Quotidien | woensdag 11 september 2019 @ 16:31 |
https://nos.nl/artikel/23(...)ng-gaan-betalen.htmlHet is een keer afgelopen met dit soort praktijken. Het gaat om een initiatief van GroenLinks trouwens. | |
nostra | woensdag 11 september 2019 @ 16:34 |
Alhoewel er best wat te zeggen is voor het beperken van de liquidatieverliesregeling, blijven dit soort uitspraken toch wel amusant. Het is een regeling die specifiek in het leven is geroepen met dit doel voor ogen, vervolgens gebeurt dus wat de regering voor ogen had en dan gaat die regering om het hardst roepen dat "het afgelopen moet zijn met dit soort praktijken". Prima als je beleid wil veranderen natuurlijk, maar doe toch niet alsof het aan de boze multinationals ligt, het is goddomme je eigen wens geweest. | |
Quotidien | woensdag 11 september 2019 @ 16:38 |
Er zijn toch ook genoeg mno's zoals Starbucks die door handige trucjes geen winstbelasting betalen? | |
napoleonfour | woensdag 11 september 2019 @ 16:44 |
Vanaf 2021, Rutte IV zal het er wel weer uithalen. | |
nostra | woensdag 11 september 2019 @ 16:48 |
Jawel, maar daar is eenzijdig niet zo gek veel aan te doen. Waar het hier om gaat is een specifieke regeling die het mogelijk maakt dat verliezen die in het buitenland geleden zijn, toch aftrekbaar zijn voor de Nederlandse winst. Onder voorwaarden, zoals bijvoorbeeld dat je volledig bent gestopt met die activiteiten in dat specifieke land. Een belangrijke reden om die faciliteit te creëren was om multinationals zich in Nederland te laten vestigen of gevestigd te houden - je kan die regeling immers überhaupt pas gebruiken als je veel in het buitenland doet. Da's ook vrij aardig gelukt, maar je kan dat op zichzelf natuurlijk ook een wat perverse prikkel vinden. Wat je echter niet kan doen, is het die bedrijven kwalijk nemen dat ze die regeling meenemen in hun (vestigings)besluitvorming en dat ze die vervolgens ook daadwerkelijk toepassen. Je geeft bij wijze van spreken als werkgever eerst iemand een bonus als hij drie jaar aanblijft en als hij vervolgens uitgekeerd wordt, dan word je boos op de werknemer omdat het zo'n graaier zou zijn. Erg bijzonder. | |
BoneThugss | woensdag 11 september 2019 @ 17:15 |
#ARG | |
TheoddDutchGuy | woensdag 11 september 2019 @ 17:24 |
Deze 180 ommezwaai heeft te maken met de economische shitstorm die voor de deur staat. Daar waar het geld nog wel zit en zich heeft weten op te bouwen mede dankzij de ECB/Centrale banken, moet nu weer worden teruggehaald.. volgens mij snappen ze alleen niet wat voor een gevolgen dat zal hebben. Net zoals lang geleden bij het opnieuw proberen over te stappen op een goudstandaard, gaat de boel klappen door de politiek die niets snapt van geld en de waarde van geld. | |
sjorsie1982 | woensdag 11 september 2019 @ 17:25 |
natuurlijk doe je dat wel, want je wilt geen stemmen verliezen bij verkiezingen. Daarnaast is de tijd er nu ook naar. | |
FlippingCoin | woensdag 11 september 2019 @ 17:28 |
Shell mogen ze van mij keihard aanpakken verrot kutbedrijf dat het is. | |
Farenji | woensdag 11 september 2019 @ 17:30 |
Wat een onzin. Dit wetsvoorstel is niks anders dan het "patchen van een exploit", zoals dat ook gebeurt in de computer security. Exploits zijn dingen die op zich gewoon mogelijk zijn "binnen de regels", maar die niet de bedoeling, van te voren voorzien, noch wenselijk zijn. Dat geldt natuurlijk voor het ontwijken van belasting door slinkse constructies net zo hard als bijv script injection of buffer overflows in de computerwereld, en daarom past men de boel aan zodat de exploits niet meer mogelijk zijn. | |
