NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik word er moe van... En gelukkig ook Minister Slob!
quote:Minister Slob wordt "heel erg moe" van de vraag welke term we moeten gebruiken:
Minister Slob over Gouden Eeuw: 'Daar gaan we weer'
terecht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
persoonlijk wordt ik heel erg moe van dat gezeur over de NOS waar dat aantoonbare onzin is
zo hebben we allemaal onze dingetjes
zo hebben we allemaal onze dingetjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De geschiedenis wordt geschreven door de winnaars daarom vergeten we die paupers.quote:Op donderdag 12 september 2019 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pestepidemie_in_Amsterdam
----------
we willen graag horen over Rembrandt in Amsterdam en die prachtige grachten, maar liever niet over pest in de 17e eeuw in Amsterdam.
Nog minder over hoe de gewone arme Amsterdammer leefde.
Aan de dingen die de winnaars met hun geld deden hebben we wel een groot gedeelte van onze huidige welvaart te danken.
Weet je wat?quote:
[..]
nee jij hoeft niet neutraal te zijn maar als je met zo'n beschuldiging komt moet je wel het hele verhaal vertellen en dit is gewoon een neutraal artikel
dat je het feit dat het rijksmuseum niet meegaat in deze kolder uit datzelfde artikel haalt maar 'vergeet' te melden zegt al eigenlijk genoeg
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
netjesquote:
[..]
Weet je wat?
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
shit gebeurt de besten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Persoonlijk zit ik te wachten tot de Efteling de Vliegende Hollander aanpast, want jonge kinderen blootstellen aan dit giftige tijdperk kan natuurlijk echt niet.
No amount of money ever bought a second of time.
#de vliegende Hollander moet blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet je wat?quote:
[..]
NOS toont tweets van voor- en tegenstanders. Wat is daar mis mee?
Je hebt gelijk!
Ik ben niet zo scherp vandaag...
Wel een idee natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 september 2019 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mail het Amsterdams Museum, zou ik zeggen. Succes.
Internationale aansluiting. Mochten ze nationaal niets bereiken dan is het makkelijker om internationale aandacht te genereren via Facebook, Twitter, buitenlandse media, VN etc.quote:
[..]
Waarom moet alles in het Engels.
Wat is daar het nut van.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, eigenlijk wel. Nieuw Nederland was een multiculturele samenleving dat goede relaties onderhield met bijna alle Indiaanse stammen in de buurt. Stuyvesant, toch echt niet de meest sympathieke 'zeeheld' heeft vlak voor de overdracht nog gezorgd dat alle documenten met betrekking tot de status en eigendommen (huizen en boerderijen) van de zwarten werden overgedragen zodat er geen misverstand kon bestaan dat dat geen slaven waren.quote:
[..]
want "wij" hebben het zo goed gedaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En jij gelooft zo'n gelukslijstje? Nederland en 1 van meest gelukkige landen? Right.quote:
[..]
Ook nu behoort Nederland tot de top van de wereld, al zij het in een andere gedaante. Dankzij onze betrokkenheid bij de EU en de prominente rol die ons land vervult binnen dit samenwerkingsverband, mag je Nederland rekenen tot de globale top dogs. Economisch gezien is Nederland een absolute powerhouse. We zijn een van de meest welvarende landen ter wereld en behoren op alle lijstjes (welvaart, welzijn, geluk, etc) tot de absolute top. In vrijwel geen enkel land ter wereld is men gelukkiger, gezonder en welvarender dan in Nederland.
Welvarend, vrij hoog ja. Gezondheid ook redelijk hoog.
Maar in de gouden eeuw was Nederland DE wereldmacht. Niet de nummer 20, wat allemaal leuk en aardig is. Leuk dat NL wat wil zeggen bij de EU. Leuk en aardig maar totaal niet boeiend. Blijven een landje op de achtergrond.
Niet meer die wereldmacht.
Economisch is NL zeker geen powerhouse.
De grote landen lachen ons uit.
Nederland staat sterk zeker, is welvarend. Maar onze economie stelt niets voor.
[QuoteNatuurlijk is er nog armoede en worden mensen ziek. Maar in de Gouden Eeuw ging je gewoon op relatief jonge leeftijd dood als een armoedzaaier was met weinig toekomstperspectief. Wie arm was, moest zijn kleren wassen in rioolwater met allerlei nare ziektes als gevolg. Dat een tientje toen veel meer waard was dan nu, zegt niet zo gek veel. De middenklasse is weliswaar gegroeid gedurende de Gouden Eeuw, maar de doorsnee Nederlander is nu vele malen welvarender dan toen.
