abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188894805
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee hoor, want zeker met twee jonge kinderen onder de 4 jaar ga jij haar een tijd partneralimentatie moeten betalen. En uiteraard tot hun 18e ofzo kinderalimentatie.

Is het voor jou belangrijk om de kostwinner te zijn? Voor jouw gevoel van eigenwaarde? Zou je het niet prettig vinden als je vrouw zelf geld verdient, een leven ernaast heeft en een volwaardige en gelijkwaardige partner is?
Ik zie even niet hoe een stay at home mom geen volwaardige en gelijkwaardige partner kan zijn.
pi_188894869
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik zie even niet hoe een stay at home mom geen volwaardige en gelijkwaardige partner kan zijn.
Ik respecteer mensen in hun eigen keuze en snap dat stay at home mom ook een zware baan is als je jonge kinderen hebt. Maar als ze naar school gaan is stay at home mom een stuk minder uitdagend en ik vind het zelf aantrekkelijk als mijn partner uitdagingen zoekt en zichzelf blijft ontwikkelen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_188894988
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:35 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Ik respecteer mensen in hun eigen keuze en snap dat stay at home mom ook een zware baan is als je jonge kinderen hebt. Maar als ze naar school gaan is stay at home mom een stuk minder uitdagend en ik vind het zelf aantrekkelijk als mijn partner uitdagingen zoekt en zichzelf blijft ontwikkelen.
Dat laatste is iets anders. Persoonlijk vooral.

Zelf hou ik ook meer van ondernemende vrouwen en zelfs mijn vriendinnetjes toen ik nog op het VWO zat zijn later ondernemer geworden, dus dat zit vrij diep bij mij vermoed ik, maar om andermans keuze nu onvolwaardig/ongelijkwaardig te noemen is ook zo weer wat. Zeker bij bepaalde functies van de man kan de vrouw heel volwaardig en gelijkwaardig het thuisfront runnen. Denk aan een vrouw van een CEO, die bij diverse gelegenheden op komt draven en verder zorgt dat de goede man zijn rust kan vinden thuis om zich weer op te laden.

Ook als een keuze niet mijn keuze is, kan ik het een prima keuze voor een ander vinden. :)
pi_188895054
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik zie even niet hoe een stay at home mom geen volwaardige en gelijkwaardige partner kan zijn.
Dat kan. Dat kan niet als je in de rol wordt geduwd door een man die het wel zo prettig vindt als jij maar thuis bent en van hem afhankelijk bent. Dan is er niets gelijkwaardigs of volwaardigs aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_188895109
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat kan. Dat kan niet als je in de rol wordt geduwd door een man die het wel zo prettig vindt als jij maar thuis bent en van hem afhankelijk bent. Dan is er niets gelijkwaardigs of volwaardigs aan.
Nee, dat klopt. Ik ben dan ook persoonlijk een forse tegenstander van de beperkingen in alimentatie. Ik vind dat als partners gekozen hebben voor een situatie waar de een carrière maakt en de ander thuisblijft, dan ook gewoon na het huwelijk doorbetaald moet worden. Want dat soort keuzes resoneren fors door.
pi_188895115
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat laatste is iets anders. Persoonlijk vooral.

Zelf hou ik ook meer van ondernemende vrouwen en zelfs mijn vriendinnetjes toen ik nog op het VWO zat zijn later ondernemer geworden, dus dat zit vrij diep bij mij vermoed ik, maar om andermans keuze nu onvolwaardig/ongelijkwaardig te noemen is ook zo weer wat. Zeker bij bepaalde functies van de man kan de vrouw heel volwaardig en gelijkwaardig het thuisfront runnen. Denk aan een vrouw van een CEO, die bij diverse gelegenheden op komt draven en verder zorgt dat de goede man zijn rust kan vinden thuis om zich weer op te laden.

Ook als een keuze niet mijn keuze is, kan ik het een prima keuze voor een ander vinden. :)
Zoals ik al zei: ieder zijn eigen keuze.

Bij ons thuis is het andersom (ik heb als vrouw een drukke functie die veel reizen met zich mee brengt) en mijn vriend werkt. Niemand verwacht dat hij thuis blijft om de boel te runnen. Een groot verschil is echter wel dat wij geen kinderen hebben. Maar goed, als die naar school zijn - wat doe je dan de hele dag als stay at home mom?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_188895126
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:47 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: ieder zijn eigen keuze.

