P2P-lending #4 - De zomerdip doorstaan

quote:

Op zondag 22 september 2019 13:04 schreef TechLight het volgende:
[...]
Ik beschouw het ook als een experiment, maar inmiddels niet echt een nuttige strategie om meer rendement te halen ten opzichte van het risico dat je loopt. Als je speculeert op een stijging van de MXN kan het natuurlijk wel zinvol zijn, maar dan praat je meer over valutahandel dan p2p leningen.

Ik heb zelf een paar honderd euro in GEL en RUB. Ik vind het juist wel een nuttige strategie om meer rendement te halen. Zeker als je het met een beperkt bedrag doet. Ik heb weinig vertrouwen in de EUR en als je dan meer rendement kan halen met andere valuta, zie ik dat als iets heel positiefs. Ik beschouw het ook als risicospreiding.

quote:

Op zondag 22 september 2019 13:04 schreef TechLight het volgende:

[..]

Vind je een variatie van 10% in het laatste jaar stabiel? Op langere termijn geeft de MXN ook meer terrein prijs dan dat ten opzichte van de EUR (zo'n 40% in de laatste 15 jaar). Dat kan natuurlijk veranderen, maar je neemt (net als bij andere valuta) wel degelijk een extra risico.

Verder wordt er minder in andere valuta gehandeld, dus je bent waarschijnlijk ook iets minder snel van je leningen af, als je wilt (met een redelijke discount lukt dat vast, maar ben je ook weer meer rendement kwijt natuurlijk). Er zijn ook minder originators, zodat spreiding beperkt is, en als er eentje weggaat van Mintos loop je ook ineens cashdrag risico (en de rentes in MXN kunnen ook dalen natuurlijk).

Cashdrag in vreemde valuta is extra vervelend, omdat je die alleen tegen die 1.25% kosten weer elders kan inzetten. Door totaal 2.5% kosten voor het heen en weer converteren staat je geld dus eigenlijk bijna een half jaar vast (obv een renteverschil van 6% met EUR). Met EUR kun je nog redelijk makkelijk het geld bij Mintos weghalen en (tijdelijk) elders onderbrengen.

Ik beschouw het ook als een experiment, maar inmiddels niet echt een nuttige strategie om meer rendement te halen ten opzichte van het risico dat je loopt. Als je speculeert op een stijging van de MXN kan het natuurlijk wel zinvol zijn, maar dan praat je meer over valutahandel dan p2p leningen.

Bedankt voor je overdenkingen en toelichting. Ik ben het wel met je eens, heb een klein bedrag gedaan, om eens te kijken hoe het uitpakt. Kan max. 50¤ verliezen, dat is nog te overzien.

quote:

Op zondag 22 september 2019 13:28 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Bedankt voor je overdenkingen en toelichting. Ik ben het wel met je eens, heb een klein bedrag gedaan, om eens te kijken hoe het uitpakt. Kan max. 50¤ verliezen, dat is nog te overzien.

Ja, als experiment is het wel leuk, en wellicht leerzaam. Dat is voor mij ook reden het te doen. Het is altijd wat makkelijker te zien hoe iets werkt en wat er gebeurt door het daadwerkelijk te doen. Eerst een stukje basiskennis opdoen, dan een beetje uitproberen, en kijken of het iets is voor de lange termijn.

quote:

Op zondag 22 september 2019 13:20 schreef Benger het volgende:
Ik heb zelf een paar honderd euro in GEL en RUB. Ik vind het juist wel een nuttige strategie om meer rendement te halen. Zeker als je het met een beperkt bedrag doet. Ik heb weinig vertrouwen in de EUR en als je dan meer rendement kan halen met andere valuta, zie ik dat als iets heel positiefs. Ik beschouw het ook als risicospreiding.

Ik zeg ook niet per se dat je niet meer rendement kunt maken, maar dat er zoals zo vaak ook extra risico tegenover staat, en dat is het voor mij niet waard (en voor jou wel, ook prima hoor). Wat ik wel eens lastig vind is dat 'met een beperkt bedrag' de impact tegelijk de moeite niet waard is, en je tijd en moeite beter anders kunt besteden, maar dat het met een grote bedrag juist weer teveel risico oplevert. Het is dus een beetje zoeken naar een optimale balans tussen voldoende spreiding om risico's te verminderen, maar niet zoveel spreiding dat het te veel werk wordt alles te 'onderhouden'.

