FOK!forum / Politiek / Sociale cohesiebelasting internetbedrijven?
#ANONIEMdinsdag 24 september 2019 @ 18:13
De ene na de andere retailketen is gevallen of staat op dat punt. V&D, Hudson, Hema?

Hoe zien jullie de toekomst op dat punt voor je? Lege binnensteden?

Wat heeft dat voor gevolgen voor andere sectoren zoals vastgoed en de horeca? Gaat iemand dan nog de deur uit om een hapje te eten, zeker in de winter of als het regent zoals nu? In hoeverre doet men dat überhaupt nog, vooral buiten de Randstad? Is jullie eigen gedrag verandert in dat opzicht?

Veelal klaagt men er namelijk over dat ketens zoals V&D verdwijnen maar hoe kan dat dan als er zoveel mensen hetzelfde over lijken te denken zou zoiets toch moeten blijven bestaan?

Tot mijn verbazing hoorde ik zelfs dat studerende lenende vrienden hun boodschappen laten bezorgen. Waar gaat dat heen.

Is dit het geklaag van een conservatief die niet in wil zien dat dit de toekomst is en dit pas het begin daarvan is en het nog veel verder doorgevoerd zal worden of is het daadwerkelijk nadelig en zal het dus niet lang standhouden en gaan we over een tijd gewoon weer naar de bioscoop in plaats van louter Netflix, naar de Albert Heijn ipv het te laten bezorgen via de Appie-app en eten we gezellig binnen in het restaurant in plaats van het afgekoeld aan te nemen van de bezorger? En vooral: moeten we dit willen of er iets tegen doen?

Een sociale cohesie belasting bijvoorbeeld voor internetbedrijven zoals CoolBlue die profiteren van 't feit dat mensen het in de Mediamarkt uitproberen en het dan goedkoper bij hen bestellen. Of bezorgrestaurants die volledig draaien op Thuisbezorgd, is dat wel eerlijk? En geeft het niet te veel macht aan monopolist Thuisbezorgd?
ZwangerPetrodinsdag 24 september 2019 @ 18:30
Hudsons Bay en V&D bevorderen de sociale cohesie?
Door online verkoop gaat het slecht met fysieke vestigingen van AH, horeca en bioscopen?

Ik ben benieuwd naar je bronnen...
Hancadinsdag 24 september 2019 @ 18:32
Mijn gedrag is weinig veranderd, ik ga nog steeds naar de winkel. Uit eten of eten bestellen heb ik nog nooit in Nederland gedaan en dat zal wel zo blijven. Ik kook liever zelf. Ik probeer ook regelmatig in de winkelstraat dingen te kopen (ik mis de V&D ook zeker), maar ik merk dat daar toch wel het veel uitgebreidere assortiment online trekt. En dat lijkt me het probleem: als je als winkel wil overleven moet je denk ik specialiseren op 1 punt en daar dan ook bijna compleet in zijn. Men is gewend veel keus te hebben, daar moeten winkels gewoon in mee gaan. Ik was laatst in een legospeciaalzaak met alleen maar lego en daar was het zeer druk, terwijl de algemene speelgoedwinkel een straat verderop bijna leeg was.

De enige die daar vol tegenin gaan zijn winkel als de action, maar daar is dan weer zeer veel te koop tegen belachelijk lage prijzen.


Ik denk niet dat een extra belasting in dit geval verstandig is, dan gaan meer mensen dingen uit het buitenland bestellen.
sjorsie1982dinsdag 24 september 2019 @ 18:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 18:13 schreef ThePrinceTWP het volgende:
Is dit het geklaag van een conservatief die niet in wil zien dat dit de toekomst is en dit pas het begin daarvan is en het nog veel verder doorgevoerd zal worden of is het daadwerkelijk nadelig en zal het dus niet lang standhouden en gaan we over een tijd gewoon weer naar de bioscoop in plaats van louter Netflix, naar de Albert Heijn ipv het te laten bezorgen via de Appie-app en eten we gezellig binnen in het restaurant in plaats van het afgekoeld aan te nemen van de bezorger? En vooral: moeten we dit willen of er iets tegen doen?
Eerste lange vraag: ja en de tweede vraag: nee

