WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja ik zoek handige exits... Maar vind het niet heel erg nog enige risico te lopen, maar niet zo groot als het nu is.quote:Op donderdag 7 november 2019 21:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als het huis je bestemming is voor je geld dan is het verstandig te liquideren. Maar speculeren op een neergang is zinloos. Altijd long zittne.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom denk je dat het risico nu groter is dan een half jaar geleden? Of vind je fondsen overgewaardeerd? Welk fonds dan?quote:
[..]
Ja ik zoek handige exits... Maar vind het niet heel erg nog enige risico te lopen, maar niet zo groot als het nu is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Pak nu bijv Shell met een div rend van 6%. Wat ze al decennia lang betalen. Wat is daar duur aan nu de rente rond de 0% staat?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ligt eraan of je je eigen discount rate ook op 0 zet. Persoonlijk hou ik hem een paar honderd basispunten hoger aan voor risk assets.
The more debt, the better
Risico downwards zie ik niet zo hoog in voor enkele aandelen dus dat is prima, maar een Nvidia of een ING kunnen enorm cyclisch zijn.quote:
[..]
Waarom denk je dat het risico nu groter is dan een half jaar geleden? Of vind je fondsen overgewaardeerd? Welk fonds dan?
Ik ben bereid enige cyclische risico's te accepteren, maar niet zoveel als nu.
Bij een Nvidia of een ING is het ook mogelijk dat ze een boost omhoog krijgen sure, dus ze zijn niet overgewaardeerd o.i.d. als ik echt een lange termijn visie had zou ik mijn handen daar nog wat langer vanaf houden.
Maar nu dus minder, lekker een deel winst pakken en gebruiken voor een verbouwing.
Verder zitten er risico's in de markt m.b.t. Brexit / handelsdeal China / Amerikaanse staatsschuld / rente stijging als de economie wel gewoon groeit. Als het gaat over markt timen zou ik nu niet mijn volledige vermogen in de markt gooien, maar dat zit het nu dus wel.
Exitpoints zijn enigszins gebaseerd op technische analyse, dus zit nog iets meer achter dan lukraak verkopen trouwens. Als er enige rally komt profiteer ik daar nog van zeker bij ING. Die moet nog 10% zegmaar.
[ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 08-11-2019 12:09:34 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat vind ik een reële prijs.quote:
Pak nu bijv Shell met een div rend van 6%. Wat ze al decennia lang betalen. Wat is daar duur aan nu de rente rond de 0% staat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
+ Nog eens 4% eigenaandelen inkoop. Als je al het dividend herbelegd wordt je dus elk jaar 10% meer eigenaar van Shell.quote:
Pak nu bijv Shell met een div rend van 6%. Wat ze al decennia lang betalen. Wat is daar duur aan nu de rente rond de 0% staat?
Daar valt op af te dingen dat RD niet genoeg rendement maakt om dit duurzaam vol te houden. Ofwel, RD wordt langzaam wel minder waard door afschrijvingen.quote:
[..]
+ Nog eens 4% eigenaandelen inkoop. Als je al het dividend herbelegd wordt je dus elk jaar 10% meer eigenaar van Shell.
Zolang de CF maar goed is.l.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En dit is omdat?quote:
Hopelijk komt er nog een december zoals vorig jaar. De laatste maanden is het bijzonder onaantrekkelijk om geld aan het werk te zetten.
it's better to burn out than to fade away...
Was vorig jaar heel fijn voor de bd aangifte (vrh) + even lekker goedkoop bijkopen (met vrijgevallen deposito's die al jaren liepen met nog aardige rente, maar nu totaal nutteloos om nog langer vast te zetten).quote:
Omdat het veel beter is om bij te kopen bij lage koersen? Zolang je nettokoper bent heb je meer aan lage koersen.quote:
The more debt, the better
Ik heb Shell puur voor het dividend. Koerswinst ga ik op langere termijn niet vanuit.quote:
[..]
+ Nog eens 4% eigenaandelen inkoop. Als je al het dividend herbelegd wordt je dus elk jaar 10% meer eigenaar van Shell.
Rendement uit duurzame infrastructuur
[Update 21 november 07:30u - Fastned geeft obligaties uit met 6% rente. Het is nu mogelijk om in te schrijven]
Fastned is één van de snelst groeiende bedrijven in de markt van opladen van elektrische auto’s. Fastned heeft kantoren in Amsterdam, Keulen, Londen, Gent en exploiteert 113 snellaadstations in Nederland, Duitsland en het VK. Fastned werkt uitsluitend met energie uit zon en wind. U kunt nu mee-investeren in de energietransitie door aanschaf van Fastned Obligaties. De opbrengsten zullen worden gebruikt voor verdere uitbreiding van het netwerk van snellaadstations en uitbreiding van de capaciteit op bestaande stations.
https://fastnedcharging.c(...)_campaign=Obligaties
Uit interesse, hoe kijken jullie hier naar?
[Update 21 november 07:30u - Fastned geeft obligaties uit met 6% rente. Het is nu mogelijk om in te schrijven]
Fastned is één van de snelst groeiende bedrijven in de markt van opladen van elektrische auto’s. Fastned heeft kantoren in Amsterdam, Keulen, Londen, Gent en exploiteert 113 snellaadstations in Nederland, Duitsland en het VK. Fastned werkt uitsluitend met energie uit zon en wind. U kunt nu mee-investeren in de energietransitie door aanschaf van Fastned Obligaties. De opbrengsten zullen worden gebruikt voor verdere uitbreiding van het netwerk van snellaadstations en uitbreiding van de capaciteit op bestaande stations.
https://fastnedcharging.c(...)_campaign=Obligaties
Uit interesse, hoe kijken jullie hier naar?
