NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn voldoende indicatoren om aan te nemen dat vapen ook schadelijk is, alleen op andere vlakken dan roken. Als je vapen en roken vergelijkt, dan is het ongetwijfeld minder schadelijk. Als je er vervolgens toch nog versneld dood van gaat omdat je lichaam vapen toch niet zo leuk vindt, dan is het een slechte keus.quote:Op vrijdag 27 september 2019 13:55 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
De eerste onderzoeksresultaten wijzen er inderdaad op dat vapen véél minder schadelijk is dan roken.
Als stoppen niet lukt, is vapen best een aardige tussenoplossing voor rokers.
Iedereen kan stoppen, kwestie van ruggengraat hebben.
Aan je reacties te lezen is dit niet te verklaren. Vandaar mijn serieuze vraag.quote:
[..]
Lastig, zit dit jaar 20 jaar op FOK!.
Hoe verklaar je dat?
Vapen is inderdaad ook schadelijk.quote:
[..]
Er zijn voldoende indicatoren om aan te nemen dat vapen ook schadelijk is, alleen op andere vlakken dan roken. Als je vapen en roken vergelijkt, dan is het ongetwijfeld minder schadelijk. Als je er vervolgens toch nog versneld dood van gaat omdat je lichaam vapen toch niet zo leuk vindt, dan is het een slechte keus.
Iedereen kan stoppen, kwestie van ruggengraat hebben.
En nee, niet iedereen kan stoppen. Niet iedereen heeft een ruggengraad namelijk. Of genoeg verstand om te willen stoppen.
Vroeger rookten we gewoon in het klaslokaal.quote:Op vrijdag 27 september 2019 13:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het tegenwoordig is maar vroeger stond iedereen die rookte gewoon in een rookhok/kelder.
Niets. Is de toekomst.quote:
Maar als dat de redenering is, wat weerhoudt de wetgever er dan van om op dezelfde basis het roken in de eigen woning te verbieden?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik weet wel dat mensen weleens denken iets te weten omdat ze het vaak horen, maar het eigenlijk helemaal niet weten.quote:
[..]
Zet je alu-hoedje even af, dat scheelt.
Ik weet lang niet alles wat er te weten valt, jij wel?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat niemand een 'ruggengraad' heeft.quote:
En nee, niet iedereen kan stoppen. Niet iedereen heeft een ruggengraad namelijk. Of genoeg verstand om te willen stoppen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat kijkt alleen naar de 'dodelijkheid'. Er zijn natuurlijk veel meer factoren die een rol spelen bij het al dan niet schadelijk zijn voor de samenleving.quote:Op vrijdag 27 september 2019 11:26 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Dikgedrukt is bullshit.
Roken kost veel meer levens dan drinken. Kijk even hier naar het plaatje.
Alcohol is op bijna alle fronten de meest schadelijke drug.
OK. Dat weet ik ook, dan weten we dat samen.quote:
[..]
Ik weet wel dat mensen weleens denken iets te weten omdat ze het vaak horen, maar het eigenlijk helemaal niet weten.
Maar verklaar mij eens waarom er de afgelopen jaren zoveel mensen dood zijn gegaan dankzij ziektes die gerelateerd zijn aan de gevolgen van roken?
Of is dat allemaal niet waar en zitten ze op een soort van afvallerseiland te wachten?
Nee hoor, dan ben je niet echt bekend met de wetenschappelijke literatuur en het onderzoek wat momenteel gaande is.quote:
Dat zal je nog wel eens vies tegen kunnen vallen, er zijn duidelijk aanwijzingen dat het vele malen schadelijker is dan roken.
Hier is een review artikel uit 2018 dat de literatuur sinds 1990 oid langs is gegaan: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29894118
Hier ook nog een recente studie over het risico op kanker, wat lager dan 0,5% vergeleken met het risico van roken: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28778971
En zo kan ik wel een paar pagina's doorgaan. Hier een Twitter draadje van een specialist, Colin Mendelsohn, waar hij refereert naar een aantal studies als antwoord op anderen: https://twitter.com/colinmendelsohn/status/1167558272468934657
Nee hoor.quote:Sowieso is 'vapen' (wat een gay woord trouwens) iets wat bedacht is door de tabaksindustrie. En die staan er nou net niet om bekend om zo eerlijk te zijn.
Vapen is puur een burgerinitiatief. Het is meestal de tabaksindustrie die met onderzoeken komen dat het vele malen schadelijker is dan roken. Onafhankelijk wetenschappers zeggen echt het tegenovergestelde. Het is significant minder schadelijk dan roken. De tabaksindustrie is idd een groot probleem hier.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nu haal je roken en meeroken door elkaar. En zoals we allemaal weten, de dosis maakt het vergif.quote:
[..]
OK. Dat weet ik ook, dan weten we dat samen.
Maar verklaar mij eens waarom er de afgelopen jaren zoveel mensen dood zijn gegaan dankzij ziektes die gerelateerd zijn aan de gevolgen van roken?
Of is dat allemaal niet waar en zitten ze op een soort van afvallerseiland te wachten?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat 80% van de dingen die jij roept volledig uit je duim komen?quote:
Maar de vraag was, wat weet jij nou eigenlijk echt anno 2019?