Overigens voelt de EUR voor mij ook niet als de valuta die komende jaren alleen maar sterker wordt ten opzichte van de rest van de wereld, maar daar heb ik een paar kanttekeningen bij:
1) Omdat ik in Europa leef, en toch een groot deel (nee lang niet alles, snap ik) van de economie lokaal bepaald wordt, heb ik niet het idee dat het hard nodig is met vreemde valuta te spreiden (normaal gebruik je spreiding om risico te verminderen). De meest aangewezen spreiding is dan wel de USD, en wellicht een paar andere 'grote' valuta.
2) In toevoeging en samen met bovenstaande gaat valutaspreiding voor mij via andere reguliere beleggingen al voldoende, dus hoeft hier niet dubbelop.
3) De risico's die je bij p2p lending loopt met vreemde valuta zijn een stuk hoger dan bij reguliere beleggingen, waardoor die laatste een betere manier zijn om dat te doen in mijn optiek.
4) Ik denk niet dat ik valuta koers ontwikkeling beter in kan schatten dan mensen die daar professioneel de hele dag mee bezig zijn. Dat zit allemaal al in de koersen verwerkt, en speelt voor mij uiteindelijk dus geen rol bij het bepalen van de investeringen. (Oke, het is moeilijk het gevoel 100% uit te bannen, maar ik probeer daar wel zo rationeel mogelijk over te zijn).

Ik laat mijn KZT experiment dan ook rustig staan, maar ben niet geneigd meer in te gaan leggen in vreemde valuta op Mintos of andere platformen voorlopig.

quote:

Op zondag 22 september 2019 13:20 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik heb zelf een paar honderd euro in GEL en RUB. Ik vind het juist wel een nuttige strategie om meer rendement te halen. Zeker als je het met een beperkt bedrag doet. Ik heb weinig vertrouwen in de EUR en als je dan meer rendement kan halen met andere valuta, zie ik dat als iets heel positiefs. Ik beschouw het ook als risicospreiding.

Ik heb zelf een maandloon in RUB zitten. Hier heb ik in de afgelopen 14 maanden 20% op gehaald. Ik moet zeggen dat ik dit geen heel vervelende resultaten vind. Het geld wat ik hier in gestopt heb heeft een horizon van 20 jaar.

En @TechLight met betrekking tot je punt 4, de markt timen gaat je niet lukken ook niet bij de euro. De horizon lekker ver weg leggen is de beste optie.

quote:

Op zondag 22 september 2019 16:25 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ik heb zelf een maandloon in RUB zitten. Hier heb ik in de afgelopen 14 maanden 20% op gehaald. Ik moet zeggen dat ik dit geen heel vervelende resultaten vind. Het geld wat ik hier in gestopt heb heeft een horizon van 20 jaar.

En @:Techlight met betrekking tot je punt 4, de markt timen gaat je niet lukken ook niet bij de euro. De horizon lekker ver weg leggen is de beste optie.

1,2^20=38
Dan wordt je inleg van een maandloon opeens best relevant.

quote:

Op zondag 22 september 2019 16:42 schreef Benger het volgende:

[..]

1,2^20=38
Dan wordt je inleg van een maandloon opeens best relevant.

Soms moet je een gok nemen. Dit is een van mijn gokjes.

Wat is de min inleg per lening bij Mintos en bij andere valuta's, is dat ergens te vinden?

quote:

Op maandag 23 september 2019 08:09 schreef Ron1986 het volgende:
Wat is de min inleg per lening bij Mintos en bij andere valuta's, is dat ergens te vinden?

Als je een nieuwe auto invest strategie aanmaakt kun je bij het vakje voor je minimum bedrag een toelichting zien: EUR 10, DKK 80, GBP 10, GEL 25, PLN 50, RON 50, RUB 700, KZT 40000, of CZK 300. Dat is allemaal ruwweg ¤ 10,-.

En secondary market bij Mintos heeft geen minimum.

quote:

Op maandag 23 september 2019 19:29 schreef BruderKlaus het volgende:
En secondary market bij Mintos heeft geen minimum.

