POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is een totaal andere backstop. Heel het VK of alleen NI maakt nogal veel uit. Dus dit hetzelfde noemen slaat nergens op.quote:Op zaterdag 14 september 2019 23:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom zou hier überhaupt over gestemd mag worden als het de facto op hetzelfde neer komt op de eerdere voorstellen die al afgewezen zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is dezelfde backstop die May 3x eerder ter stemming heeft gebracht.quote:
[..]
Het is een totaal andere backstop. Heel het VK of alleen NI maakt nogal veel uit. Dus dit hetzelfde noemen slaat nergens op.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Nee, dat was heel het VK in de douane unie houden. De variant van de grens in de Ierse Zee heeft ze onder druk van de DUP nooit in stemming gebracht.quote:
[..]
Het is dezelfde backstop die May 3x eerder ter stemming heeft gebracht.
Edit: kijk hier maar, geen woord over een grens in de Ierse Zee:
https://nos.nl/video/2263104-wat-is-toch-die-brexit-backstop.html
Dit is echt een andere variant.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 15-09-2019 07:36:52 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik kan mij bijna niet voorstellen dat Boris dit gaat proberen en dat het parlement hiermee instemt. In feite zou dat het begin zijn van het opbreken van het Verenigd Koninkrijk.
Het komt per saldo neer op één verenigd Ierland. Ik zie niet hoe dat realistisch is. Noord-Ierland volgt de EU-regels en hoort dus de facto bij de EU.quote:
[..]
Het is een totaal andere backstop. Heel het VK of alleen NI maakt nogal veel uit. Dus dit hetzelfde noemen slaat nergens op.
Vervolgens krijg je nog Schotland die zich bijna op zeker gaat afscheiden. Wat rest is een VK bestaande uit Wales en Engeland. Nauwelijks een Verenigd Koninkrijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hij zal denk ik wel moeten. De May deal kan hij niet mee aankomen.quote:
Ik kan mij bijna niet voorstellen dat Boris dit gaat proberen en dat het parlement hiermee instemt. In feite zou dat het begin zijn van het opbreken van het Verenigd Koninkrijk.
De backstop wil niemand. Alleen de EU wil een grens.
En ja, dat lijkt me het begin van het einde van VK.
Maaaaaaaaaaaar ik zie het niet helemaal werken: dus je kunt goederen direct Noord-Ierland inbrengen. Je verpakt de goederen en plakt er een N-I sticker op en er is niemand die de goederen tegenhoudt. Andersom hetzelfde.quote:
[..]
Het komt per saldo neer op één verenigd Ierland. Ik zie niet hoe dat realistisch is. Noord-Ierland volgt de EU-regels en hoort dus de facto bij de EU.
Vervolgens krijg je nog Schotland die zich bijna op zeker gaat afscheiden. Wat rest is een VK bestaande uit Wales en Engeland. Nauwelijks een Verenigd Koninkrijk.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Nou nee, het hele punt van Brexit was nu juist dat het VK grenzen wilde, harde grenzen, en soeverein wilde zijn. Dan is het wel vrij dom als je de enige landsgrens wijd open wil houden met alle gevolgen van dien voor handelsovereenkomsten en de WTO.quote:
[..]
Hij zal denk ik wel moeten. De May deal kan hij niet mee aankomen.
De backstop wil niemand. Alleen de EU wil een grens.
En ja, dat lijkt me het begin van het einde van VK.
[..]
Maaaaaaaaaaaar ik zie het niet helemaal werken: dus je kunt goederen direct Noord-Ierland inbrengen. Je verpakt de goederen en plakt er een N-I sticker op en er is niemand die de goederen tegenhoudt. Andersom hetzelfde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Sorry? Nee. Men wil nu net GEEN grens. Het goede vrijdag accoord staat dat in de weg.quote:
[..]
Nou nee, het hele punt van Brexit was nu juist dat het VK grenzen wilde, harde grenzen, en soeverein wilde zijn. Dan is het wel vrij dom als je de enige landsgrens wijd open wil houden met alle gevolgen van dien voor handelsovereenkomsten en de WTO.