Nee, ik durf gerust te stellen dat dit de beste tijd is om te leven (tot dusver).
[/quote]
Wat begrijp jij niet aan relatief?
Net als dat een euro (bij wijze van) toen nu door inflatie 10 euro (of meer) waard zou zijn.
Zo kun je die ziektes en andere problemen niet vergelijken met wat wij nu hebben.
Compleet andere tijden. Net als dat er toen geen fabrieken en auto's waren.
Je kunt nu veel prettiger leven zeker. Maar in verhouding was Nederland in die periode veel en veel verder waar Nederland nu gewoon een klein nietszeggend landje is wat een marginale rol speelt.
Daarmee zeg ik niet dat ik in die tijd zou willen leven hoor, wel heel boeiend te zien. Leven is nu veel beter.
Vergelijk het percentage van mensen dat kan lezen in de republiek eens met Frankrijk ofzo. Nederland was enorm vooruit aan het lopen op de andere landen in West Europa. Ja die percentages zijn vergeleken met nu laag maar dat is niet waar het om gaat. Idem dito met armmoede en dergelijken.
Wou je met droge ogen beweren dat Jan Modaal in 1730 beter af was dan nu?quote:
Dan ken jij de Nederlandse geschiedenis niet.
Resistance is futile.
In verhouding wel ja. Jan Modaal had geen Rembrandts aan de muur, maar wel schilderijen van mindere schilders. Hij verdiende ook vier keer zoveel als Otto Normalverbraucher, Mr. Tartempion en Average Joe. Stel je voor dat het modale inkomen in Nederland nu 2 ton per jaar zou zijn. Het was niet voor niks dat de bemanning van de schepen voor een groot deel uit Duitsers, Denen en wie maar wilde bestond.quote:Op vrijdag 13 september 2019 13:34 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wou je met droge ogen beweren dat Jan Modaal in 1730 beter af was dan nu?
In ieder geval de 'Arabische bloeiperiode', zoals die nu onderwezen wordt.quote:
Je zou in zijn extreme dan alle synoniemen voor een bepaalde tijd moeten verbieden, dus middeleeuwen, renaissance, ga zo maar door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of je het nu achterlijk vindt of niet, feit blijft dat dergelijke benamingen op zichzelf weinig te maken hebben met het zo objectief mogelijk waarborgen v/d Nederlandse historie. De werkelijke gebeurtenissen daarentegen hebben dat wel.quote:
Gelukkig was de rest van de wereld een stuk braver in de 17e eeuw.
Jammer dat dit soort SJW geneuzel is binnengedrongen in de instituten die ons geschiedenis moet waarborgen.
Krekker is de bom!
https://www.nporadio1.nl/(...)is-publiciteitsstunt
quote:De beslissing van het Amsterdam Museum om de term 'Gouden Eeuw' per direct niet meer te gebruiken, is een publiciteitsstunt. Dat zegt acteur en kunstschilder Jeroen Krabbé in Spraakmakers. "Het is zo’n flauwekul."
Krabbé reageert op de beslissing van het Amsterdam Museum om vanaf vandaag niet meer de term 'Gouden Eeuw' te gebruiken. Het museum wijzigt de naam van haar tentoonstelling 'Hollanders van de Gouden Eeuw' naar 'Groepsportretten van de 17e eeuw'. In de Volkskrant schrijven de bestuurders van het Amsterdam Museum dat de term Gouden Eeuw niet de lading denkt van 'de historische werkelijkheid in deze periode'. Er was namelijk niet alleen sprake van voorspoed en vrede, maar ook van armoede, oorlog, dwangarbeid en mensenhandel.
'Je hoeft het begrip niet te veranderen'
Volgens Krabbé is het onzin van het museum om de term niet meer te gebruiken. "Het museum is er toch juist voor om uit te leggen wat er aan de hand was in die eeuw en dat de mensen op dat schilderij de boel belazerden en in slaven handelden. Maar je hoeft toch niet het begrip te veranderen."
