NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik word er moe van... En gelukkig ook Minister Slob!
quote:Minister Slob wordt "heel erg moe" van de vraag welke term we moeten gebruiken:
Minister Slob over Gouden Eeuw: 'Daar gaan we weer'
terecht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
persoonlijk wordt ik heel erg moe van dat gezeur over de NOS waar dat aantoonbare onzin is
zo hebben we allemaal onze dingetjes
zo hebben we allemaal onze dingetjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De geschiedenis wordt geschreven door de winnaars daarom vergeten we die paupers.quote:Op donderdag 12 september 2019 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pestepidemie_in_Amsterdam
----------
we willen graag horen over Rembrandt in Amsterdam en die prachtige grachten, maar liever niet over pest in de 17e eeuw in Amsterdam.
Nog minder over hoe de gewone arme Amsterdammer leefde.
Aan de dingen die de winnaars met hun geld deden hebben we wel een groot gedeelte van onze huidige welvaart te danken.
Weet je wat?quote:
[..]
nee jij hoeft niet neutraal te zijn maar als je met zo'n beschuldiging komt moet je wel het hele verhaal vertellen en dit is gewoon een neutraal artikel
dat je het feit dat het rijksmuseum niet meegaat in deze kolder uit datzelfde artikel haalt maar 'vergeet' te melden zegt al eigenlijk genoeg
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
netjesquote:
[..]
Weet je wat?
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
shit gebeurt de besten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Persoonlijk zit ik te wachten tot de Efteling de Vliegende Hollander aanpast, want jonge kinderen blootstellen aan dit giftige tijdperk kan natuurlijk echt niet.
No amount of money ever bought a second of time.
Op
#de vliegende Hollander moet blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet je wat?quote:
[..]
NOS toont tweets van voor- en tegenstanders. Wat is daar mis mee?
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
Wel een idee natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 september 2019 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mail het Amsterdams Museum, zou ik zeggen. Succes.
Internationale aansluiting. Mochten ze nationaal niets bereiken dan is het makkelijker om internationale aandacht te genereren via Facebook, Twitter, buitenlandse media, VN etc.quote:
[..]
Waarom moet alles in het Engels.
Wat is daar het nut van.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, eigenlijk wel. Nieuw Nederland was een multiculturele samenleving dat goede relaties onderhield met bijna alle Indiaanse stammen in de buurt. Stuyvesant, toch echt niet de meest sympathieke 'zeeheld' heeft vlak voor de overdracht nog gezorgd dat alle documenten met betrekking tot de status en eigendommen (huizen en boerderijen) van de zwarten werden overgedragen zodat er geen misverstand kon bestaan dat dat geen slaven waren.quote:
[..]
want "wij" hebben het zo goed gedaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En jij gelooft zo'n gelukslijstje? Nederland en 1 van meest gelukkige landen? Right.quote:
[..]
Ook nu behoort Nederland tot de top van de wereld, al zij het in een andere gedaante. Dankzij onze betrokkenheid bij de EU en de prominente rol die ons land vervult binnen dit samenwerkingsverband, mag je Nederland rekenen tot de globale top dogs. Economisch gezien is Nederland een absolute powerhouse. We zijn een van de meest welvarende landen ter wereld en behoren op alle lijstjes (welvaart, welzijn, geluk, etc) tot de absolute top. In vrijwel geen enkel land ter wereld is men gelukkiger, gezonder en welvarender dan in Nederland.
Welvarend, vrij hoog ja. Gezondheid ook redelijk hoog.
Maar in de gouden eeuw was Nederland DE wereldmacht. Niet de nummer 20, wat allemaal leuk en aardig is. Leuk dat NL wat wil zeggen bij de EU. Leuk en aardig maar totaal niet boeiend. Blijven een landje op de achtergrond.
Niet meer die wereldmacht.
Economisch is NL zeker geen powerhouse.
De grote landen lachen ons uit.
Nederland staat sterk zeker, is welvarend. Maar onze economie stelt niets voor.