Inderdaad. Bij handmatige investeringen geldt op de secondary market geen minimum.

Iemand nog tips voor de secondary markt bij Mintos?

quote:

Op zaterdag 7 september 2019 11:03 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik zou als het goed is 0,5% bonus moeten krijgen. Ik heb de vraag uitgezet bij RoboCash.

Na weken van discussies heeft men vandaag bij RoboCash eindelijk mijn Loyaliteits bonus weer hersteld. Het is een lang verhaal maar de reden dat ik tijdelijk onder het minimum saldo uitgekomen ben kwam omdat er op enig moment een, niet gelogde, transactie op mijn rekening heeft plaatsgevonden van 50¤. Omdat ik periodiek de rendementen afroom tot hoogte van mijn inleg (in dit geval is dat gelijk aan het minimum saldo wat op de rekening moet blijven staan om in aanmerking te komen voor de bonus) heb ik eigenlijk 50¤ te veel afgeroomd. Een paar weken later heeft men deze 50¤ met terugwerkende kracht weer afgeboekt (wederom geen gelogde transactie van te vinden!), waardoor het saldo op moment van afromen, dus onder het minimum saldo is gekomen. Echter, in het account overzicht was op moment van afromen het saldo wel degelijk boven het minimum saldo voor extra rente.
Wat ik zorgelijk vind is dat er dus transacties op je rekening plaatsvinden, die niet zichtbaar gelogd worden en die zonder enige vorm van communicatie op je rekening worden uitgevoerd. RoboCash heeft dit ook bevestigd: "Currently, the issue is still being checked. Based on our observations, there was a period of time when investors had discrepancies in their summary pages due to the technical issue, which was solved by our specialists right after the reason of it was found.".

Ik heb nu nog de vraag uitgezet hoe het zit met de leningen die tussen 1 september en gisteren gekocht zijn op welke wijze daar de extra rente op verrekend gaat worden.....

Crowdestor

!!! This week !!!
New Projects

Renewable energy
Loan Target: EUR 340 000
Loan term: 12 months
Interest rate: 14% per annum

ELVI Grocery stores
Loan Target: EUR 250 000
Loan term: 12 months
Interest rate: 14% per annum

Construction company (public procurement)
Loan Target: EUR 100 000
Loan term: 12 months
Interest rate: 15% per annum

Biomass heating production plant
Loan Target: EUR 950 000
Loan term: 24 months
Interest rate: 21% per annum

Vormsates castle
Loan Target: EUR 390 000
Loan term: 18 months
Interest rate: 16.5% per annum

Ik heb eindelijk reactie dat aan mijn investeringsopties niets mankeert.... Robo.cash doet het lekker *kuch* 😂

Overigens is de "kies uw loan originator" echt een gevoel dingetje bij robo. Er is er maar 1, robo zelf.

quote:

Op dinsdag 24 september 2019 17:25 schreef investeerdertje het volgende:
Ik heb eindelijk reactie dat aan mijn investeringsopties niets mankeert.... Robo.cash doet het lekker *kuch* 😂

Overigens is de "kies uw loan originator" echt een gevoel dingetje bij robo. Er is er maar 1, robo zelf.

Heb je nog antwoord gekregen waarom er bij jou niet/nauwelijks geïnvesteerd wordt in nieuwe leningen ?

quote:

Op dinsdag 24 september 2019 18:32 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Heb je nog antwoord gekregen waarom er bij jou niet/nauwelijks geïnvesteerd wordt in nieuwe leningen ?

Ja, dat mijn portfolio perfect zijn en dat ik gerust moet afwachten.

quote:

Op dinsdag 24 september 2019 20:10 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ja, dat mijn portfolio perfect zijn en dat ik gerust moet afwachten.

Nou, hele geruststelling toch

In de afgelopen 5 dagen is er wel 17 hele euro's geherinvesteerd. Ik was voornemens om het af te toppen tot mijn max bedrag totdat dit ging spelen. Nu laat ik het maar lekker. Ik moet uitkijken dat ik niet ga micromanagen zolang ik wel een redelijk rendement haal gelet op de spaarrekening :-P

Bij estateguru beginnen mijn achterstanden wat op te lopen, dit had ik verwacht. Zit op ongeveer 10%, komt omdat rustig aan de full bullets er achter komen dat ze toch echt moesten gaan terugbetalen.

