POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar Crok is geen wetenschapper, hij heeft gewoon een klimaatbureau opgericht dat levert wat de opdrachtgevers vragen (namelijk een resultaat dat het allemaal niet waar is met klimaatverandering).quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 13:01 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat je een bepaalde voorkeur hebt vind ik niet zo'n probleem. Het is niet alsof Crok een onwetenschappelijke lapzwans is ofzo.
Het is wat anders indien de voorkeur met verkeerde motieven tot stand komt (bijv. ik gun het hem OMDAT hij mijn vriendje is) , of als de geldstromen niet zuiver lopen. Of daar hier sprake van is kan ik niet beoordelen
Nou, daar durf ik mijn handen eigenlijk ook niet voor in het vuur te steken. Ik bedoel, hij noemt zichzelf wetenschapsjournalist en heeft ooit gestudeerd, maar hij is wel dusdanig aan het cherrypicken in zijn stukken dat ik het niet echt wetenschappelijk zou willen noemen.quote:
Het is niet alsof Crok een onwetenschappelijke lapzwans is ofzo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Sowieso is het not done om te twijfelen aan de onafhankelijke rekenmeesters in de kamer. Zelfs al zou je dus vragen om een werkelijk neutrale andere partij, dan kan dat nog echt niet. De scheidsrechters (CPB, PBL, e.d.) ga je niet bekritiseren in de Tweede Kamer.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 12:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoe dan ook is het gewoon foute boel om per motie opdrachten te willen geven aan vriendjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij is natuurlijk journalist, dat klopt. Toch heeft zijn hockeystickartikel in nwt hem een prijs en beurs opgeleverd. (en veel kritiek, maar dat is natuurlijk alleen maar goed: een kritisch debat op de inhoud)quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 13:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, daar durf ik mijn handen eigenlijk ook niet voor in het vuur te steken. Ik bedoel, hij noemt zichzelf wetenschapsjournalist en heeft ooit gestudeerd, maar hij is wel dusdanig aan het cherrypicken in zijn stukken dat ik het niet echt wetenschappelijk zou willen noemen.
Punt is natuurlijk, dat je - als het onderzoek niet goed is- je dat gewoon kunt zien aan het rapport/ gebruikte methode. En vervolgens weet je welke waarde je aan het rapport moet toekennen en wat de beperkingen van het onderzoekzzijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Degodvader op 04-10-2019 13:16:26 ]
Dit vind ik dan weer een enge benadering. Ook onderzoeken van cbs en pbl kennen hun beperkingen. Daar moet je gewoon kritisch op kunnen zijn. Wel op wetenschappelijk verantwoorde wijze, en niet in de trant van CBS is kut en onbetrouwbaar dus we geloven ze niet.quote:
[..]
Sowieso is het not done om te twijfelen aan de onafhankelijke rekenmeesters in de kamer. Zelfs al zou je dus vragen om een werkelijk neutrale andere partij, dan kan dat nog echt niet. De scheidsrechters (CPB, PBL, e.d.) ga je niet bekritiseren in de Tweede Kamer.
(sowieso heeft onderzoek weinig met 'geloven' van doen - alles is immers controleerbaar en reproduceerbaar)
Ik heb omtzicht regelmatig een onderzoek op de inhoud zien bekritiseren, dat mag gewoon.quote:
[..]
Dit vind ik dan weer een enge benadering. Ook onderzoeken van cbs en pbl kennen hun beperkingen. Daar moet je gewoon kritisch op kunnen zijn. Wel op wetenschappelijk verantwoorde wijze, en niet in de trant van CBS is kut en onbetrouwbaar dus we geloven ze niet.