Bij ons thuis is het andersom (ik heb als vrouw een drukke functie die veel reizen met zich mee brengt) en mijn vriend werkt. Niemand verwacht dat hij thuis blijft om de boel te runnen. Een groot verschil is echter wel dat wij geen kinderen hebben. Maar goed, als die naar school zijn - wat doe je dan de hele dag als stay at home mom?
Het huishouden? :P
pi_188895142
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het huishouden? :P
Hoe groot is hun huis dat ze daar de hele dag mee bezig zijn? :D
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_188895175
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat kan. Dat kan niet als je in de rol wordt geduwd door een man die het wel zo prettig vindt als jij maar thuis bent en van hem afhankelijk bent. Dan is er niets gelijkwaardigs of volwaardigs aan.
Natuurlijk is dat wel gewoon gelijkwaardig. Het is niet zo dat er thuis niks te doen is ofzo. Thuisblijfmoeders werken gewoon net zo goed mee.
pi_188895285
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:47 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: ieder zijn eigen keuze.

Bij ons thuis is het andersom (ik heb als vrouw een drukke functie die veel reizen met zich mee brengt) en mijn vriend werkt. Niemand verwacht dat hij thuis blijft om de boel te runnen. Een groot verschil is echter wel dat wij geen kinderen hebben. Maar goed, als die naar school zijn - wat doe je dan de hele dag als stay at home mom?
Zorgen dat het huishouden gedaan wordt, in shape blijven, sociale contacten onderhouden die weer dienstig kunnen zijn, enz.

En al zit ze ook Oprah te kijken tussendoor, maakt dat wat uit? Gezamelijke keuze.
pi_188895377
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zorgen dat het huishouden gedaan wordt, in shape blijven, sociale contacten onderhouden die weer dienstig kunnen zijn, enz.

En al zit ze ook Oprah te kijken tussendoor, maakt dat wat uit? Gezamelijke keuze.
In shape blijven, dat past wel bij de RPM.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_188895390
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In shape blijven, dat past wel bij de RPM.
Nou ja, dat hoort erbij. Voor beide partners.

Mijn mening, dat wel. ;)
pi_188895467
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zorgen dat het huishouden gedaan wordt, in shape blijven, sociale contacten onderhouden die weer dienstig kunnen zijn, enz.

En al zit ze ook Oprah te kijken tussendoor, maakt dat wat uit? Gezamelijke keuze.
Maar andere mensen hebben toch ook gewoon een schoon huis, tijd om te sporten en sociale contacten, terwijl ze werken? Dus zo vul je geen hele dagen.

Het lijkt me zo lamlendig. Als dat is wat iemand prettig vindt, prima - ik heb er geen last van verder :) Maar als jij je niet ontwikkelt en je partner doet dat wel dan kan het scheef gaan groeien natuurlijk. Je kunt in ieder geval een studie of zo gaan doen, of vrijwilligerswerk.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_188895539
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:08 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Maar andere mensen hebben toch ook gewoon een schoon huis, tijd om te sporten en sociale contacten, terwijl ze werken? Dus zo vul je geen hele dagen.

Het lijkt me zo lamlendig. Als dat is wat iemand prettig vindt, prima - ik heb er geen last van verder :) Maar als jij je niet ontwikkelt en je partner doet dat wel dan kan het scheef gaan groeien natuurlijk. Je kunt in ieder geval een studie of zo gaan doen, of vrijwilligerswerk.
En wie weet doet die stay at home mom dat wel.

Niet iedereen heeft tijd om veel te sporten hoor. Het schiet er bij mij vaak genoeg bij in helaas.
pi_188895632
Zonder werk kan je ook een goedgevuld leven hebben hoor.

Als van alle 1.000 dingen die je als moeder kan doen "werken" de meest zielsverrijkende is vind ik dat eerder een beetje zielig.

Ik vind dat je je als mens vooral niet te veel met je werk moet identificeren, vind ik persoonlijk een teken van geestelijke armoede.

Van die mensen die zeggen "dan ben ik een leukere mama" vind ik 9 van de 10 keer ook saaie mutsen. Maargoed dat ben ik.
What's the name of the game?
pi_188895649
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:19 schreef -marz- het volgende:
Zonder werk kan je ook een goedgevuld leven hebben hoor.

Als van alle 1.000 dingen die je als moeder kan doen "werken" de meest zielsverrijkende is vind ik dat eerder een beetje zielig.

Ik vind dat je je als mens vooral niet te veel met je werk moet identificeren, vind ik persoonlijk een teken van geestelijke armoede.

Van die mensen die zeggen "dan ben ik een leukere mama" vind ik 9 van de 10 keer ook saaie mutsen. Maargoed dat ben ik.
Ruim 9 vd 10 mama’s zijn saaie mutsen. ;)
pi_188895654
Mja kan ook dat het daar aan ligt :P

Vrouwen die zichzelf "mama" noemen sowieso.
What's the name of the game?
  woensdag 11 september 2019 @ 14:22:19 #218
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188895672
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:09 schreef -marz- het volgende:

[..]