Op zich geen drama, 18,25 oid extra bij zo ver late zijn is leuk meegenomen in mijn ogen (bij minimale lening 60 cent per 10 dagen). Dat heeft voor mij tot op heden nog geen problemen opgeleverd. Ik zie het maar als extra inkomen :-)

Ik doe geen full bullets meer overigens.

Ik zie zojuist nieuwe voorwaarden bij Grupeer. Wat een drama met spelfouten en onduidelijk taalgebruik. Je mag bedragen van minimaal 10 (vijftig) euro terugboeken. Er staat zelfs over buyback dat de Lener een recht maar geen plicht heeft de lening terug te kopen na 60 dagen. Ze bedoelen het vast goed, maar zo staat het er volgens mij niet. Zelfs hun eigen naam schrijven ze niet consistent correct (GRUPPER?)

Ga daar even een opmerking over maken, want dat kan zo niet. Spelfouten kan een gerechtelijk dispuut nog wel overheen stappen, maar de feitelijke fouten en onduidelijkheden zijn reden tot zorg, vooral die buyback

quote:

Op woensdag 25 september 2019 20:12 schreef TechLight het volgende:
Ik zie zojuist nieuwe voorwaarden bij Grupeer. Wat een drama met spelfouten en onduidelijk taalgebruik. Je mag bedragen van minimaal 10 (vijftig) euro terugboeken. Er staat zelfs over buyback dat de Lener een recht maar geen plicht heeft de lening terug te kopen na 60 dagen. Ze bedoelen het vast goed, maar zo staat het er volgens mij niet. Zelfs hun eigen naam schrijven ze niet consistent correct (GRUPPER?)

Ga daar even een opmerking over maken, want dat kan zo niet. Spelfouten kan een gerechtelijk dispuut nog wel overheen stappen, maar de feitelijke fouten en onduidelijkheden zijn reden tot zorg, vooral die buyback

Die withdrawal van 10 euro kan op zich nog wel begrijpen, maar heb liever gewoon overboeken wanneer ik wil. De niet verplichte terugkoop van 60 dagen heeft betrekking op de "Niet buyback leningen".
Ben wel benieuwd of dit aanslaat. Want het merendeel investeert vanwege de buyback. Omdat de de rentes zo achteruit hollen, en waarschijnlijk bang zijn om investeerders te verliezen, proberen zij het met deze variant.
Even aankijken hoe dit loopt. Anders ga ik gewoon over naar een andere, zoals fastinvest oid.

Saldo op Mintos ben ik langzaamaan terug aan het boeken. Rentes staan nu op 10% (Euro).
Investeer deze bedragen op Crowdestor, Grupeer en Wisefund.
Laatstgenoemde is redelijk nieuw, maar zie ik in meerdere blogs verschijnen.

Mijn 1e deel (50 euro) van Robocash is ook behaald.
Benieuwd wanneer ik dit ontvang op de rekening.

quote:

Op donderdag 26 september 2019 09:32 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Die withdrawal van 10 euro kan op zich nog wel begrijpen, maar heb liever gewoon overboeken wanneer ik wil. De niet verplichte terugkoop van 60 dagen heeft betrekking op de "Niet buyback leningen".
Ben wel benieuwd of dit aanslaat. Want het merendeel investeert vanwege de buyback. Omdat de de rentes zo achteruit hollen, en waarschijnlijk bang zijn om investeerders te verliezen, proberen zij het met deze variant.
Even aankijken hoe dit loopt. Anders ga ik gewoon over naar een andere, zoals fastinvest oid.

Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat het probleem is met de nieuwe voorwaarden (wel eens met wat TechLight schrijft). Voor zover ik weet kent elk platform een minimum Withdrawal bedrag en ook andere platformen bieden leningen zonder Buyback (oa. Mintos en Kuetzal) en er zijn genoeg mensen die dat geen probleem vinden, dus dat men die keuze biedt zie ik niet als bezwaar.

quote:

Op donderdag 26 september 2019 09:36 schreef Gijsbertus het volgende:
Saldo op Mintos ben ik langzaamaan terug aan het boeken. Rentes staan nu op 10% (Euro).
Investeer deze bedragen op Crowdestor, Grupeer en Wisefund.
Laatstgenoemde is redelijk nieuw, maar zie ik in meerdere blogs verschijnen.