Ook Frits van Oostrom, hoogleraar en samensteller van het geschiedeniscanon, vindt dat we de term 'Gouden Eeuw' niet in de ban moeten doen. "We moeten een beetje oppassen dat we onze eigen geschiedenis niet door een soort omgekeerde wasstraat halen om 'm er zo zwart mogelijk uit te halen." Het is volgens Van Oostrom logisch dat we ons anders gaan verhouden tot het verleden, maar we zullen het er ook mee moeten doen zegt hij.
Westfries Museum houdt term 'Gouden Eeuw' voorlopig nog aan
Het Westfries Museum houdt in ieder geval de term 'Gouden Eeuw' voorlopig nog aan. Het museum heeft als ondertitel 'museum van de Gouden Eeuw', maar gaat dat volgens directeur Ad Geerdink niet veranderen. Volgens Geerdink hoeft niet per se de term verworpen te worden om alle kanten van de eeuw te laten zien. "Als je de term Gouden Eeuw gebruikt en je voegt daar de rafelranden of zwarte bladzijden aan toe, kan je nog steeds het gesprek blijven voeren. Laten we die term blijven handhaven, maar wel alle kanten laten zien."
Het zijn Nederlanders met een op Nederland gerichte boodschap.quote:
[..]
Ja dat zag ik ook wel.
Maar daar zegt hij dat nergens.
[..]
Dan ken jij de Nederlandse geschiedenis niet.
[..]
Omdat iedereen Engels kan en de wereld uit meer bestaat dan Nederland.
Hou het dan ook op het Nederlands, het is gewoon interessantdoenerij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://www.nporadio1.nl/(...)heid-van-gouden-eeuw
[ Bericht 43% gewijzigd door Bocaj op 13-09-2019 14:34:53 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door Bocaj op 13-09-2019 14:34:53 ]
Goede woordkeus ook.quote:
Ook Frits van Oostrom, hoogleraar en samensteller van het geschiedeniscanon, vindt dat we de term 'Gouden Eeuw' niet in de ban moeten doen. "We moeten een beetje oppassen dat we onze eigen geschiedenis niet door een soort omgekeerde wasstraat halen om 'm er zo zwart mogelijk uit te halen." Het is volgens Van Oostrom logisch dat we ons anders gaan verhouden tot het verleden, maar we zullen het er ook mee moeten doen zegt hij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Weg met die Hollanders!
Het Amsterdam Museum verandert de titel van de permanente tentoonstelling ‘Hollanders van de Gouden Eeuw’ in de Hermitage in ‘Groepsportretten van de 17e eeuw’.
https://www.parool.nl/ams(...)ouden-eeuw~b52fac8d/
Het Amsterdam Museum verandert de titel van de permanente tentoonstelling ‘Hollanders van de Gouden Eeuw’ in de Hermitage in ‘Groepsportretten van de 17e eeuw’.
https://www.parool.nl/ams(...)ouden-eeuw~b52fac8d/
En op welke planeet is dat, daar waar Jan Modaal 300 jaar geleden een beter leven had dan Jan Modaal nu?quote:
[..]
In verhouding wel ja. Jan Modaal had geen Rembrandts aan de muur, maar wel schilderijen van mindere schilders. Hij verdiende ook vier keer zoveel als Otto Normalverbraucher, Mr. Tartempion en Average Joe. Stel je voor dat het modale inkomen in Nederland nu 2 ton per jaar zou zijn. Het was niet voor niks dat de bemanning van de schepen voor een groot deel uit Duitsers, Denen en wie maar wilde bestond.
[..]
In ieder geval de 'Arabische bloeiperiode', zoals die nu onderwezen wordt.
Resistance is futile.
De 17e eeuw was van 1600 tot 1700, ik zeg het maar even.quote:Op vrijdag 13 september 2019 16:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
En op welke planeet is dat, daar waar Jan Modaal 300 jaar geleden een beter leven had dan Jan Modaal nu?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee hoor, zo onschuldig is het niet. Het moet van Nederland, naar heel Europa, naar alle blanken kunnen gaan. Anders hebben ze zo weinig om slachtoffer van te zijn.quote:
[..]
Het zijn Nederlanders met een op Nederland gerichte boodschap.
Hou het dan ook op het Nederlands, het is gewoon interessantdoenerij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
kort maar krachtig bedoel je, gemiddelde leeftijd was iets van 32quote:
[..]