Dit vind ik wel een bijzondere stelling. Wat maakt afhankelijkheid "ongezond" en in welk opzicht is het niet gezond?
Afhankelijkheid is ongezond omdat je naar mijn persoonlijke mening als 'afhankelijke' niet met volle overtuiging voor de relatie blijft kiezen.

Een mens heeft altijd de keus: blijven, of weggaan en de consequenties accepteren. Als het alternatief maar onaantrekkelijk genoeg is, dan blijf je in de relatie. Oftewel: een compromis waarin niemand oprecht gelukkig is.

Ik zeg dus niet dat relaties waarin 1 individu afhankelijk is, per definitie compromissen zijn, want zo zwart/wit is het ook weer niet. En ik denk ook niet dat deze vlieger opgaat voor vrouwen die 3-4 dagen werken, want dan is er doorgaans genoeg inkomen om zelfstandig rond te komen (al blijft het alternatief dan onaantrekkelijk, dus dan ligt het er maar net aan hoe slecht de relatie eigenlijk is).
Resistance is futile.
  woensdag 11 september 2019 @ 14:27:40 #219
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188895731
En trouwens: zo vind ik arbeidsrelaties ook per definitie scheef. Daarom hou ik qua werk ook m'n opties open, ik ga er niet bij voorbaat (meer) vanuit dat m'n werkgever wel voor me zorgt.

Werk is niet zaligmakend, zelfs al haal ik er persoonlijk veel voldoening uit. Er zijn belangrijkere dingen.
Resistance is futile.
pi_188895809
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Afhankelijkheid is ongezond omdat je naar mijn persoonlijke mening als 'afhankelijke' niet met volle overtuiging voor de relatie blijft kiezen.

Een mens heeft altijd de keus: blijven, of weggaan en de consequenties accepteren. Als het alternatief maar onaantrekkelijk genoeg is, dan blijf je in de relatie. Oftewel: een compromis waarin niemand oprecht gelukkig is.

Ik zeg dus niet dat relaties waarin 1 individu afhankelijk is, per definitie compromissen zijn, want zo zwart/wit is het ook weer niet. En ik denk ook niet dat deze vlieger opgaat voor vrouwen die 3-4 dagen werken, want dan is er doorgaans genoeg inkomen om zelfstandig rond te komen (al blijft het alternatief dan onaantrekkelijk, dus dan ligt het er maar net aan hoe slecht de relatie eigenlijk is).
Ik begrijp wat je zegt, maar ik snap het eigenlijk niet dat je zo denkt.

Je blijft sowieso toch in de eerste plaats in de relatie omdat je met die persoon samen oud wilde worden en je aan elkaar gecommitteerd bent, niet omdat de alternatieven onaantrekkelijker zijn?

Waarom blijft dat niet meer overeind als je financieel afhankelijk bent?

En dan zou je altijd zelf een inkomen moeten blijven genereren, omdat anders je relatie achteruit gaat? Maar je kan toch altijd ziek worden, of je kind kan ziek worden, of.. etc.

Volgens mij zijn er hele goede manieren voor om dat probleem praktisch op te lossen, zoals een koopwoning op beide namen en gemeenschap van goederen.

Eigenlijk leef je in een soort illusie van onafhankelijkheid. Want je raakt toch ook emotioneel gehecht aan je relatie neem ik aan, dus je bent sowieso al niet onafhankelijk in een relatie. Althans dat is als ik naar mezelf kijk, ik ben wel "all-in" zeg maar. En als het over is, is de klap ook hard.
What's the name of the game?
pi_188895839
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:01 schreef miss_sly het volgende:
In shape blijven, dat past wel bij de RPM.
Lol ja, dat het als 'taak' wordt gezien vind ik vrij apart. Maar het verbaast me niets als de vrouw is uitgekozen om hoe haar lichaam er toen uitzag, dan moet dat bijgehouden worden want de consequentie is immers ontslag van haar baan als hoer met sinds de relatie nu tot 1 persoon beperkt klantendossier partner. Tenzij hij een vereiste voor hun gezamenlijke hobby samen sporten bedoelt, maar dat weet ik niet. Als we dan toch de eisen van een relatie gaan vastleggen, zit er voor de man dan ook nog een target aan vast? Bijvoorbeeld samen film kijken Meedoen met dagjes weg . Persoonlijke gesprekken voeren.
<a href="https://www.bol.com/nl/p/dromen-durven-doen/9200000085089860/ target=_blank rel=nofollow" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >Dromen durven DOEN</a>
  woensdag 11 september 2019 @ 14:46:23 #222
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188895999
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:33 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je zegt, maar ik snap het eigenlijk niet dat je zo denkt.

