abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188871948
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:20 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ik ben zo'n vrouw die heel geėmancipeerd is totdat er een lamp opgehangen moet worden, en volgens mij ben ik niet de enige. Ik vind het daarom een beetje een wassen neus eigenlijk. Het had ooit een functie maar het doel is al bereikt (gelijke rechten voor M/V), nu slaan we er een beetje in door.
:D Ik noem mezelf zelfs niet eens een feminist maar ik wil het net zelf gewoon allemaal kunnen! Lamp ophangen, muur uitbreken, banden wisselen, olie verversen, gras maaien, met de schop werken,..
En ik doe dat dan ook.
Gekijke rechten, gelijke plichten :Y
Maar ik ben denk ik ouder dan jou en dus waarschijnlijk een feminist van de eerste golf.
Wat nu gaande is, is waanzin :o
pi_188871970
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:28 schreef MadJackthePirate het volgende:
Het is alleen wel leuk als je haar te hulp kan schieten op wat voor manier dan ook, bijvoorbeeld zware dingen tillen etc...
:D

Volgens mij zijn de verschillen in rechten/kansen veel groter als je een NL vs. Arabische naam hebt. Maar dat laat zich ook heel moeilijk bestrijden denk ik.
What's the name of the game?
pi_188872045
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:30 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

:D Ik noem mezelf zelfs niet eens een feminist maar ik wil het net zelf gewoon allemaal kunnen! Lamp ophangen, muur uitbreken, banden wisselen, olie verversen, gras maaien, met de schop werken,..
En ik doe dat dan ook.
Gekijke rechten, gelijke plichten :Y
Maar ik ben denk ik ouder dan jou en dus waarschijnlijk een feminist van de eerste golf.
Wat nu gaande is, is waanzin :o
Ik wil alles ook zelf kunnen en doe het ook wel, maar als er een man in de buurt is.. B-)

Wat is nu gaande wat onzinwaanzin is?
What's the name of the game?
  maandag 9 september 2019 @ 22:33:54 #79
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188872062
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 21:35 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Precies en wat brengt zo een man tot die 1000 stappen verder. Dat komt niet uit het niets.
Niet perse uit het niets, maar ook niet perse door de ander.

Op het moment dat iemamd zichzelf wil doden of anderem wil doden anders dan in een jij of ik (zelfverdediging) situatie ligt het grotendeels bij zichzelf.

Niet perse in eigen schuld dikke bult. Maar in 'ziek' zijn. Geestelijke problemen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188872067
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:31 schreef -marz- het volgende:

[..]

:D

Volgens mij zijn de verschillen in rechten/kansen veel groter als je een NL vs. Arabische naam hebt. Maar dat laat zich ook heel moeilijk bestrijden denk ik.
Wat bedoel je met de eerste zin? Ik kan even niet volgen?
pi_188872092
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:33 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ik wil alles ook zelf kunnen en doe het ook wel, maar als er een man in de buurt is.. B-)

Wat is nu gaande wat onzinwaanzin is?
Het feminisme van deze tijd. De mannenhaat, het getrap voor niets.
pi_188872110
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:34 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met de eerste zin? Ik kan even niet volgen?
Dat man/vrouw verschillen qua kansen in ons land(en) kleiner zijn dan de verschillen in kansen tussen autochtonen en niet-westerse allochtonen.
What's the name of the game?
pi_188872157
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:35 schreef -marz- het volgende:

[..]

Dat man/vrouw verschillen qua kansen in ons land(en) kleiner zijn dan de verschillen in kansen tussen autochtonen en niet-westerse allochtonen.
Ah zo! Ja ik geloof je op je woord. Ik weet het oprecht niet qua cijfers...
pi_188872161
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:34 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Het feminisme van deze tijd. De mannenhaat, het getrap voor niets.
Waar zou die mannenhaat vandaan komen?

Ik heb zelf geen idee eigenlijk hoe dat zo gekomen is.
What's the name of the game?
pi_188872163
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:31 schreef -marz- het volgende:

[..]