Ik denk ook dat er een groot complot is om te veinzen dat roken (en meeroken) ongezond is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik ben het helemaal met je eens dat het bijzonder vreemd is dat iets als alcohol zo onderbelicht blijft.quote:Op vrijdag 27 september 2019 14:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kijkt alleen naar de 'dodelijkheid'. Er zijn natuurlijk veel meer factoren die een rol spelen bij het al dan niet schadelijk zijn voor de samenleving.
[ afbeelding ]
Alcohol is op bijna alle fronten de meest schadelijke drug.
Een hoop andere dingen uit het lijstje zijn al verboden overigens, die zou je in een dergelijk vergelijk niet mee moeten nemen. Dit is een lijstje van toegestane en verboden middelen. In deze discussie zou je enkel naar toegestane middelen moeten kijken.
Waarmee overigens alcohol nog steeds heel stevig op 1 staat.
Inderdaad, het is zo hypocriet wanneer het op alcohol aankomt.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat het bijzonder vreemd is dat iets als alcohol zo onderbelicht blijft.
Een hoop andere dingen uit het lijstje zijn al verboden overigens, die zou je in een dergelijk vergelijk niet mee moeten nemen. Dit is een lijstje van toegestane en verboden middelen. In deze discussie zou je enkel naar toegestane middelen moeten kijken.
Waarmee overigens alcohol nog steeds heel stevig op 1 staat.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Voor je longen misschien wel, voor je vaatstelsel maakt het niet veel uit. Dat wordt namelijk aangetast door de nicotine.quote:
De eerste onderzoeksresultaten wijzen er inderdaad op dat vapen véél minder schadelijk is dan roken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vandaar dat de tabaksindustrie bezig is om te hervormen naar vapen in de westerse wereld.quote:
Nee hoor.
https://www.pmi.com/smoke(...)bacco-heating-system
En PMI is niet zomaar een fabrikant, het is de nummer 3 van de wereld (https://www.top-10-lijstj(...)rikanten-naar-omzet/)
En alle kinderen die daar in de klas zaten zijn dood gegaanquote:
[..]
Vroeger rookten we gewoon in het klaslokaal.
Net als alle kinderen die achterin de auto zaten bij rokende ouders Of op verjaardagen waar gerookt werd.
Als gevolg van de groeiende vraag daarnaar, ja. Ze hebben die transitie niet zelf geïnitieerd.quote:
[..]
Vandaar dat de tabaksindustrie bezig is om te hervormen naar vapen in de westerse wereld.
quote:
[..]
Dat kijkt alleen naar de 'dodelijkheid'. Er zijn natuurlijk veel meer factoren die een rol spelen bij het al dan niet schadelijk zijn voor de samenleving.
[ afbeelding ]
Alcohol is op bijna alle fronten de meest schadelijke drug.
zijn dat de extra verkeersongevallen?Tevens, is dit data voor Nederland?
Is er in de grafiek wel een tijdsperiode meegenomen overigens? Het verschil tussen roken en alcohol is namelijk wel dat alcohol misbruik wat resulteert in overlast vaak maar een beperkt aantal jaren plaatsvind. Ruwweg tussen 18 en 25 jarige leeftijd. Roken doen de meeste mensen veel langer.quote:
[..]
Inderdaad, het is zo hypocriet wanneer het op alcohol aankomt.
Dat zou ik niet beweren. Hart en vaten worden véél meer aangetast door de andere stoffen die vrijkomen bij verbranding. Nicotine is niet het probleem, de toxische stoffen die vrij komen bij verbranding zijn het probleem. Wanneer nicotine genomen wordt zonder al deze stoffen, bijv. als kauwgom, zijn de effecten nauwelijks risicovoller dan die van cafeïne.quote:
[..]
Voor je longen misschien wel, voor je vaatstelsel maakt het niet veel uit. Dat wordt namelijk aangetast door de nicotine.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Die kinderen werden niet oud genoeg om dood te gaan aan de gevolgen van roken. De gemiddelde leeftijd lag vele malen lager in die tijd, de gezondheidszorg was geen schim van wat het nu is.quote:
[..]
En alle kinderen die daar in de klas zaten zijn dood gegaan
Ik denk overigens dat het merendeel van die kinderen al wel dood zijn, want ik praat zo over 100 jaar terug in dit geval.
Dat is helemaal geen vape maar een heat-not-burn device, heeft niets te maken met het vapen van propylene glycol.quote:
[..]
Vandaar dat de tabaksindustrie bezig is om te hervormen naar vapen in de westerse wereld.
https://www.pmi.com/smoke(...)bacco-heating-system
En PMI is niet zomaar een fabrikant, het is de nummer 3 van de wereld (https://www.top-10-lijstj(...)rikanten-naar-omzet/)
Ja, die dingen zijn veel schadelijker dan vapen, maar minder schadelijk dan roken (zie de literatuur waar ik naar verwees)
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, maar Trimbos is met dezelfde rankings gekomen. Heroïne zal niet zo hoog staan aangezien we hier geen opiaten-crisis hebben, maar verder komen ze redelijk overeen. Alcohol is veruit de de schadelijkste.quote:
[..]
Tevens, is dit data voor Nederland.
Of als gevolg van de dalende vraag naar rookwaar.quote:
[..]
Als gevolg van de groeiende vraag daarnaar, ja. Ze hebben die transitie niet zelf geïnitieerd.