Grrrrrrrr | woensdag 11 september 2019 @ 17:39 |
Hebben ze al gedreigd naar het buitenland te verkassen? | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 18:01 |
Op zich vind ik het prima als multinationals ook belasting moeten betalen en niet alleen de Nederlandse burger steeds verder tot op het bot wordt uitgekleed door steeds maar exorbitantere belastingen op alle mogelijke zaken. Ondanks het begrotingsoverschot en de lage rente is het nog nooit zo extreem geweest als nu. Ook omdat allerlei aftrekposten zijn afgeschaft, wat ook gewoon belastingverhogingen zijn. Maar! Het evenwicht is ook weg. Uiteindelijk gaat deze belasting ook weer ten koste van klanten, werknemers en aandeelhouders van Shell. Wanneer is het genoeg met belastingen? We betalen nu al vaak de helft, soms meer dan 100% van inkomsten aan de staat. | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 18:01 |
Gaan ze zeker doen, en begrjipelijk. Ze zitten sowieso al half in de UK. | |
nostra | woensdag 11 september 2019 @ 18:13 |
Het punt is nu juist dat het dat niet is. Hooguit kan je stellen dat de gevolgen, bijvoorbeeld door de toegenomen globalisering, groter dan wenselijk zijn geworden of dat er niet langer een maatschappelijk draagvlak voor zou bestaan, maar dat is wat anders. De wet werd hier gewoon toegepast zoals die was beoogd. Sterker nog, fiscaal-technisch was het juist een erg zuivere regeling en is dit wetsvoorstel een gedokterd gedrocht. Uiteindelijk is dit gewoon vrij gemakkelijk scoren met een maatregel die financieel niet al te grote gevolgen heeft (het zou me verbazen als het meer dan een miljard oplevert) en (daardoor) ook verder niet zo snel leidt tot bijvoorbeeld verplaatsing van hoofdkantoren. Het is puur reageren op de specifieke casus van Shell en om te kunnen komen met het frame dat "multinationals nu belasting moeten gaan betalen", dat van geen kant klopt. Maar goed, het staat leuk als kop in de krant, dat dan weer wel. | |
#ANONIEM | woensdag 11 september 2019 @ 18:23 |
Ik vermoed dat dit voor de staat niet heel veel extra belastinginkomsten gaat opleveren. De winsten die nu feitelijk in het buitenland worden gemaakt maar op papier in Nederland (bijv. door ip-afdrachten te doen aan een in Nederland gevestigde dochter) zullen voortaan niet meer in Nederland terecht komen en dus ook niet in Nederland belast gaan worden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2019 18:23:39 ] | |
Grrrrrrrr | woensdag 11 september 2019 @ 18:33 |
Ze houden wel van ontwikkelingslanden dus na de Brexit zitten ze daar goed. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 11 september 2019 @ 18:39 |
Ben er ook niet treurig om | |
QWARQTAARTJE | woensdag 11 september 2019 @ 18:55 |
| |
loni55 | woensdag 11 september 2019 @ 19:02 |
Je legt geld toe? | |
Benger | woensdag 11 september 2019 @ 19:06 |
Ik snap de ommezwaai niet. Nederland wil graag multinationals binnenhalen. Dat lukt met deze regeling. Laat ze dan een klein beetje belasting betalen in plaats van de volle mep, dus bijvoorbeeld 10% van het normale tarief over winst waar dit soort verliezen tegenover staan. Is al 10% meer dan nu en je voorkomt er hopelijk mee dat bedrijven voor een ander land kiezen. | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 19:09 |
Spaarders bijvoorbeeld op hun vrh | |
BasEnAad | woensdag 11 september 2019 @ 19:13 |
