abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:30:32 #76
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189039918
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:28 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Precies en legalisatie gaat die problemen niet doen afnemen of denk jij van wel?

Daarnaast heb ik in 't vorige topic al uitgelegd dat legalisatie in NL niet to minder criminaliteit zal leiden.
Tuurlijk neemt de criminaliteit af.. Charlene de Carvalho-Heineken is ook geen crimineel..
Coca cola was 30 jaar terug ook niet in oost duitsland te vinden.. Zaten wij daarmee?
pi_189039921
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:29 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik heb het over de maatschappelijke problemen die de legalisatie van drugs met zich meebrengt. Daar heb ik je nog niks over horen zeggen.
Stel je nou eens voor he dat je je voor je middelengebruik niet hoefde te schamen, geen vervolging hoefde te vrezen, dat je als het uit de hand loopt er gewoon over in gesprek zou kunnen gaan binnen je eigen kring maar ook daarbuiten. Zou dat maatschappelijke problemen niet kunnen helpen reduceren?
pi_189039992
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Tuurlijk neemt de criminaliteit af.. Charlene de Carvalho-Heineken is ook geen crimineel..
Coca cola was 30 jaar terug ook niet in oost duitsland te vinden.. Zaten wij daarmee?
Omdat alcohol in de hele wereld legaal is en er voor criminelen dus geen markt is. Zou bv bier in de hele wereld verboden zijn behalve in Nederland zou ons land een prima uitvalbasis zijn voor de alcoholcriminaliteit :)

quote:
5s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Stel je nou eens voor he dat je je voor je middelengebruik niet hoefde te schamen, geen vervolging hoefde te vrezen, dat je als het uit de hand loopt er gewoon over in gesprek zou kunnen gaan binnen je eigen kring maar ook daarbuiten. Zou dat maatschappelijke problemen niet kunnen helpen reduceren?
Wellicht, maar ik ken weinig mensen die zich schamen voor het wekelijkse biertje en nogmaals daar hebben we ook de nodige problemen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:37:00 #79
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040035
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
Omdat alcohol in de hele wereld legaal is en er voor criminelen dus geen markt is. Zou bv bier in de hele wereld verboden zijn behalve in Nederland zou ons land een prima uitvalbasis zijn voor de alcoholcriminaliteit
Alcohol is in een hele hoop landen taboe.. kan er zo tien opnoemen..
pi_189040067
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:37 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Alcohol is in een hele hoop landen taboe.. kan er zo tien opnoemen..
Alhamdulillah!
pi_189040069
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:37 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Alcohol is in een hele hoop landen taboe.. kan er zo tien opnoemen..
En als er in die landen wél vraag is (het merendeel van die landen zijn islamitisch en dus lagere vraag) zijn er ook illegale stokerijen. Daarom moet je alcohol ook niet illegaal willen maken in Nederland of Europa nee, maar ook dat heb ik al gezegd (en daar zijn we het volgens mij allemaal mee eens, dus snap ook niet deze discussie met alcohol niet in vergelijk met synthetische drugs)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:41:42 #82
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040123
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:38 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

En als er in die landen wél vraag is (het merendeel van die landen zijn islamitisch en dus lagere vraag) zijn er ook illegale stokerijen. Daarom moet je alcohol ook niet illegaal willen maken in Nederland of Europa nee, maar ook dat heb ik al gezegd (en daar zijn we het volgens mij allemaal mee eens, dus snap ook niet deze discussie met alcohol niet in vergelijk met synthetische drugs)
Waarom moet je daar iets niet illegaal maken en hier wel? Juist..
pi_189040148
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:41 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom moet je daar iets niet illegaal maken en hier wel? Juist..
Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189040160
Zou mevrouw Weski nou nog wel meegevraagd worden voor de vrijmibo van de vereniging van strafrechtadvocaten?
"Pools are perfect for holding water"
pi_189040175
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:42 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Destillaat groeit aan de bomen.
pi_189040179
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:41 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom moet je daar iets niet illegaal maken en hier wel? Juist..
Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Als je als overheid drugs legaliseert zorgt dat voor een toestroom van criminaliteit (nog beter vestigingsklimaat) en het gebruik ervan wordt verder gerelativeerd. Met die boodschap ben ik het niet echt eens.

quote:
17s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Destillaat groeit aan de bomen.
Appels en peren ook.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189040200
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:44 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Als je als overheid drugs legaliseert zorgt dat voor een toestroom van criminaliteit (nog beter vestigingsklimaat) en het gebruik ervan wordt verder gerelativeerd. Met die boodschap ben ik het niet echt eens.
[..]

Appels en peren ook.
Sommige synthetische drugs zijn zowel minder verslavend als minder schadelijk dan alcohol...
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:45:16 #88
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040201
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:42 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Nee ik stel gewoon een vraag.. van mijn part neem je hagelslag...
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:46:30 #89
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040222
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:44 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Als je als overheid drugs legaliseert zorgt dat voor een toestroom van criminaliteit (nog beter vestigingsklimaat) en het gebruik ervan wordt verder gerelativeerd. Met die boodschap ben ik het niet echt eens.
[..]

Appels en peren ook.
Nee het zorgt voor een toestroom aan toeristen.. wij hebben iets wat ze thuis niet hebben
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:48:23 #90
131800 Tarado
capô de fusca
pi_189040245
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:44 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Als je als overheid drugs legaliseert zorgt dat voor een toestroom van criminaliteit (nog beter vestigingsklimaat)
[..]

en dat baseer je op?
pi_189040252
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Sommige synthetische drugs zijn zowel minder verslavend als minder schadelijk dan alcohol...
Klopt. Dus?
Moeten we alcohol als graadmeter nemen en alles wat minder schadelijk is gewoon toestaan?

quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:46 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee het zorgt voor een toestroom aan toeristen.. wij hebben iets wat ze thuis niet hebben
Het is toch vrij helder dat als mdma in nederland legaal is en in Zweden illegaal dat criminelen massaal mdma naar Zweden gaan exporteren?