Het "1 Ierland" principe was aangedragen door de EU (dus N-I in een douane unie; en niet de andere delen van VK). May wilde dat niet. In de deal van May was een algemene dounane unie afgesproken voor de hele VK (en dan zouden er heel veel regels blijven bestaan. De douane unie is iets van 100 pagina's aan afspraken). Waardoor de deal afgeschoten werd door het Britse parlement.
edit: 68 pagina's :=)
[ Bericht 1% gewijzigd door wdn op 15-09-2019 15:29:57 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Niet. Dat idee was het eerste idee dat de EU voorlegde aan May.quote:
Ik ben nu al nieuwsgierig hoe de grens in de Ierse zee gespind gaat worden als overwinning voor BoJo
Dit was de situatie in 2017/2018:
quote:What does the backstop actual entail?
The safety net of not agreeing a trade deal is that Northern Ireland and the rest of the UK will enter a temporary customs union allowing the continued soft border with Ireland.
The main issue over this is that the EU only wanted it to include Northern Ireland, whilst Theresa May has ruled this out, saying it must include the whole UK. However, it appears that Northern Ireland would still be more closely tied to the EU than the rest of the UK as a result of the backstop coming into play. There would still need to be some checks carried out, even if the backstop comes into play. Guidance published by the European Commission says: ‘There would be a need for some compliance checks with EU standards, consistent with risk, to protect consumers, economic traders and businesses in the single market. ‘The EU and the UK have agreed to carry out these checks in the least intrusive way possible.’
The extent to which the EU would influence Northern Ireland was criticised by Jeremy Corbyn on Thursday: ‘The list of EU measures that continue to apply to the UK in respect of Northern Ireland runs to 68 pages of the agreement, this affects VAT declarations and rules of origin checks.’
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Schotland zie ik niet zo maar afscheiden, die zijn veel en veel meer verweven met Engeland dan Noord-Ierland en ook veel meer verweven met Engeland dan met de EU.quote:
[..]
Het komt per saldo neer op één verenigd Ierland. Ik zie niet hoe dat realistisch is. Noord-Ierland volgt de EU-regels en hoort dus de facto bij de EU.
Vervolgens krijg je nog Schotland die zich bijna op zeker gaat afscheiden. Wat rest is een VK bestaande uit Wales en Engeland. Nauwelijks een Verenigd Koninkrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Engelsen hebben hier echt geen seconde over nagedacht toen ze voor brexit stemden.quote:
[..]
Het goede vrijdag accoord staat dat in de weg.
Hun leiders ook niet.quote:Op zondag 15 september 2019 16:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
De Engelsen hebben hier echt geen seconde over nagedacht toen ze voor brexit stemden.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Veel verder dan ‘buitenlanders eng’ ging het ook niet.quote:
[..]
De Engelsen hebben hier echt geen seconde over nagedacht toen ze voor brexit stemden.
Johnson vergelijkt het VK met de Hulk en de LibDems willen een "no Brexit".
https://www.nu.nl/brexit/(...)ijk-met-de-hulk.html
https://www.nu.nl/brexit/(...)ijk-met-de-hulk.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad.quote:
[..]
De Engelsen hebben hier echt geen seconde over nagedacht toen ze voor brexit stemden.
En er is nog een ander probleem: Gibraltar. Bij een no deal wordt verwacht dat de 30k inwoners die grotendeels in Spanje werken een wachttijd van 2 tot 4 uur krijgen per grensovergang als er niet snel iets geregeld wordt qua uitzondering. Daaaaaaaaaaaaaaar hoor je geen enkele brit over.
En in Spanje denken ze Gibraltar in te lijven
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
we kunnen ook Ierland uit de EU trappenquote:
[..]
Het komt per saldo neer op één verenigd Ierland. Ik zie niet hoe dat realistisch is. Noord-Ierland volgt de EU-regels en hoort dus de facto bij de EU.
Vervolgens krijg je nog Schotland die zich bijna op zeker gaat afscheiden. Wat rest is een VK bestaande uit Wales en Engeland. Nauwelijks een Verenigd Koninkrijk.
===
Conclusie: het is een zooitje.
Tientallen jaren geleden zou dit tot een oorlog hebben gezorgt. De visserij gronden kunnen nog wel eens tot spanningen leiden. In de VK verwachten ze visgronden te kunnen gebruiken waar de EU via een verdrag recht op heeft (uit de EU is geen verdrag...)