[QuoteNatuurlijk is er nog armoede en worden mensen ziek. Maar in de Gouden Eeuw ging je gewoon op relatief jonge leeftijd dood als een armoedzaaier was met weinig toekomstperspectief. Wie arm was, moest zijn kleren wassen in rioolwater met allerlei nare ziektes als gevolg. Dat een tientje toen veel meer waard was dan nu, zegt niet zo gek veel. De middenklasse is weliswaar gegroeid gedurende de Gouden Eeuw, maar de doorsnee Nederlander is nu vele malen welvarender dan toen.
Nee, ik durf gerust te stellen dat dit de beste tijd is om te leven (tot dusver).
[/quote]
Wat begrijp jij niet aan relatief?
Net als dat een euro (bij wijze van) toen nu door inflatie 10 euro (of meer) waard zou zijn.
Zo kun je die ziektes en andere problemen niet vergelijken met wat wij nu hebben.
Compleet andere tijden. Net als dat er toen geen fabrieken en auto's waren.
Je kunt nu veel prettiger leven zeker. Maar in verhouding was Nederland in die periode veel en veel verder waar Nederland nu gewoon een klein nietszeggend landje is wat een marginale rol speelt.
Daarmee zeg ik niet dat ik in die tijd zou willen leven hoor, wel heel boeiend te zien. Leven is nu veel beter.
Vergelijk het percentage van mensen dat kan lezen in de republiek eens met Frankrijk ofzo. Nederland was enorm vooruit aan het lopen op de andere landen in West Europa. Ja die percentages zijn vergeleken met nu laag maar dat is niet waar het om gaat. Idem dito met armmoede en dergelijken.
Wou je met droge ogen beweren dat Jan Modaal in 1730 beter af was dan nu?quote:
Dan ken jij de Nederlandse geschiedenis niet.
Resistance is futile.
In verhouding wel ja. Jan Modaal had geen Rembrandts aan de muur, maar wel schilderijen van mindere schilders. Hij verdiende ook vier keer zoveel als Otto Normalverbraucher, Mr. Tartempion en Average Joe. Stel je voor dat het modale inkomen in Nederland nu 2 ton per jaar zou zijn. Het was niet voor niks dat de bemanning van de schepen voor een groot deel uit Duitsers, Denen en wie maar wilde bestond.quote:Op vrijdag 13 september 2019 13:34 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wou je met droge ogen beweren dat Jan Modaal in 1730 beter af was dan nu?
In ieder geval de 'Arabische bloeiperiode', zoals die nu onderwezen wordt.quote:
Je zou in zijn extreme dan alle synoniemen voor een bepaalde tijd moeten verbieden, dus middeleeuwen, renaissance, ga zo maar door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of je het nu achterlijk vindt of niet, feit blijft dat dergelijke benamingen op zichzelf weinig te maken hebben met het zo objectief mogelijk waarborgen v/d Nederlandse historie. De werkelijke gebeurtenissen daarentegen hebben dat wel.quote:
Gelukkig was de rest van de wereld een stuk braver in de 17e eeuw.
Jammer dat dit soort SJW geneuzel is binnengedrongen in de instituten die ons geschiedenis moet waarborgen.
Krekker is de bom!
https://www.nporadio1.nl/(...)is-publiciteitsstunt
quote:De beslissing van het Amsterdam Museum om de term 'Gouden Eeuw' per direct niet meer te gebruiken, is een publiciteitsstunt. Dat zegt acteur en kunstschilder Jeroen Krabbé in Spraakmakers. "Het is zo’n flauwekul."
Krabbé reageert op de beslissing van het Amsterdam Museum om vanaf vandaag niet meer de term 'Gouden Eeuw' te gebruiken. Het museum wijzigt de naam van haar tentoonstelling 'Hollanders van de Gouden Eeuw' naar 'Groepsportretten van de 17e eeuw'. In de Volkskrant schrijven de bestuurders van het Amsterdam Museum dat de term Gouden Eeuw niet de lading denkt van 'de historische werkelijkheid in deze periode'. Er was namelijk niet alleen sprake van voorspoed en vrede, maar ook van armoede, oorlog, dwangarbeid en mensenhandel.