De 17e eeuw was van 1600 tot 1700, ik zeg het maar even.
Rare ideeën heb je....quote:
De hele Nederlandsche geschiedenis moet kapot. Weg met ons.
Hoe kun je nou het verleden kapot maken ?
Het is vooral irritant en onnodig dat het in het nieuws komt dat een of ander museum een term niet meer gaat gebruiken.
Dat museum heeft zelf de media aangeschreven om te laten zien hoe politiek correct ze zijn. Walgelijk.
Rot toch op.
Ik hoop dat het ze voornamelijk bezoekers kost ipv oplevert.
Dat museum heeft zelf de media aangeschreven om te laten zien hoe politiek correct ze zijn. Walgelijk.
Rot toch op.
Ik hoop dat het ze voornamelijk bezoekers kost ipv oplevert.
De rijkdom die we in het land hadden, nouja de rijkdom die gewoon de elite had, 90% van nederland was nog straatarm kwam toch vooral uit de handel met de oostzee en niet zozeer handel in den oost?quote:
[..]
Jaja, en dat alle rijkdom, pracht en praal in de polder voortkwam uit roof- en plundertochten in den vreemde, op een schaal die nog niet eerder vertoond was.
Starhopper
Nova is mijn prinses
Waren we niet vooral de "dozenschuivers" van de 17e eeuwquote:
[..]
De rijkdom die we in het land hadden, nouja de rijkdom die gewoon de elite had, 90% van nederland was nog straatarm kwam toch vooral uit de handel met de oostzee en niet zozeer handel in den oost?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
uh neequote:
[..]
kort maar krachtig bedoel je, gemiddelde leeftijd was iets van 32
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Kan wellicht kloppen als je kinderen meerekent, kindersterfte was toen gewoon heel veel voorkomend en druk nogal op een gemiddelde.quote:
Dat dus, altijd zo'n achterlijke opmerking door mensen gemaakt die even denken slim te kunnen doen.quote:
[..]
Kan wellicht kloppen als je kinderen meerekent, kindersterfte was toen gewoon heel veel voorkomend en druk nogal op een gemiddelde.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Als dat toch niet kan wat voor reden bestaat er dan om de naamgeving aan te passen?quote:
Rare ideeën heb je....
Hoe kun je nou het verleden kapot maken ?
Wat bedoel je nou? Dat de armoede beperkt was tot een paar provincies of dat de welvaart beperkt was tot een paar provincies?quote:
Dat die zeer beperkt was tot een paar provincies. Dat lijkt me een betere reden voor het afschaffen van de term dan het huidige gejank.
gouden eeuw betekend toch niet dat iedereen van goud gemaakt was 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik stel voor om Alexander de Grote voortaan Alexander de Massamoordenaar te noemen, want dat dekt immers beter de lading.
Idem voor Karel de Grote. Dat kan beter Karel de Schoft worden.
Idem voor Karel de Grote. Dat kan beter Karel de Schoft worden.
quote:Rutte: Gouden Eeuw is prachtige term
Premier Mark Rutte begrijpt niet waarom het Amsterdam Museum heeft besloten ‘Gouden Eeuw’ te schrappen uit de naam van een tentoonstelling. Volgens hem moeten we ‘razend trots’ zijn op deze periode uit de vaderlandse geschiedenis.
https://www.parool.nl/ned(...)htige-term~b698850a/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
zonder dat zal het niet veel meer dan 10jaar hoger liggen en als je het over welvaart hebt mag je kindersterfte toch wel meenemen lijkt me.quote:
[..]
Dat dus, altijd zo'n achterlijke opmerking door mensen gemaakt die even denken slim te kunnen doen.
Rutte is gek geworden.quote:
De Gouden Eeuw heeft nu eenmaal die naam gekregen in de geschiedenis. Dat is prima. Geen reden om dat te veranderen. Je kunt niet een eeuwenlange geschiedenis door een administratieve maatregel wijzigen.
Maar waarom zou je nu - 300 jaar later - trots zijn op die eeuw? Zelfs razend trots. Dat slaat gewoon nergens op.
Correct, maar dat is niet zo spannend. Term daarvoor is de moedernegotie. SJW huillies focussen vooral op slavernij en de rijkdom die daar zogenaamd uit kwam. Even negerend dat de WiC vooral verlies gevend was.quote:
[..]
