt kan je natuurlijk altijd je klanten bellen en het uitleggen. Elke keer als ze het wel willen betalen, scheelt het jou weer.
Niet voor een ander denken, gewoon brutaal zijn en proberen.
Als het niet meer te verhalen is, sloop dat de BTW uit de factuur bij het opnieuw factureren.quote:
[..]
Ja, dat weet ik maar wat als wij het versturen en ze betalen niet? Een factuur uit 2018 is toch niet verjaart.
Dus ga niet de factuur crediteren en opnieuw opboeken als 121%, maar deel de factuur eerst door 1.21 en zorg dat je totaal met BTW overeenkomt met het eerdere bedrag.
Dus als je factuur 100 excl was, maak er dan geen 121 incl BTW van, maar maak een nieuw basisbedrag van 82,6 en doe daar BTW bij, zodat je nieuwe factuur weer 100 incl is.
Als je contact op kan nemen en je klant is bereid om het verschil te betalen, zeker als ze zelf de BTW in voordruk kunnen brengen zal dit geen probleem zijn, dan maak je een correcte factuur voor het oude bedrag + BTW
Je gefactureerde bedrag is je betaalde eindprijs, haal hier de BTW uit, ipv bij op te tellen. Dat bezwaarschrift moet zsm de deur uit! Voorbeeld brieven zijn vast wel online te vinden.
Moet je hierover ook niet gewoon BTW betalen bij de import? Je zult dit alleen zelf bij de belastingdienst moeten aangeven.quote:
[..]
ik heb net feedback gekregen. Het betreft een certificaat om te handelen in bepaalde grondstoffen.
Als de klant niet wil betalen dan snoep je gewoon de omzet (delen door 1.21 en dan de btw erbij doen). Ik denk dat de meeste wel betalen. Dan kunnen ze toch louter de btw overmaken? Ik hoef dan niks te crediteren als ik het goed begrijp.quote:
[..]
Als het niet meer te verhalen is, sloop dat de BTW uit de factuur bij het opnieuw factureren.
Dus ga niet de factuur crediteren en opnieuw opboeken als 121%, maar deel de factuur eerst door 1.21 en zorg dat je totaal met BTW overeenkomt met het eerdere bedrag.
Dus als je factuur 100 excl was, maak er dan geen 121 incl BTW van, maar maak een nieuw basisbedrag van 82,6 en doe daar BTW bij, zodat je nieuwe factuur weer 100 incl is.
Als je contact op kan nemen en je klant is bereid om het verschil te betalen, zeker als ze zelf de BTW in voordruk kunnen brengen zal dit geen probleem zijn, dan maak je een correcte factuur voor het oude bedrag + BTW
Jawel, want je documenten moeten overeenkomen met je boekingen.quote:
[..]
Als de klant niet wil betalen dan snoep je gewoon de omzet (delen door 1.21 en dan de btw erbij doen). Ik denk dat de meeste wel betalen. Dan kunnen ze toch louter de btw overmaken? Ik hoef dan niks te crediteren als ik het goed begrijp.
Het gaat erom dat je jezelf niet teveel benadeeld. Maar je moet sowieso corrigeren, om een stuk uit je omzet om te boeken naar BTW afdracht en om er voor te zorgen dat je btw rondrekening klopt
Deze gast werkt met MoneyBird en ik heb daar geen ervaring mee maar bij andere software ging dat automatisch: als ik bijvoorbeeld de btw op een factuur van 0 naar 21 procent veranderde dan ging er automatisch dingen gebeuren in de boeken. Even kijken hoe dat zit met deze software.quote:
[..]
Jawel, want je documenten moeten overeenkomen met je boekingen.
Het gaat erom dat je jezelf niet teveel benadeeld. Maar je moet sowieso corrigeren, om een stuk uit je omzet om te boeken naar BTW afdracht en om er voor te zorgen dat je btw rondrekening klopt
Haha, ja het is lekker als het systeem goed ingericht is.quote:
[..]
Deze gast werkt met MoneyBird en ik heb daar geen ervaring mee maar bij andere software ging dat automatisch: als ik bijvoorbeeld de btw op een factuur van 0 naar 21 procent veranderde dan ging er automatisch dingen gebeuren in de boeken. Even kijken hoe dat zit met deze software.
Succes!
De BV die factureert aan de Nederlandse klant zit gewoon Nederland. Dat de zuster BV in Dubai zit maakt toch niks uit?
Zijn argument is dan dat de prestatie zich in het buitenland plaatsvindt.
quote:
Atak verkoopt Lebara abonnementen
Als hij een zuster BV in Dubai heeft, dan zal hij moeten factureren vanuit Dubai.
Wat een geemmer!
Misschien iemand zoeken die verstand heeft van boekhouden?quote:
Hij zegt nog steeds dat de dienst in het buitenland wordt uitgevoerd dus er zit geen btw op de certificaat. :/
De BV die factureert aan de Nederlandse klant zit gewoon Nederland. Dat de zuster BV in Dubai zit maakt toch niks uit?