Bij elke maatschappelijke verandering zijn er mensen die denken dat de wereld of de maatschappij er aan onder door gaat.
DireStraits7dinsdag 24 september 2019 @ 18:57
https://www.rtlz.nl/busin(...)en-vooral-vaker-eten

quote:
Al zes jaar op rij groeit de omzet van de horeca. En dat komt niet alleen door meer restaurantbezoek, er wordt ook veel meer eten thuis bezorgd, onderweg gekocht en aan 'verwenmomenten' gedaan.
DireStraits7dinsdag 24 september 2019 @ 18:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 18:13 schreef ThePrinceTWP het volgende:

Tot mijn verbazing hoorde ik zelfs dat studerende lenende vrienden hun boodschappen laten bezorgen. Waar gaat dat heen.
Dit is echt pure luiheid. Hier op de campus ook medestudenten die gebruik maken van Picnic. Terwijl op fucking drie minuten fietsen meerdere supermarkten zitten. :')

Maar goed, de Swapfiets is ook niet weg te denken bij de Amsterdamse studenten. Zo slecht gaan het financieel dus ook weer niet.
Weltschmerzdinsdag 24 september 2019 @ 19:54
In principe is het gewoon hoe de markt zich ontwikkelt, daar zou ik niet zomaar in willen ingrijpen. Wel gooien dat soort diensten veel lasten over de schutting. Ik vind niet dat de AH bezorgservice of de bierkoerier mag doen alsof ze laden en lossen. Ik sta daar een beetje te wachten achter een busje omdat wat luie kutstudenten te beroerd zijn om met een kratje bier te fietsen. Regel het maar op een manier dat je niemand tot last bent.
#ANONIEMdinsdag 24 september 2019 @ 21:01
Ho even, internetbedrijven betalen dezelfde belastingen als traditionele retail bedrijven, als er sprake is van een verschuiving dan ligt die bij de consument.

Als traditionele winkelstraten niet meer werken dan moeten we met nieuwe ideeen en toepassingen voor winkelstraten komen, iets anders gaat nooit werken.
Jantje2kwoensdag 25 september 2019 @ 10:42
Dus omdat retailers niet kunnen concurreren en niet mee willen (vaak hun eigen schuld) daarom moeten we de internetbedrijven die wel hun best doen extra gaan belasten?
Rockefellowwoensdag 25 september 2019 @ 10:55
Het is nog nooit zo druk geweest in de binnensteden, en dan vooral bij de horeca, als nu.

Het contrast tijdens de aankomende recessie zal overigens wel enorm zijn. :X
GSbrderwoensdag 25 september 2019 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 21:01 schreef Tijger_m het volgende:
Ho even, internetbedrijven betalen dezelfde belastingen als traditionele retail bedrijven, als er sprake is van een verschuiving dan ligt die bij de consument.

Als traditionele winkelstraten niet meer werken dan moeten we met nieuwe ideeen en toepassingen voor winkelstraten komen, iets anders gaat nooit werken.
Meh, uiteindelijk is er wel wat rechtsongelijkheid tussen online en offline winkelen.
Een consument die iets laat bezorgen heeft een bedenktijd, een consument die iets in de uitverkoop haalt in de stad kan vaak alleen winkeltegoed krijgen als ze het terugbrengen.
Hexagonwoensdag 25 september 2019 @ 15:15
Uit eten doe je om het uit eten dus dat valt niet te vervangen door bezorgdiensten. Die concurreren meer met de snackbar, afhaalchinees en shoarmaboer.