Prima initiatief, maar verlicht dan eindelijk ook een keer echt de belasting voor de burger. De burger is geen resource als olie of kapitaal of machines die vooral 100% ingezet moeten worden voor economische groei. | |
Vallon | woensdag 11 september 2019 @ 19:18 |
Goed plan..... en die winstbelasting wordt ingecalculeerd, betaald door .... ooowwwhhhh ja, de consumenten; dat zal GroenLinks vast niet bedacht hebben. Kword altijd weer wat blij wanneer men idiotie aankomt dat bedrijven belasting moeten betalen.... en dan niet willen begrijpen dat bedrijven geen individuen zijn die enige consequentie zullen hoeven te trekken. Als je al belasting wilt heffen moet dat over de resultaten gaan die aandeelhouders, uitekeerd in hun zakken willen steken. Ik zou zelf pleiten dat bedrijven zelf totaal geen enkele belasting betalen en dat consumenten gewoon de rekening krijgen voor hetgeen zij afnemen en gebruiken. Niets simpeler wanneer je een product koopt of dienst afneemt, de daarvan prijs wordt verhoogd met een toeslag. | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 19:27 |
Die ‘aandeelhouders die geld in hun zakken steken’ zijn uiteindelijk ook grotendeels normale mensen die sparen voor hun pensioen. Gewoon niet iedere Prinsjesdag opnieuw weer een aantal belastingen verhogen. Dan maar minder genereus naar Brussel, Griekenland en Afrikaanse dictators. | |
Vallon | woensdag 11 september 2019 @ 19:36 |
Hmmmm... hoeveel heb je nodig voor je pensioen.. ? Dat die aandeelhouders heel gewone mensen zijn, wordt te makkelijk verondersteld. De aandeelhouders die ik ken spelen zijn vooral de weldoener die poogt te wel varen met de gedane investeringen. Aandeelhouders hoef je idd niet apart te belasten, gewoon op alles wat je binnenharkt het IB tarief heffen. De eerste ¤20/25K bruto of zo, is vrij. Bij buitenlandse ingezetenen doe je dat ter zekerheid net als bij binnenlandse werkgevers op hun werknemers; alvast bij de bron. | |
Papierversnipperaar | woensdag 11 september 2019 @ 19:40 |
Gaan de belastingparadijzen op de schop? | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 19:45 |
De meeste aandeelhouders zijn heel gewone Nederlanders via hun pensioenfonds. | |
Vallon | woensdag 11 september 2019 @ 19:58 |
Die dan gewoon belast worden wanneer hun pensioenaandeel tot uitkering overgaat. Ms. moet ik mijzelf qua denken wat nauwkeuriger uitdrukken, een aandeelhouder is voor mij uiteindelijk een natuurlijk persoon die qua rendement net als op arbeid, wordt belast. In zekere zin zou je pensioenmaatschappijen moeten zien als spaarbanken die tot taak hebben het uitgestelde inkomen van hun deelnemers, renderend te beheren. Daarom winstbelasting of dividendbelasting etc.etc. allemaal omzetten naar IB tarief, buitenlandse houders krijgen sws een voorheffing die ze kunnen verrekenen in hun aangifte. Je kunt bancair prima volgen waar het geld in -en uitkomt met zoals te doen gebruikelijk, extra aandacht voor transacties boven totaal ¤25K. | |
LXIV | woensdag 11 september 2019 @ 20:00 |
Ok. Wat ik eigenlijk bedoelde is dat Rutte c.s. nooit genoeg schijnen te krijgen van meer belastinginkomsten, en dat ze na die reeksen van verhogingen voor crisistijd, in crisistijd en daarna, ook wel eens minder geld zouden mogen heffen. | |
Vallon | woensdag 11 september 2019 @ 20:07 |
OK, zeker eensch. Het is een populistische afleidingsmanoeuvre die het kabinet doet weerklinken. Mijn gedachte, totaal geen belasting voor bedrijven zelf, is juist ook eerlijk in tijden dat het slecht gaat. Je heft simpel bij de bron (denk aan grondstoffen/import) en/of bij de uitgifte (denk aan loon of uitbetaling of export). |