:D

Volgens mij zijn de verschillen in rechten/kansen veel groter als je een NL vs. Arabische naam hebt. Maar dat laat zich ook heel moeilijk bestrijden denk ik.
Ja dat weet ik bijna wel zeker :P Maar dat is ook enkel maar tot de eerste echte ontmoeting van wat ik heb gemerkt (geen eigen ervaring echter). Maar zodra men diegene echt spreekt verdwijnen de vooroordelen wel als diegene gewoon 'normaal' is.

En ja dat is toch een beetje het galante wat leuk blijft. Het moet niet kruiperig worden, want dat is juist een ontzettende afknapper. Maar bijvoorbeeld de dame voor laten gaan kan toch een gebaar zijn dat de man nog steeds 'de leiding' heeft, terwijl de vrouw voorop gaat. Dat soort kleine dingen, ik doe het zelf ook lang niet altijd hoor, maar vind zoiets wel een grappig psychologisch effect hebben.
pi_188872168
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:30 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

:D Ik noem mezelf zelfs niet eens een feminist maar ik wil het net zelf gewoon allemaal kunnen! Lamp ophangen, muur uitbreken, banden wisselen, olie verversen, gras maaien, met de schop werken,..
En ik doe dat dan ook.
Gekijke rechten, gelijke plichten :Y
Maar ik ben denk ik ouder dan jou en dus waarschijnlijk een feminist van de eerste golf.
Wat nu gaande is, is waanzin :o
In welk opzicht?
pi_188872216
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:37 schreef -marz- het volgende:

[..]

Waar zou die mannenhaat vandaan komen?

Ik heb zelf geen idee eigenlijk hoe dat zo gekomen is.
Een goede vraag.. Op welk punt is het gekanteld van eisen voor stemrecht, een eigen bankrekening zonder toestemming en een gelijk loon voor hetzelfde werk met dezelfde uren naar hetgeen er nu gaande is.. Ik weet het niet.
pi_188872256
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:37 schreef black-soldier het volgende:

[..]

In welk opzicht?
Die feministen van nu. De derde golf zeker? Die zichzelf beter vinden dan mannen. Die het liefst alle mannen zouden castreren.
pi_188872257
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:39 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Een goede vraag.. Op welk punt is het gekanteld van eisen voor stemrecht, een eigen bankrekening zonder toestemming en een gelijk loon voor hetzelfde werk met dezelfde uren naar hetgeen er nu gaande is.. Ik weet het niet.
Ik wel, internet toegang voor 50+ % van de bevolking
EDIT: De meest luide en debiele meningen komen het hardste door, de gematigdere missen het bereik. Dus krijg je een beweging waarbij een groot deel nog wel achter het idee staat, maar de mensen voorop kramen de grootst mogelijke onzin uit.
pi_188872283
Er is ook veel vrouwenhaat (incels).

Ik vraag me af of dit voortkomt uit onmacht van mannen die zonder skills zijn grootgebracht, of is dit een gevolg van toenemende individualisering waardoor we geen vaste kring meer hebben waarin we onze partner vinden, of... ?
What's the name of the game?
pi_188872322
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:42 schreef -marz- het volgende:
Er is ook veel vrouwenhaat (incels).