En voor mn sociale leven ben ik niet afhankelijk van winkels. Geen van mijn vrienden ben ik ooit in de winkel tegengekomen.
Berkerywoensdag 25 september 2019 @ 15:59
Bij mij in de stad is onlangs en nieuwe bioscoop geopend (in een voormalige V&D), met vrij kleine zaaltjes, luxe 'reclining' stoelen en enorm veel beenruimte. Ik vond het dapper, maar het schijnt te draaien als een tierelier.
Megumizaterdag 28 september 2019 @ 02:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 18:13 schreef ThePrinceTWP het volgende:
Een sociale cohesie belasting bijvoorbeeld voor internetbedrijven zoals CoolBlue die profiteren van 't feit dat mensen het in de Mediamarkt uitproberen en het dan goedkoper bij hen bestellen. Of bezorgrestaurants die volledig draaien op Thuisbezorgd, is dat wel eerlijk? En geeft het niet te veel macht aan monopolist Thuisbezorgd?
Waarom moeten bedrijven een belasting betalen voor ondernemingen zoals Hudson Bay die het niet zo goed doen? Belasting betalen voor het slechte ondernemerschap van een ander?
#ANONIEMdonderdag 14 november 2019 @ 07:57
NWS / 'Malaise in de Nederlandse winkelstraten'
Jantje2kmaandag 18 november 2019 @ 10:19
Ik denk dat winkels die nooit aan klantenservice hebben gedaan en wel hoge prijzen rekenden inderdaad niet zullen blijven bestaan. Dat is echter niet de schuld van internetbedrijven, zij zijn alleen degenen die dat probleem inzichtelijk maken.

Ik geloof namelijk dat bijvoorbeeld een winkel met een oppervlakte van 1500 m², met prijzen die maximaal 15% hoger liggen dan internet, mét betere parkeergelegenheid én met een webshop het prima doet in Nederland. De winkels in de binnenstad zullen het slechter gaan doen, maar dat komt voornamelijk omdat er op dit moment gewoon teveel winkel ruimte is.

Als een bedrijf het slecht doet, moet die niet in leven worden gehouden door betere bedrijven te belasten. Dan heeft het slecht lopende bedrijf gewoon geen toegevoegde waarde en dan mag die weg
Klopkoekdinsdag 19 november 2019 @ 21:53
HanTenBroeke twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 07:56:49 Als er één bedrijf is dat gebruik maakt en afhankelijk is van publiek gefinancierde infastructuur is het ⁦@amazon⁩ wel. Geen belasting betalen is dan voorbij pervers! “Amazon will pay $0 in taxes on $11,000,000,000 in profit for 2018” https://t.co/SSjAMlcUUZ reageer retweet
Oppositie tegen jezelf.
#ANONIEMwoensdag 20 november 2019 @ 01:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 21:53 schreef Klopkoek het volgende:
HanTenBroeke twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 07:56:49 Als er één bedrijf is dat gebruik maakt en afhankelijk is van publiek gefinancierde infastructuur is het ⁦@:amazon⁩ wel. Geen belasting betalen is dan voorbij pervers! “Amazon will pay $0 in taxes on $11,000,000,000 in profit for 2018” https://t.co/SSjAMlcUUZ reageer retweet
Oppositie tegen jezelf.
Nou, aan die tweet valt wel aardig wat af te dingen, vrijwel niets van de bestaande internet infrastructuur is publiek gefinancierd en zeer zeker niet afhankelijk van publieke financiering.
Dat Amazon geen belasting in de VS betaald ligt aan de VS en dan met name aan de idioot Trump die corporate taxes met 20% verlaagt heeft.

Er is een disconnect tussen infrastructuur, de prijs die bedrijven als Amazon voor toegang ertoe betalen en de winsten die zij maken maar dat is toch echt een situatie die niets met publieke financiering te maken heeft.
tjoptjopwoensdag 20 november 2019 @ 14:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 21:53 schreef Klopkoek het volgende:
HanTenBroeke twitterde op dinsdag 19-11-2019 om 07:56:49 Als er één bedrijf is dat gebruik maakt en afhankelijk is van publiek gefinancierde infastructuur is het ⁦@:amazon⁩ wel. Geen belasting betalen is dan voorbij pervers! “Amazon will pay $0 in taxes on $11,000,000,000 in profit for 2018” https://t.co/SSjAMlcUUZ reageer retweet
Oppositie tegen jezelf.
Hebben die niet nog miljarden aan verrekenbare verliezen? Zo lang is Amazon nog niet winstgevend toch?
Knipoogjewoensdag 20 november 2019 @ 15:17
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 10:55 schreef Rockefellow het volgende:
Het is nog nooit zo druk geweest in de binnensteden, en dan vooral bij de horeca, als nu.