'Je hoeft het begrip niet te veranderen'
Volgens Krabbé is het onzin van het museum om de term niet meer te gebruiken. "Het museum is er toch juist voor om uit te leggen wat er aan de hand was in die eeuw en dat de mensen op dat schilderij de boel belazerden en in slaven handelden. Maar je hoeft toch niet het begrip te veranderen."
Ook Frits van Oostrom, hoogleraar en samensteller van het geschiedeniscanon, vindt dat we de term 'Gouden Eeuw' niet in de ban moeten doen. "We moeten een beetje oppassen dat we onze eigen geschiedenis niet door een soort omgekeerde wasstraat halen om 'm er zo zwart mogelijk uit te halen." Het is volgens Van Oostrom logisch dat we ons anders gaan verhouden tot het verleden, maar we zullen het er ook mee moeten doen zegt hij.
Westfries Museum houdt term 'Gouden Eeuw' voorlopig nog aan
Het Westfries Museum houdt in ieder geval de term 'Gouden Eeuw' voorlopig nog aan. Het museum heeft als ondertitel 'museum van de Gouden Eeuw', maar gaat dat volgens directeur Ad Geerdink niet veranderen. Volgens Geerdink hoeft niet per se de term verworpen te worden om alle kanten van de eeuw te laten zien. "Als je de term Gouden Eeuw gebruikt en je voegt daar de rafelranden of zwarte bladzijden aan toe, kan je nog steeds het gesprek blijven voeren. Laten we die term blijven handhaven, maar wel alle kanten laten zien."
Het zijn Nederlanders met een op Nederland gerichte boodschap.quote:
[..]
Ja dat zag ik ook wel.
Maar daar zegt hij dat nergens.
[..]
Dan ken jij de Nederlandse geschiedenis niet.
[..]
Omdat iedereen Engels kan en de wereld uit meer bestaat dan Nederland.
Hou het dan ook op het Nederlands, het is gewoon interessantdoenerij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://www.nporadio1.nl/(...)heid-van-gouden-eeuw
[ Bericht 43% gewijzigd door Bocaj op 13-09-2019 14:34:53 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door Bocaj op 13-09-2019 14:34:53 ]
Goede woordkeus ook.quote:
Ook Frits van Oostrom, hoogleraar en samensteller van het geschiedeniscanon, vindt dat we de term 'Gouden Eeuw' niet in de ban moeten doen. "We moeten een beetje oppassen dat we onze eigen geschiedenis niet door een soort omgekeerde wasstraat halen om 'm er zo zwart mogelijk uit te halen." Het is volgens Van Oostrom logisch dat we ons anders gaan verhouden tot het verleden, maar we zullen het er ook mee moeten doen zegt hij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Weg met die Hollanders!
Het Amsterdam Museum verandert de titel van de permanente tentoonstelling ‘Hollanders van de Gouden Eeuw’ in de Hermitage in ‘Groepsportretten van de 17e eeuw’.
https://www.parool.nl/ams(...)ouden-eeuw~b52fac8d/
Het Amsterdam Museum verandert de titel van de permanente tentoonstelling ‘Hollanders van de Gouden Eeuw’ in de Hermitage in ‘Groepsportretten van de 17e eeuw’.
https://www.parool.nl/ams(...)ouden-eeuw~b52fac8d/
En op welke planeet is dat, daar waar Jan Modaal 300 jaar geleden een beter leven had dan Jan Modaal nu?quote:
[..]
In verhouding wel ja. Jan Modaal had geen Rembrandts aan de muur, maar wel schilderijen van mindere schilders. Hij verdiende ook vier keer zoveel als Otto Normalverbraucher, Mr. Tartempion en Average Joe. Stel je voor dat het modale inkomen in Nederland nu 2 ton per jaar zou zijn. Het was niet voor niks dat de bemanning van de schepen voor een groot deel uit Duitsers, Denen en wie maar wilde bestond.
[..]
In ieder geval de 'Arabische bloeiperiode', zoals die nu onderwezen wordt.
Resistance is futile.