Mijn 1e deel (50 euro) van Robocash is ook behaald.
Benieuwd wanneer ik dit ontvang op de rekening.

Ik heb als ondergrens op Mintos 12% staan en nog elke dag wordt mijn vrijkomende saldo hierin door AutoInvest belegd. Ik zet ze vervolgens met 0.1% premium weer op de secundaire markt weg en de leningen met looptijd van rond de 25-30 dagen worden meestal dezelfde dag weer verkocht. Bij leningen die op die dag worden uitgegeven vang je voor de 1e dag volgens mij toch geen rente, de 0.1% premium komt overeen met circa 3 dagen rente, dus mooi meegenomen.

quote:

Op donderdag 26 september 2019 11:53 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik begrijp eigenlijk niet zo goed wat het probleem is met de nieuwe voorwaarden (wel eens met wat TechLight schrijft). Voor zover ik weet kent elk platform een minimum Withdrawal bedrag en ook andere platformen bieden leningen zonder Buyback (oa. Mintos en Kuetzal) en er zijn genoeg mensen die dat geen probleem vinden, dus dat men die keuze biedt zie ik niet als bezwaar.

Het withdrawal minimum is ook geen probleem, maar is het nu 10 of 50 euro? in getal en tekst verschillend. Deze maakt persoonlijk voor mij niet zo veel uit, maar het is niet duidelijk. Mocht je minder dan 50 euro willen terugboeken, ben je dus niet zeker of dat kan (en als het nu wel kan, of dat zo blijft).

Verde kreeg ik ook feedback dat 7.10 echt is zoals bedoeld, maar dat snap ik dus niet. Prima dat buyback optioneel is, maar de buyback garantie zelf (die wel of niet van toepassing kan zijn) moet wel degelijk de Lender de plicht geven om de lening terug te kopen, en dat staat er dus niet.

quote:

The Lender has the right, but not an obligation, to redeem the Claim (...) in instance where the
Borrower delays fulfilment of its obligations (...) (BuyBack guarantee).

Zeg maar hoe ik hem anders kan lezen, zoals ze het bedoeld hebben. Mij lukt dat toch echt niet.

Ik zal het ze nog 1x proberen duidelijk te maken, maar als dat niet aangepast wordt is dat voor mij echt wel reden om te stoppen, want dat gaat een keer mis bij een Lender, en zie dan maar eens via een rechtzaak te winnen... Die Lender krijgt dan gewoon gelijk.

quote:

Op donderdag 26 september 2019 19:17 schreef TechLight het volgende:

[..]

Het withdrawal minimum is ook geen probleem, maar is het nu 10 of 50 euro? in getal en tekst verschillend. Deze maakt persoonlijk voor mij niet zo veel uit, maar het is niet duidelijk. Mocht je minder dan 50 euro willen terugboeken, ben je dus niet zeker of dat kan (en als het nu wel kan, of dat zo blijft).

Verde kreeg ik ook feedback dat 7.10 echt is zoals bedoeld, maar dat snap ik dus niet. Prima dat buyback optioneel is, maar de buyback garantie zelf (die wel of niet van toepassing kan zijn) moet wel degelijk de Lender de plicht geven om de lening terug te kopen, en dat staat er dus niet.
[..]

Zeg maar hoe ik hem anders kan lezen, zoals ze het bedoeld hebben. Mij lukt dat toch echt niet.

Ik zal het ze nog 1x proberen duidelijk te maken, maar als dat niet aangepast wordt is dat voor mij echt wel reden om te stoppen, want dat gaat een keer mis bij een Lender, en zie dan maar eens via een rechtzaak te winnen... Die Lender krijgt dan gewoon gelijk.

Als Buyback garantie betekent dat de Lender wel of niet kan besluiten tot terugkoop, dan is het ook geen echte garantie en dan ben ik het helemaal met je eens.
Ben benieuwd welk antwoord je als nog gaat krijgen en of dat e.e.a. gaat verduidelijken.