Je blijft sowieso toch in de eerste plaats in de relatie omdat je met die persoon samen oud wilde worden en je aan elkaar gecommitteerd bent, niet omdat de alternatieven onaantrekkelijker zijn?
Ik kan dit niet op cijfers en feiten baseren maar ik vraag me wel eens af in welke mate mensen nou écht in een relatie stappen omdat ze elkaar zo'n geweldig persoon vinden. Ik ken maar 2 stellen waarvan ik denk 'ja, jullie zijn echt geweldig samen'.

quote:
Waarom blijft dat niet meer overeind als je financieel afhankelijk bent?

En dan zou je altijd zelf een inkomen moeten blijven genereren, omdat anders je relatie achteruit gaat? Maar je kan toch altijd ziek worden, of je kind kan ziek worden, of.. etc.
Niet dat je relatie achteruit gaat, maar de keuze om te blijven is wel veel makkelijker gemaakt. En je gezondheid, of die van je geliefden is nu eenmaal een factor waarop je weinig invloed kunt uitoefenen. Dergelijke omstandigheden kun je alleen maar accepteren en er samen het beste van maken.

quote:
Volgens mij zijn er hele goede manieren voor om dat probleem praktisch op te lossen, zoals een koopwoning op beide namen en gemeenschap van goederen.

Eigenlijk leef je in een soort illusie van onafhankelijkheid. Want je raakt toch ook emotioneel gehecht aan je relatie neem ik aan, dus je bent sowieso al niet onafhankelijk in een relatie. Althans dat is als ik naar mezelf kijk, ik ben wel "all-in" zeg maar. En als het over is, is de klap ook hard.
Ik ben emotioneel enorm gehecht aan Six. maar als hij overlijdt of weggaat, dan stort mijn wereld niet in. Andersom (financieel) wel, hij verdient veel minder dan ik en daar moeten we idd een oplossing voor vinden. Het voelt voor mij in ieder geval niet prettig dat hij veel in moet leveren als ik zou besluiten om de stekker uit de relatie te trekken.
Resistance is futile.
pi_188896019
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik kan dit niet op cijfers en feiten baseren maar ik vraag me wel eens af in welke mate mensen nou écht in een relatie stappen omdat ze elkaar zo'n geweldig persoon vinden. Ik ken maar 2 stellen waarvan ik denk 'ja, jullie zijn echt geweldig samen'.
[..]

Niet dat je relatie achteruit gaat, maar de keuze om te blijven is wel veel makkelijker gemaakt. En je gezondheid, of die van je geliefden is nu eenmaal een factor waarop je weinig invloed kunt uitoefenen. Dergelijke omstandigheden kun je alleen maar accepteren en er samen het beste van maken.
[..]

Ik ben emotioneel enorm gehecht aan Six. maar als hij overlijdt of weggaat, dan stort mijn wereld niet in. Andersom (financieel) wel, hij verdient veel minder dan ik en daar moeten we idd een oplossing voor vinden. Het voelt voor mij in ieder geval niet prettig dat hij veel in moet leveren als ik zou besluiten om de stekker uit de relatie te trekken.
Daar kiest hij toch zelf voor? Je eigen relatie is dus ook niet echt gelijkwaardig.
pi_188896207
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Afhankelijkheid is ongezond omdat je naar mijn persoonlijke mening als 'afhankelijke' niet met volle overtuiging voor de relatie blijft kiezen.

Een mens heeft altijd de keus: blijven, of weggaan en de consequenties accepteren. Als het alternatief maar onaantrekkelijk genoeg is, dan blijf je in de relatie. Oftewel: een compromis waarin niemand oprecht gelukkig is.

Ik zeg dus niet dat relaties waarin 1 individu afhankelijk is, per definitie compromissen zijn, want zo zwart/wit is het ook weer niet. En ik denk ook niet dat deze vlieger opgaat voor vrouwen die 3-4 dagen werken, want dan is er doorgaans genoeg inkomen om zelfstandig rond te komen (al blijft het alternatief dan onaantrekkelijk, dus dan ligt het er maar net aan hoe slecht de relatie eigenlijk is).
Het verschil tussen alleenstaande ouder in de bijstand en Jantje Modaal die de kar alleen trekt is zo klein dat er eigenlijk heel weinig Nederlanders zijn die zo vastzitten in de relatie.

En dan nog: de focus op geld is geen juiste vind ik.
pi_188896215
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik kan dit niet op cijfers en feiten baseren maar ik vraag me wel eens af in welke mate mensen nou écht in een relatie stappen omdat ze elkaar zo'n geweldig persoon vinden. Ik ken maar 2 stellen waarvan ik denk 'ja, jullie zijn echt geweldig samen'.
Het is toch helemaal niet belangrijk dat jij dat denkt over stellen? Je kunt helemaal nooit echt in een relatie kijken. Als zij zelf maar vinden dat ze geweldig zijn samen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')