(sowieso heeft onderzoek weinig met 'geloven' van doen - alles is immers controleerbaar en reproduceerbaar)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik zei ook: twijfelen aan de rekenmeesters. Een (kleine) kanttekening plaatsen bij een onderzoek (zoals 50+ gister bijvoorbeeld, dat het energieverbruik van ouderen toch echt anders is dan die van een gemiddeld persoon en dat ze dat niet op een hoop moeten gooien) kan best. Maar ik weet de indiening van deze motie nog en de strekking was echt dat het PBL partijdig is.quote:
[..]
Dit vind ik dan weer een enge benadering. Ook onderzoeken van cbs en pbl kennen hun beperkingen. Daar moet je gewoon kritisch op kunnen zijn. Wel op wetenschappelijk verantwoorde wijze, en niet in de trant van CBS is kut en onbetrouwbaar dus we geloven ze niet.
(sowieso heeft onderzoek weinig met 'geloven' van doen - alles is immers controleerbaar en reproduceerbaar)
Edit: dit stond in de motie:
voorts constaterende dat het PBL in het verleden onvoldoende onafhankelijk is gebleken, althans dat vragen zijn gerezen over de onafhankelijkheid en betrouwbaarheid van dit instituut;
Die zin zal NOOIT een kamermeerderheid voor stemmen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 04-10-2019 13:29:28 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Ik zei ook: twijfelen aan de rekenmeesters. Een (kleine) kanttekening plaatsen bij een onderzoek (zoals 50+ gister bijvoorbeeld, dat het energieverbruik van ouderen toch echt anders is dan die van een gemiddeld persoon en dat ze dat niet op een hoop moeten gooien) kan best. Maar ik weet de indiening van deze motie nog en de strekking was echt dat het PBL partijdig is.
Nee top, dan zijn we het dus eens. De zin van Hanca 'bekritiseren van de rekenmeesters is not-done, deed mij de nekharen overeind staan. Maar de soep wordt dus ook bij jullie niet zo heet gegeten als hij werd opgediend.quote:
[..]
Ik heb omtzicht regelmatig een onderzoek op de inhoud zien bekritiseren, dat mag gewoon.
Zie mijn edit, deze zin kan echt niet:quote:
[..]
[..]
Nee top, dan zijn we het dus eens. De zin van Hanca 'bekritiseren van de rekenmeesters is not-done, deed mij de nekharen overeind staan. Maar de soep wordt dus ook bij jullie niet zo heet gegeten als hij werd opgediend.
voorts constaterende dat het PBL in het verleden onvoldoende onafhankelijk is gebleken, althans dat vragen zijn gerezen over de onafhankelijkheid en betrouwbaarheid van dit instituut;
En die stond in de motie.
Ik weet dat CU en CDA ook wel eens kritiek hebben gehad op het model dat verhoging kinderopvangtoeslag automatisch meer werkenden oplevert, vrij onbeperkt. Dat kan, zulke kritiek mag. Maar twijfelen aan de onafhankelijkheid, dat een planbureau naar een uitslag toe rekent, dat mag niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, eens. Tenzij je zou kunnen aantonen dat er inderdaad een afhankelijksrelatie is (en dat deze problematisch is). Maar ik heb zo snel ook geen onderbouwing van zijde FvD gezien voor deze stelling.quote:
[..]
Zie mijn edit, deze zin kan echt niet:
voorts constaterende dat het PBL in het verleden onvoldoende onafhankelijk is gebleken, althans dat vragen zijn gerezen over de onafhankelijkheid en betrouwbaarheid van dit instituut;
En die stond in de motie.
Waarom vinden jullie het zo erg hoe Baudet zijn partij vormgeeft? Als hij maar zijn partijstandpunten hoog houdt. Bij andere partijen is het intern ook altijd heibel. Daar zie ik nergens eindeloze discussie over.