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:48 schreef Tarado het volgende:

[..]

en dat baseer je op?
De reden dat Nederland nummer 1 is in drugscriminaliteit komt niet omdat wij ook nummer 1 zijn in het nuttigen ervan..
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189040260
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:46 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee het zorgt voor een toestroom aan toeristen.. wij hebben iets wat ze thuis niet hebben
Ja dan beginnen we energydrinkshops waar we in plaats van energydrink synthetische drugs verkopen nu Amerikaanse toeristen voor wiet niet meer deze kant op hoeven. :9~
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:52:20 #93
131800 Tarado
capô de fusca
pi_189040311
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:48 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Klopt. Dus?
Moeten we alcohol als graadmeter nemen en alles wat minder schadelijk is gewoon toestaan?
[..]

Het is toch vrij helder dat als mdma in nederland legaal is en in Zweden illegaal dat criminelen massaal mdma naar Zweden gaan exporteren?
[..]

De reden dat Nederland nummer 1 is in drugscriminaliteit komt niet omdat wij ook nummer 1 zijn in het nuttigen ervan..
je brabbelt maar wat op basis van onderbuikgevoelens
pi_189040352
Misschien moeten we eerst bepalen wat het probleem ten aanzien van middelengebruik precies is. Welk probleem willen we oplossen? Daarna kijken welke oplossing er het beste bij past.
pi_189040355
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

je brabbelt maar wat op basis van onderbuikgevoelens
Onderbuikgevoelens?
Het is een feit dat Nederland één van de grootste exporteurs is van synthetische drugs? Dat Nederland één van de grootste producenten is van XTC? Dat zijn geen onderbuikgevoelens heur.
Buurlanden klagen al langer over dat feit.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_189040358
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:44 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Je gaat weer door met alcohol en synthetische drugs 1 op 1 vergelijken.
Als je als overheid drugs legaliseert zorgt dat voor een toestroom van criminaliteit (nog beter vestigingsklimaat) en het gebruik ervan wordt verder gerelativeerd. Met die boodschap ben ik het niet echt eens.
[..]

Appels en peren ook.
Maar 'legaliseren' hoeft toch niet te betekenen dat iedereen dan opeens legaal harddrugs mag gaan produceren en/of verkopen?

Die legale markt zal dan toch sterk gereguleerd en gecontroleerd zijn? Alleen al omwille van de volksgezondheid, als het niet om het geld gaat.

'Legaliseren' en 'illegale productie harder straffen' kan best naast elkaar bestaan. Is misschien zelfs wel nodig, om de legale markt aan de aanbod-kant aantrekkelijker te maken. Als je 'legaal drugs maken/verkopen' als optie aanbiedt, zal je toch ook echt 'illegaal drugs maken/verkopen' een stuk onaantrekkelijker moeten maken.

Denk ook niet dat de marges op de legale markt groot genoeg zijn om buitenlands aanbod aan te trekken, zeker niet in een land waar al zo'n enorme export bestaat.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:56:47 #97
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040384
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
Het is toch vrij helder dat als mdma in nederland legaal is en in Zweden illegaal dat criminelen massaal mdma naar Zweden gaan exporteren?
Waarom denk je dat? Wat doen de toeristen nu in Amsterdam?
pi_189040394
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar 'legaliseren' hoeft toch niet te betekenen dat iedereen dan opeens legaal harddrugs mag gaan produceren en/of verkopen?

Die legale markt zal dan toch sterk gereguleerd en gecontroleerd zijn? Alleen al omwille van de volksgezondheid, als het niet om het geld gaat.

'Legaliseren' en 'illegale productie harder straffen' kan best naast elkaar bestaan. Is misschien zelfs wel nodig, om de legale markt aan de aanbod-kant aantrekkelijker te maken.

Denk ook niet dat de marges op de legale markt groot genoeg zijn om buitenlands aanbod aan te trekken, zeker niet in een land waar al zo'n enorme export bestaat.
Sterk gereguleerd.. Stel je voor dat we dan xtc pillen gaan legaliseren met een max dosis van 100 mg. Zwarte markt gaat gegarandeerd dan 200 mg (ook voor buitenland) blijven produceren. In principe heb je dan nog steeds die strijd met de criminaliteit, maar wellicht is dit wel een uitgangspunt, dunno.

quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:56 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Wat doen de toeristen nu in Amsterdam?
Dat kan toch prima naast elkaar voorkomen? Sommige mensen die drugs willen gebruiken gaa ff naar Amsterdam, maar zal ook zat worden geëxporteerd. Het is niet of of lijkt me.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:58:52 #99
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189040403
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:55 schreef probeer het volgende:
Die legale markt zal dan toch sterk gereguleerd en gecontroleerd zijn? Alleen al omwille van de volksgezondheid, als het niet om het geld gaa
Dat is met wiet en hasj ook niet zo.. niemand weet waar het vandaan komt en zelf telen/maken om die controle te hebben mag niet..
  vrijdag 20 september 2019 @ 15:59:36 #100
131800 Tarado
capô de fusca
pi_189040412
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:54 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Onderbuikgevoelens?
Het is een feit dat Nederland één van de grootste exporteurs is van synthetische drugs? Dat Nederland één van de grootste producenten is van XTC? Dat zijn geen onderbuikgevoelens heur.
Buurlanden klagen al langer over dat feit.
en zijn we ook de grootste nuttigers? Denk het niet hè
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')