abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 september 2019 @ 09:35:39 #1
408813 crew  trein2000
pi_189125155
Na de ProblematischeAanpakStikstof lijkt het volgende probleem er aan te komen, toekomstige Europese wetgeving gaat het stelsel van de vrijwillige brandweer zoals wij die nu kennen onmogelijk maken. Vrijwilligers moeten in dienst én loon krijgen.

Dat kost niet alleen een hoop geld. Maar is voor veel brandweerlieden ook gewoon onmogelijk, ze kunnen niet zomaar weg bij hun hoofdwerk.

Het algemeen dagblad heeft daar een heel verhaal over: https://www.ad.nl/binnenl(...)t-te-raken~ab6b919e/

Hoe moeten we dit in godsnaam gaan oplossen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189125271
Voorstel: De verzekeringen betalen de brandweer. De premies hoeven niet omhoog als er een eindelijk eens een winstplafond wordt ingesteld. Het is dan in ieders belang dat de brandweer zijn zaakjes goed voor elkaar heeft.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_189125273
Meer EU is de oplossing.
And so is the past
  donderdag 26 september 2019 @ 10:12:31 #4
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_189125544
Eerst dat rapport wat in december komt maar afwachten dan. :)
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_189125625
In bijvoorbeeld Duitsland hebben ze in elk dorp of gehucht een vrijwillige brandweer, ik kan me niet voorstellen dat dit er door gaat komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 26 september 2019 @ 10:20:17 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189125655
Misschien moet Rutte dit in Europa aan de kaak stellen om tot een oplossing te komen? Ik zeg zomaar wat
pi_189125800
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:18 schreef Hanca het volgende:
In bijvoorbeeld Duitsland hebben ze in elk dorp of gehucht een vrijwillige brandweer, ik kan me niet voorstellen dat dit er door gaat komen.
Volgens mij komt de brandweer ook een stuk sneller in Duitsland met allerlei dingen dan in NL
pi_189125936
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 09:35 schreef trein2000 het volgende:
Maar is voor veel brandweerlieden ook gewoon onmogelijk, ze kunnen niet zomaar weg bij hun hoofdwerk.
En er kunnen heel veel mensen nu niet bij de vrijwillige brandweer aan het werk omdat ze geen vaste loondienst bieden..

Waarom hebben ze anders iets van "hoofdwerk"
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 september 2019 @ 10:54:17 #9
408813 crew  trein2000
pi_189126010
quote:
14s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:48 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En er kunnen heel veel mensen nu niet bij de vrijwillige brandweer aan het werk omdat ze geen vaste loondienst bieden..

Waarom hebben ze anders iets van "hoofdwerk"
Er bestaat gewoon beroepsbrandweer :?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189126044
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er bestaat gewoon beroepsbrandweer :?
Alleen in grote steden
  donderdag 26 september 2019 @ 10:57:29 #11
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189126063
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er bestaat gewoon beroepsbrandweer :?
Ik heb hier tig brieven liggen van de brandweer die toevallig mijn buren zijn.. sturen ze al jaren..
En ik wil er best bij hoor.. Maar wel gewoon in dienst en niet via een vage constructie..

De beroepsbrandweer zit 20km verderop
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 september 2019 @ 11:15:34 #12
408813 crew  trein2000
pi_189126296
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:56 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Alleen in grote steden
Ja. Daar kun je dus solliciteren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189126335
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja. Daar kun je dus solliciteren.
Moet je wel binnen een bepaalde straal wonen
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 september 2019 @ 11:22:38 #14
408813 crew  trein2000
pi_189126387
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:18 schreef Hanca het volgende:
In bijvoorbeeld Duitsland hebben ze in elk dorp of gehucht een vrijwillige brandweer, ik kan me niet voorstellen dat dit er door gaat komen.
Het schijnt te gaan om een rechtelijke uitspraak. Het is dus al een feit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189126514
Rare situatie. De mensen willen het vrijwillig doen maar mogen dat niet van de rechter. Er is in dit geval ook echt geen sprake van chantage oid waardoor ze doen alsof ze het vrijwillig willen doen, daarvoor gaat het om veel te veel mensen. Maar hoe maak je als rechter daar inderdaad onderscheid tussen? Hoe zie je of iemand graag vrijwilliger is, of gedwongen?

Ik hoop dat de oplossing ligt in het geven van betaalde mensen meer bevoegdheden oid, dan doen ze niet meer hetzelfde werk. Want anders hebben we straks niet alleen een tekort aan geld (dat is wel aan te vullen), maar vooral een tekort aan brandweerlieden. Want er zal een enorme uitstroom zijn, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 26 september 2019 @ 11:34:21 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189126558
Ik denk dat het met reparatiewetgeving allemaal wel te fixen valt. Ik geloof niet dat er nu iemand is die dit nu echt wil.
  donderdag 26 september 2019 @ 11:38:14 #17
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189126621
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:34 schreef Hexagon het volgende:
Ik geloof niet dat er nu iemand is die dit nu echt wil.
Ik begin morgen.. er is hier geen reet te doen en daarvoor wil ik wel betaald krijgen..
Zie het als basisinkomen.. waardoor de maatschappij verbeterd..
pi_189126770
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 10:20 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moet Rutte dit in Europa aan de kaak stellen om tot een oplossing te komen? Ik zeg zomaar wat
In Europa? Zwitserland, Noorwegen, Rusland? Waar moet hij heen?