Als iemand z’n partij al niet onder controle kan houden zonder allerlei dictatoriale maatregelen? Hoe gaat hij dat dan bij het land doen?quote:
Waarom vinden jullie het zo erg hoe Baudet zijn partij vormgeeft? Als hij maar zijn partijstandpunten hoog houdt. Bij andere partijen is het intern ook altijd heibel. Daar zie ik nergens eindeloze discussie over.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Omdat er in alle partijen behalve FvD, PVV en naar het lijkt ook PvdD er ruimte is voor discussie in de partij. Een partij waar je het intern niet met elkaar oneens mag zijn, lijkt nauwelijks een democratische partij.quote:
Waarom vinden jullie het zo erg hoe Baudet zijn partij vormgeeft? Als hij maar zijn partijstandpunten hoog houdt. Bij andere partijen is het intern ook altijd heibel. Daar zie ik nergens eindeloze discussie over.
Verder hamert Baudet nogal op het breken van het 'partijkartel', nogal vreemd als hij dan zelf allerlei duurgesubsideerde klusjes aan vriendjes geeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vergeet de SP niet.quote:
Omdat er in alle partijen behalve FvD, PVV en naar het lijkt ook PvdD er ruimte is voor discussie in de partij.
Baudet mikt gewoon iedereen zijn partij uit die het niet met zijn lijn eens is. Dat is op zich zijn goed recht, maar ga dan niet dwepen met je democratische principes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen idee eigenlijk in hoeverre er daar ruimte is om andere voorstellen te doen. Maar je hebt gelijk: bij de SP lijkt het zo van buitenaf ook niet echt goed te gaan.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goh, de FvD die geen onderbouwing levert voor hun leugens? Shocker.quote:
[..]
Nee, eens. Tenzij je zou kunnen aantonen dat er inderdaad een afhankelijksrelatie is (en dat deze problematisch is). Maar ik heb zo snel ook geen onderbouwing van zijde FvD gezien voor deze stelling.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat de wijze hoe hij zijn partij vormgeeft een indicatie geeft over hoe hij met ons land om zal gaan als hij het voor het zeggen zou hebben.quote:
Waarom vinden jullie het zo erg hoe Baudet zijn partij vormgeeft? Als hij maar zijn partijstandpunten hoog houdt. Bij andere partijen is het intern ook altijd heibel. Daar zie ik nergens eindeloze discussie over.
En dat is dus als een graaiende liegende dictator
Veel luitjes krijgen daar een harde pener van.quote:
[..]
En dat is dus als een graaiende liegende dictator
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zie daar het nut van openheid over partij financiering.quote:
[..]
Omdat de wijze hoe hij zijn partij vormgeeft een indicatie geeft over hoe hij met ons land om zal gaan als hij het voor het zeggen zou hebben.
En dat is dus als een graaiende liegende dictator
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.trouw.nl/binn(...)eren-erbij~b2138a0d/quote:Onder kiezers van de PVV, Forum voor Democratie en 50Plus is het geloof in complottheorieën het grootst. Hoger opgeleiden geloven gemiddeld minder in samenzweringen, maar een hoogopgeleide FvD’er nog altijd meer dan een laagopgeleide D66’er.
Typical. Bij die partijen geldt dan ook dat het de schuld van alles en iedereen is en dat alleen hun info te vertrouwen is.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)eren-erbij~b2138a0d/
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Daarom zijn FvD fans natuurlijk ook vaak pro-Trump, Putin Erdogan.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 18:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel luitjes krijgen daar een harde pener van.
Zelfs VVDers denken eerder dan hoogopgeleide CUers dat de VVD niet meer de grootste is 
Op een aantal andere punten (vooral de vaccins) valt CU me wel een klein beetje tegen, maar ik vind voor SGP opvallend bij de opmerking over media/kunst/onderwijs. Al zal dat misschien vooral de voor hun gevoel opgedrongen homoacceptatie zijn.
Op een aantal andere punten (vooral de vaccins) valt CU me wel een klein beetje tegen, maar ik vind voor SGP opvallend bij de opmerking over media/kunst/onderwijs. Al zal dat misschien vooral de voor hun gevoel opgedrongen homoacceptatie zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