Het contrast tijdens de aankomende recessie zal overigens wel enorm zijn. :X
Er is het afgelopen decennium inderdaad een eetcultuur aan het ontstaan in NL. In binnensteden is elk 3e pandje een kroeg of eetgelegenheid. Door de concurrentie gaan de prijzen ook omlaag. In Delft bijv. is bijna overal wel een 3-gangen menu voor 25E te krijgen. Kwaliteit is dan wel weer een tweede, maar goed.

Crisissen hebben daar wellicht niet eens zoveel effect op. Mensen hebben tijdens een crisis geen geld meer voor een nieuwe wasmachine of auto, maar hebben dan wel ineens dat geld over voor een horeca-belevenis ergens (i.e. geld over voor kleinere uitgaves, jezelf een beetje luxe gunnen). Dat was in 2008-2014 ook zo dacht ik.

Shoppen moet dus veel meer een belevenis-ding worden. Winkels met leuke uitstraling waar je goederen kan bekijken en passen en vervolgens direct in de online shop kan bestellen. En daaromheen allemaal hippe eettentjes. En verderop een enorme (ondergrondse) eerste 3u-gratis parkeerplaats,
Rockefellowwoensdag 20 november 2019 @ 15:21
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 15:17 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Er is het afgelopen decennium inderdaad een eetcultuur aan het ontstaan in NL. In binnensteden is elk 3e pandje een kroeg of eetgelegenheid. Door de concurrentie gaan de prijzen ook omlaag. In Delft bijv. is bijna overal wel een 3-gangen menu voor 25E te krijgen. Kwaliteit is dan wel weer een tweede, maar goed.

Crisissen hebben daar wellicht niet eens zoveel effect op. Mensen hebben tijdens een crisis geen geld meer voor een nieuwe wasmachine of auto, maar hebben dan wel ineens dat geld over voor een horeca-belevenis ergens (i.e. geld over voor kleinere uitgaves, jezelf een beetje luxe gunnen). Dat was in 2008-2014 ook een ding.
Het eerste wat eraan gaat tijdens een crisis is het variabele gedeelte van het besteedbaar inkomen. Dat is voor een groot gedeelte horeca.
Knipoogjewoensdag 20 november 2019 @ 16:22
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 15:21 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Het eerste wat eraan gaat tijdens een crisis is het variabele gedeelte van het besteedbaar inkomen. Dat is voor een groot gedeelte horeca.
Maar daarna heb je ineens geld over om vaker naar de bios te gaan. Je hebt geen 500 euro voor de nieuwe laptop, maar wel 50 euro voor een bioscoopje en een etentje. Tijdens crisistijd steeg het bioscoopbezoek.
Klopkoekvrijdag 22 november 2019 @ 22:19
adamcbest twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 16:50:58 This Sacha Baron Cohen ADL speech is phenomenal. He absolutely torches Mark Zuckerberg for his moral failings at Facebook. Everybody needs to see this. https://t.co/ru9QlFw2Qs reageer retweet
#ANONIEMvrijdag 22 november 2019 @ 22:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2019 22:19 schreef Klopkoek het volgende:
adamcbest twitterde op vrijdag 22-11-2019 om 16:50:58 This Sacha Baron Cohen ADL speech is phenomenal. He absolutely torches Mark Zuckerberg for his moral failings at Facebook. Everybody needs to see this. https://t.co/ru9QlFw2Qs reageer retweet
Ik snap even niet hoe dit relevant is, Facebook concurreert niet met winkelbedrijven in Nederlandse steden. Sterker nog, Facebook verkoopt jou helemaal niets want jij bent het product.