Hij kan natuurlijk bij de EU aan de bel trekken, maar ja, de bevoegdheid om nee te zeggen is weggegeven/ ons door Rutte en co op achterbakse en leugenachtige wijze ontstolen. Daarmee ook de mogelijkheid om tot een compromis te komen. Dit wordt nu beslist door mensen die geen verantwoording hoeven af te leggen en niet door kiezers aan de kant kunnen worden gezet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 26 september 2019 @ 12:26:52 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189127365
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In Europa? Zwitserland, Noorwegen, Rusland? Waar moet hij heen?

Hij kan natuurlijk bij de EU aan de bel trekken, maar ja, de bevoegdheid om nee te zeggen is weggegeven/ ons door Rutte en co op achterbakse en leugenachtige wijze ontstolen. Daarmee ook de mogelijkheid om tot een compromis te komen. Dit wordt nu beslist door mensen die geen verantwoording hoeven af te leggen en niet door kiezers aan de kant kunnen worden gezet.
Hoop onderbuikgelul weer

Maar hee, die bestuurders zijn ook gewoon mensen die niet altijd helemaal het overzicht hebben over alle gevolgen van zeer ingewikkelde besluiten. Dus over bijstellingen valt best te praten. Gewoon de figuurlijke telefoon pakken om te zien hoe je het oplost. Een stuk beter dan meteen gaan schelden en verder niks.
pi_189130662
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:31 schreef Hanca het volgende:
Rare situatie. De mensen willen het vrijwillig doen maar mogen dat niet van de rechter. Er is in dit geval ook echt geen sprake van chantage oid waardoor ze doen alsof ze het vrijwillig willen doen, daarvoor gaat het om veel te veel mensen. Maar hoe maak je als rechter daar inderdaad onderscheid tussen? Hoe zie je of iemand graag vrijwilliger is, of gedwongen?

Ik hoop dat de oplossing ligt in het geven van betaalde mensen meer bevoegdheden oid, dan doen ze niet meer hetzelfde werk. Want anders hebben we straks niet alleen een tekort aan geld (dat is wel aan te vullen), maar vooral een tekort aan brandweerlieden. Want er zal een enorme uitstroom zijn, denk ik.
Zo'n beetje iedereen die vrijwilliger is bij de brandweer heeft daarnaast een betaalde baan. Vaak gaat het om een fulltime baan en in die gevallen gaat het vaak ook om een baan waar ze meer mee verdienen dan wanneer ze fulltime brandweerman cq vrouw zouden zijn.

Een brandweerman moet, ongeacht of het een vrijwilliger is of niet, aan allerlei verplichtingen voldoen. Als rechter zou je iemand kunnen vragen of ze het liefste vrijwillig op oproepbasis bij de brandweer willen werken of daar fulltime bij in dienst willen zijn.
Maar veel vrijwilligers kunnen die keus nu al maken en 80% van het personeel bij de brandweer is vrijwilliger. Dus dat antwoord is al duidelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 26 september 2019 @ 16:39:20 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_189130953
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:34 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het met reparatiewetgeving allemaal wel te fixen valt. Ik geloof niet dat er nu iemand is die dit nu echt wil.
Dat lijkt mij ook niet maar het is wel interessant om in de gaten te houden. Er wordt in complexe bureaucratieen wel vaker wetgeving ingevoerd met uitwerkingen die niemand echt wil.
We have always been at war with Eastasia.
pi_189131223
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 16:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook niet maar het is wel interessant om in de gaten te houden. Er wordt in complexe bureaucratieen wel vaker wetgeving ingevoerd met uitwerkingen die niemand echt wil.
De regel dat een vrijwilliger die hetzelfde werk doet als iemand die betaald wordt gewoon een vergoeding moet krijgen is wel goed. Dat voorkomt dat mensen gedwongen worden om 'vrijwillig' te werken, bijvoorbeeld om een uitkering te houden. En het voorkomt dat vrijwilligers werk afpakken van werknemers. Het heeft nu alleen bij de brandweer nu een raar effect waar denk ik niet aan gedacht is. Misschien dat er gewoon een uitzondering voor de brandweer in de wet kan komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 26 september 2019 @ 17:12:07 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_189131371
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 17:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

De regel dat een vrijwilliger die hetzelfde werk doet als iemand die betaald wordt gewoon een vergoeding moet krijgen is wel goed. Dat voorkomt dat mensen gedwongen worden om 'vrijwillig' te werken, bijvoorbeeld om een uitkering te houden. En het voorkomt dat vrijwilligers werk afpakken van werknemers. Het heeft nu alleen bij de brandweer nu een raar effect waar denk ik niet aan gedacht is. Misschien dat er gewoon een uitzondering voor de brandweer in de wet kan komen?
Ja, bovendien is het een overheidsinstantie die niet concurreert met private partijen of andere overheden dus het is een vrij specifiek en geisoleerd geval, lijkt me dat daar wel een mauw aan te passen valt.
We have always been at war with Eastasia.
  donderdag 26 september 2019 @ 18:08:52 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189132319
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 11:34 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het met reparatiewetgeving allemaal wel te fixen valt. Ik geloof niet dat er nu iemand is die dit nu echt wil.
Nu onderschat je wat Brusselse bureaucraten denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 26 september 2019 @ 18:10:50 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189132358
Al is het idee nog niet eens zo gek, als ze bedoeld is om dwangarbeid tegen te gaan. Maar daar is slechts in enkele gevallen sprake van. Kun je beter die aanpakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')