De rijkdom die we in het land hadden, nouja de rijkdom die gewoon de elite had, 90% van nederland was nog straatarm kwam toch vooral uit de handel met de oostzee en niet zozeer handel in den oost?
Bijv men vind de meest normale naam 17e eeuw beter passend.quote:
[..]
Als dat toch niet kan wat voor reden bestaat er dan om de naamgeving aan te passen?
Ook een raar idee dat dit museum het de geschiedenis wilt vernietigen.
Met meer nadenken en beter formuleren kan iemand schrijven: dit museum wil kennelijk mijn positief beeld over de glorieuse 17e eeuw vernietigen.
Dat is al meer naar de realiteit toe.
Baudet is nu op de Wereld Deugt Door.
Gemiste kans.
Gezien zijn achternaam stamt hij af van de Hugenoten. Fransozen die vanwege hun geloof vervolgd werden.
Amsterdam gedurende de Gouden Eeuw was een vrijhaven voor eenieder die vervolgd werd. Mensen uit Spanje, Portugal, Frankrijk, Duitsland en Polen zijn Gevlucht naar Amsterdam.
Die SJWers moeten gewoon de ballen uit hun broek schamen.
Edit: het niveau van de deelnemers aan deze discussie ontstijgt de brugklas niet eens.
Gemiste kans.
Gezien zijn achternaam stamt hij af van de Hugenoten. Fransozen die vanwege hun geloof vervolgd werden.
Amsterdam gedurende de Gouden Eeuw was een vrijhaven voor eenieder die vervolgd werd. Mensen uit Spanje, Portugal, Frankrijk, Duitsland en Polen zijn Gevlucht naar Amsterdam.
Die SJWers moeten gewoon de ballen uit hun broek schamen.
Edit: het niveau van de deelnemers aan deze discussie ontstijgt de brugklas niet eens.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, dat vind jij ook. Of het de meest "normale" naam is is een tweede.quote:
Bijv men vind de meest normale naam 17e eeuw beter passend.
Wat voor wartaal loop je nu weer uit te slaan dan? Vroeg aan de vrijmibo?quote:Ook een raar idee dat dit museum het de geschiedenis wilt vernietigen.
Met meer nadenken en beter formuleren kan iemand schrijven: dit museum wil kennelijk mijn positief beeld over de glorieuse 17e eeuw vernietigen.
Dat is al meer naar de realiteit toe.
Als het te verwarrend is voor je , is het nodig het nog eens te lezen om je verwarring te kunnen benoemenquote:
Wat voor wartaal loop je nu weer uit te slaan dan? Vroeg aan de vrijmibo?
Ik reageerde op Scarface in eerste instantie en wat later geef ik concreet aan hoe hij zijn onvrede beter had kunnen formuleren.
quote:
De hele Nederlandsche geschiedenis moet kapot. Weg met ons.
Zei hij dat een voorvader Baudet een hugenoot was die naar Nederland vluchtte ?quote:Op vrijdag 13 september 2019 19:16 schreef thedeedster het volgende:
Baudet is nu op de Wereld Deugt Door.
Gemiste kans.
Gezien zijn achternaam stamt hij af van de Hugenoten. Fransozen die vanwege hun geloof vervolgd werden.
Lijkt me niet, dat hij dat zei
Een voorvader de belg Baudet vluchtte uit België om de dienstplicht van Napoleon te ontlopen.
Groot gelijk van de voorvader... die dus een politieke vluchteling was,.
Dezelfde dienstplicht die ook in Nederland onder Napoleon bestond? Die dienstplicht bedoel je?quote:
Zei hij dat een voorvader Baudet een hugenoot was die naar Nederland vluchtte ?
Lijkt me niet, dat hij dat zei
Een voorvader de belg Baudet vluchtte uit België om de dienstplicht van Napoleon te ontlopen.
Groot gelijk van de voorvader... die dus een politieke vluchteling was,.
Interessant aangezien Nederland toen ook onder Frankrijk viel. Onze eerste échte koning was Fransoos.quote:
[..]
Zei hij dat een voorvader Baudet een hugenoot was die naar Nederland vluchtte ?
Lijkt me niet, dat hij dat zei
Een voorvader de belg Baudet vluchtte uit België om de dienstplicht van Napoleon te ontlopen.
Groot gelijk van de voorvader... die dus een politieke vluchteling was,.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