Fastned aandelen begonnen boven de 50E. Nu nog geen 15 waard. Dat zegt mij genoeg om nu niet te willen investeren in dit bedrijfquote:
Rendement uit duurzame infrastructuur
[Update 21 november 07:30u - Fastned geeft obligaties uit met 6% rente. Het is nu mogelijk om in te schrijven]
Fastned is één van de snelst groeiende bedrijven in de markt van opladen van elektrische auto’s. Fastned heeft kantoren in Amsterdam, Keulen, Londen, Gent en exploiteert 113 snellaadstations in Nederland, Duitsland en het VK. Fastned werkt uitsluitend met energie uit zon en wind. U kunt nu mee-investeren in de energietransitie door aanschaf van Fastned Obligaties. De opbrengsten zullen worden gebruikt voor verdere uitbreiding van het netwerk van snellaadstations en uitbreiding van de capaciteit op bestaande stations.
https://fastnedcharging.c(...)_campaign=Obligaties
Uit interesse, hoe kijken jullie hier naar?
Koers zegt geen drol of het investeringswaardig is. Is het meer waard dan 50 euro? Dan moet je gewoon kopen op 40 euro, ook al kan het eventueel doorzakken naar 15quote:Op zondag 24 november 2019 16:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Dat zegt mij genoeg om nu niet te willen investeren
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat het mij in dit geval vertelde, de drop van 50 naar 15 in een paar dagen tijd, dat het een enorm gehypet bedrijf is dat flink kostbaarder wordt ingeschat dan het daadwerkelijk is. Dus inschrijven op obligaties bij een dergelijk bedrijf vind ik dan niet interessantquote:
[..]
Koers zegt geen drol of het investeringswaardig is. Is het meer waard dan 50 euro? Dan moet je gewoon kopen op 40 euro, ook al kan het eventueel doorzakken naar 15
Je mist mijn punt, koersverloop zegt an sich niet zoveel, voor mij in ieder geval zeker niet genoeg om het aan te kopen.quote:
[..]
Wat het mij in dit geval vertelde, de drop van 50 naar 15 in een paar dagen tijd, dat het een enorm gehypet bedrijf is dat flink kostbaarder wordt ingeschat dan het daadwerkelijk is. Dus inschrijven op obligaties bij een dergelijk bedrijf vind ik dan niet interessant
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb je punt genoteerd. Bedanktquote:
[..]
Je mist mijn punt, koersverloop zegt an sich niet zoveel, voor mij in ieder geval zeker niet genoeg om het aan te kopen.
Het beste argument om Fastned links te laten liggen is om een uurtje bij zo'n laadpaal staan en kijken hoe vaak ze gebruikt worden.
Het is ook niet voor niks dat die aandelenemissie gefaald is natuurlijk, grote institutionele beleggers prikken gewoon door die zeepbel heen.
En dan obligaties uitgeven tegen slecht 6% rente om maar te kunnen blijven groeien? Nee bedankt.
Het is ook niet voor niks dat die aandelenemissie gefaald is natuurlijk, grote institutionele beleggers prikken gewoon door die zeepbel heen.
En dan obligaties uitgeven tegen slecht 6% rente om maar te kunnen blijven groeien? Nee bedankt.
Obligaties en aandelen zijn verschillend in risico qua, als schuldenaar heb je voorrang op geldstromen bij liquidatie van een bedrijf en je krijgt een vast rendement, dat is bij aandelen anders.quote:
Maar in hoeverre heeft het koersverloop dan invloed op een obligatie? (weet hier weinig van)
Aangezien de verwachte geldstroom op voorhand duidelijk is zou die koers niet moeten veranderen van een obligatie, maar aangezien een bedrijf in geldnood kans heeft om te liquideren kan het zijn dat obligatiehouders bang worden of de coupon wel wordt terugbetaald..
Dat is voornamelijk een risico bij bedrijven met een lage boekwaarde. Dus die obligatiekoers kan ook gekke sprongen maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Thanks!quote:
[..]
Obligaties en aandelen zijn verschillend in risico qua, als schuldenaar heb je voorrang op geldstromen bij liquidatie van een bedrijf en je krijgt een vast rendement, dat is bij aandelen anders.
Aangezien de verwachte geldstroom op voorhand duidelijk is zou die koers niet moeten veranderen van een obligatie, maar aangezien een bedrijf in geldnood kans heeft om te liquideren kan het zijn dat obligatiehouders bang worden of de coupon wel wordt terugbetaald..
Dat is voornamelijk een risico bij bedrijven met een lage boekwaarde. Dus die obligatiekoers kan ook gekke sprongen maken.
En vergeet ook niet de invloed van rente op de koers van obligaties!quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Jep, goede aanvulling, obligatie is uiteraard wel vrij gevoelig voor de rentestand zeker als de rente op de obligatie lang is vastgezet.quote:
[..]
En vergeet ook niet de invloed van rente op de koers van obligaties!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben echt een newbie op de beurs en hoorde via rtlz voor het eerst over de enorme discount die er op industriele holdings zit; de onderliggende aandelen zijn vaak significant meer(+25%) waard dan de marktcapalisatie van de holding(zie ook https://www.investopedia.com/terms/c/conglomeratediscount.asp). Natuurlijk verlies je wat spreiding en er komen wat management kosten bij. Maar toch houdt het me bezg dat een discount dermate groot is.
Wat is jullie mening over zulk soort bedrijven?
Wat is jullie mening over zulk soort bedrijven?