Zijn argument is dan dat de prestatie zich in het buitenland plaatsvindt.
Werk je boven je niveau dat je op kantoor het niet aan je begeleider durft te vragen?
Hij werkt op een kantoor, heeft een begeleider, maar stelt toch hier zijn werkgerelateerde vragen...quote:
[..]
Misschien iemand zoeken die verstand heeft van boekhouden?
WGR / Te hoge winst in 2018
Dit is een privé opdracht buiten werk.quote:
Waarom stel je zoveel specifieke werkgerelateerde vragen hier?
Werk je boven je niveau dat je op kantoor het niet aan je begeleider durft te vragen?
Misschien de opdracht terug geven? Aangezien je duidelijk wat kennis mist om een goed advies te geven?quote:
[..]
Dit is een privé opdracht buiten werk.
Nee hoor. Ik heb het net afgerond.quote:
[..]
Misschien de opdracht terug geven? Aangezien je duidelijk wat kennis mist om een goed advies te geven?
Zo is het! En volgende keer zit dit ook in je parate kennis.quote:
“Not in Belgium, Estonia, or other country I have seen ECTN fees subject to VAT”
Hij gaat mij voorbeeld facturen laten zien hoe ze het belasten in andere EU landen. Nu zit ik wel te twijfelen hoor.
Is de BTW regeling anders in ander landen zoals België?
https://www.belastingdien(...)anuit_niet_eu_landenquote:
Ik zit nog steeds te discussiëren met deze gast. Hij zegt letterlijk dit:
“Not in Belgium, Estonia, or other country I have seen ECTN fees subject to VAT”
Hij gaat mij voorbeeld facturen laten zien hoe ze het belasten in andere EU landen. Nu zit ik wel te twijfelen hoor.
Is de BTW regeling anders in ander landen zoals België?
Check deze voor de zekerheid. En schrijf je scenario uit voor de zekerheid. Wie factureert nu wat aan wie en hoe wordt het geleverd (cd rom of stick is een goed, download via internet een dienst).
Het verschil tussen mits en tenzij is van wezenlijk belang.quote:
De eerste transactie was intracommunautair (of buiten EU) en daarom niet belast (let op, das wat anders dan BTW verlegd!)
De tweede transactie staat los van het BTWscenario van de eerste transactie. De tweede is gewoon binnen NL en hiervoor gelden de NL regels. Dus gewoon 21% heffen, mits je een BtW verlegd regeling hebt (of de klant).
Die link gaat over een dienst. De commissie gaat over een dienst. De license is toch een product. Dan moet ik toch dit hebben?quote:
https://www.belastingdien(...)en-in-uit-buitenland
Check deze voor de zekerheid. En schrijf je scenario uit voor de zekerheid. Wie factureert nu wat aan wie en hoe wordt het geleverd (cd rom of stick is een goed, download via internet een dienst).
https://www.belastingdien(...)naar_het_buitenland/
Als ik die checklijst invul krijg ik dit als antwoord:
Wordt het goed door een Nederlandse partij aan een partij in het buitenland geleverd dan vindt de levering daar plaats (en is de belasting daar verschuldigd)
De klant zegt dat hij dit lastig vindt. Als hij de btwkosten op zichzelf gaat nemen is het dan ook mogelijk om 100% + 21% te doen en dan het bedrag van de 21% ergens op boeken?quote:
[..]
Als het niet meer te verhalen is, sloop dat de BTW uit de factuur bij het opnieuw factureren.
Dus ga niet de factuur crediteren en opnieuw opboeken als 121%, maar deel de factuur eerst door 1.21 en zorg dat je totaal met BTW overeenkomt met het eerdere bedrag.
Dus als je factuur 100 excl was, maak er dan geen 121 incl BTW van, maar maak een nieuw basisbedrag van 82,6 en doe daar BTW bij, zodat je nieuwe factuur weer 100 incl is.
Als je contact op kan nemen en je klant is bereid om het verschil te betalen, zeker als ze zelf de BTW in voordruk kunnen brengen zal dit geen probleem zijn, dan maak je een correcte factuur voor het oude bedrag + BTW
Ik denk dat je nu heel erg goed moet oppassen dat je niet voor iemands karretje gespannen wordt.quote:
Ja natuurlijk is dat lastig, want je omzet gaat omlaag.quote:
[..]
De klant zegt dat hij dit lastig vindt. Als hij de btwkosten op zichzelf gaat nemen is het dan ook mogelijk om 100% + 21% te doen en dan het bedrag van de 21% ergens op boeken?
Normaal zou je boeken;
Debiteuren 21%
Aan af te dragen BTW 21%
Maar als je debiteuren het BTW bedrag niet gaan betalen, zal je de posten af moeten boeken naar je kosten.
De accountant die de jaarrekening aftekent zal niet accepteren dat je de posten open laat staan op je balans als bezit.
Als je twijfelt, schakel dan hulp in. Laat je niet koeioneren tot beslissingen waar je niet achter staat.