Hoor je ook niemand over
Voor vliegtuigen is ook nog niks geregeld: landen van vliegtuigen in VK en landen van engelse vliegtuigen in de EU... Mocht er iets gebeuren met een vliegtuig heb je de poppen aan het dansen en staan de schade-advocaten klaar.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Gibraltar moet per lucht bevoorraad worden dan.quote:
[..]
Inderdaad.
En er is nog een ander probleem: Gibraltar. Bij een no deal wordt verwacht dat de 30k inwoners die grotendeels in Spanje werken een wachttijd van 2 tot 4 uur krijgen per grensovergang als er niet snel iets geregeld wordt qua uitzondering. Daaaaaaaaaaaaaaar hoor je geen enkele brit over.
En in Spanje denken ze Gibraltar in te lijven
https://www.theneweuropea(...)eal-brexit-1-6261569
Al hun eten komt via Spanje. En waar hun afval heen moet is ook een groot probleem.
Definitely not CIA
Hmmm ook zoiets jaquote:Op zondag 15 september 2019 18:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Gibraltar moet per lucht bevoorraad worden dan.
https://www.theneweuropea(...)eal-brexit-1-6261569
Al hun eten komt via Spanje. En waar hun afval heen moet is ook een groot probleem.
Naar mijn mening is er maar 1 optie: opnieuw en goed doen.
Artikel 50 intrekken en de zaken eerst intern en met de EU regelen. Alle verdragen 1 voor 1 vervangen door iets anders. En dan opnieuw artikel 50 aanvragen.
Grootste gezichtsverlies ooit in de politiek. Als het dat al niet is
Het zou helemaal een giller zijn als er verkiezingen komen en de LibDems krijgen een meerderheid. Of nog erger: een beduidende minderheid.
Eens. Is mijn idee ook altijd geweest.quote:Op zondag 15 september 2019 18:49 schreef Tijn het volgende:
Niks mis met een verenigd Ierland, hoor. Uiteindelijk gaat dat toch wel gebeuren.
Alleen dan zijn er gevolgen: dat is het einde van het VK. Schotland gaat dan ook eisen stellen en die zijn volledig "remain". Dan krijg je dus een grens tussen SCH en ENG
Ik zou wel eens willen weten wat voor scheldwoorden de Queen kent
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dat kan niet, want als je in de EU zit, mag je geen andere verdragen afsluiten.quote:
[..]
Naar mijn mening is er maar 1 optie: opnieuw en goed doen.
Artikel 50 intrekken en de zaken eerst intern en met de EU regelen. Alle verdragen 1 voor 1 vervangen door iets anders. En dan opnieuw artikel 50 aanvragen.
in a crowd you lose humanity
Jawel dat kan wel. Je sluit dan geen verdragen. Je maakt afspraken.quote:
[..]
Dat kan niet, want als je in de EU zit, mag je geen andere verdragen afsluiten.
De verdragen teken je op dag 1 na de exit.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Ja, dat gaat werkenquote:
[..]
Jawel dat kan wel. Je sluit dan geen verdragen. Je maakt afspraken.
De verdragen teken je op dag 1 na de exit.
Art. 50 mag je namelijk niet onder valse voorwaarden revoken, zoals om uitstel te genereren.
in a crowd you lose humanity
https://twitter.com/rupertlowe10/status/1173210313996550145?s=21
De Libdems die dus allemaal hun hand op steken voor het terugtrekken van artikel 50.
Ze doen hun naam niet bepaald eer aan.
De Libdems die dus allemaal hun hand op steken voor het terugtrekken van artikel 50.
Ze doen hun naam niet bepaald eer aan.
Want? Als je pro-brexit bent moet je dus niet op die partij stemmen. Das hoe een representatieve democratie werkt.quote:
https://twitter.com/rupertlowe10/status/1173210313996550145?s=21
De Libdems die dus allemaal hun hand op steken voor het terugtrekken van artikel 50.
Ze doen hun naam niet bepaald eer aan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Juist wel, ze maken heel duidelijk wat je krijgt als je op hen stemt, dat is het toppunt van democratie. Ik zou willen dat de andere partijen allemaal net zo duidelijk waren, dan was er duidelijkheid na verkiezingen.quote:
https://twitter.com/rupertlowe10/status/1173210313996550145?s=21
De Libdems die dus allemaal hun hand op steken voor het terugtrekken van artikel 50.
Ze doen hun naam niet bepaald eer aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