Ik vraag me af of dit voortkomt uit onmacht van mannen die zonder skills zijn grootgebracht, of is dit een gevolg van toenemende individualisering waardoor we geen vaste kring meer hebben waarin we onze partner vinden, of... ?
Ligt bij henzelf. Het gebrek aan skills is wellicht te wijten aan iets anders, maar je kan nu eenmaal niet iemand versieren als je niet eens gebrekkig kan flirten zonder te vervallen in agressie. Al heeft die groep ook wel veel autisten onder hen, die sociale cues niet begrijpen.
pi_188872351
Zal toch ergens een oorzaak zijn van deze sociale beperkingen. Of bestond deze groep mislukkelingen altijd al maar dan niet verenigd op het internetz.
What's the name of the game?
pi_188872393
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:46 schreef -marz- het volgende:
Zal toch ergens een oorzaak zijn van deze sociale beperkingen. Of bestond deze groep mislukkelingen altijd al maar dan niet verenigd op het internetz.
De slechtste van de groep wordt altijd nog wel een beetje opgetrokken door de rest. Het zullen vroeger ook geen players zijn geweest, maar basisinteractie moet nog wel te doen zijn geweest denk ik. Maar nu heb je op internet een echo-kamer van dezelfde opvattingen die alleen maar negatiever en extremer worden, zonder dat er anderen zijn die zeggen "Hey vriend, wat jij doet, dat gaat niet werken en is een beetje eng".
pi_188872523
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:46 schreef -marz- het volgende:
Zal toch ergens een oorzaak zijn van deze sociale beperkingen. Of bestond deze groep mislukkelingen altijd al maar dan niet verenigd op het internetz.
Nou, als ik de verhalen van mijn grootouders moet geloven (sorry, weer verhalen :P) dan waren er vroeger ook genoeg mannen die niet van straat geraakten. Dat waren de jonkmannen. Ofwel gingen ze het klooster in.
Maar vroeger trouwde je ook gewoon met iemand uit je dorp en lagen de eisen echt niet hoog. De vrouw moet kunnen koken, kleding maken, wassen en het huis schoon houden, liefst met een strits kinderen erbij. En de man moet werken, zijn loon niet opzuipen en zijn vrouw niet slaan. In beide gevallen had je dan een goede partij :P.

De wereld is misschien te groot geworden voor iedereen. Er is teveel te zien en te beleven.
pi_188872612
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nou, als ik de verhalen van mijn grootouders moet geloven (sorry, weer verhalen :P) dan waren er vroeger ook genoeg mannen die niet van straat geraakten. Dat waren de jonkmannen. Ofwel gingen ze het klooster in.
Maar vroeger trouwde je ook gewoon met iemand uit je dorp en lagen de eisen echt niet hoog. De vrouw moet kunnen koken, kleding maken, wassen en het huis schoon houden, liefst met een strits kinderen erbij. En de man moet werken, zijn loon niet opzuipen en zijn vrouw niet slaan. In beide gevallen had je dan een goede partij :P.

De wereld is misschien te groot geworden voor iedereen. Er is teveel te zien en te beleven.
Dat is inderdaad positief voor men die wel genoeg te bieden heeft, negatief voor mensen die juist niks te bieden hebben eigenlijk. Grappig dat ik me dat nu pas realiseer. Vroeger kon je als perfecte man/vrouw hoogstens de knapste en leukste van de andere sekse van het dorp aan de haak slaan. Tegenwoordig kan je met tinder elke week wel een ander hebben. En was je vroeger nou wat sullig en niet zo knap, was er vast wel iemand die ook niet zo geweldig op de markt lag. Nu kan ook die persoon (vaak een vrouw) kijken of er ergens iemand is die haar wel wil.
  dinsdag 10 september 2019 @ 08:08:11 #96
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188874813
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 22:09 schreef -marz- het volgende:
Ik denk dus altijd als ik een volgzame man zie, dat hij dan niet "in zijn kracht staat" om even een jeukterm erin te gooien.

En dat dat zich op een dag altijd zal wreken, niet per se in de vorm van geweld of muiterij, kan ook zijn dat hij ziek of impotent of ambitieloos of depressief wordt.

Maar dat is puur mijn psychologie-van-de-koude-grond-gedachte.
Dit vind ik echt ontzettend vergezocht.

Volgzaamheid is geen puur vrouwelijke eigenschap. Zo worden we opgevoed.
Leiderschap is geen puur mannelijke eigenschap. Zo worden we opgevoed.

En dat wreken waar jij het over hebt, gebeurt met name als mensen zijn opgevoed in tegenspraak met hun eigen natuur. Oftewel, een volgzame man die in een keurslijf gedrukt wordt en uit alle macht mannelijk moet zijn.

quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:41 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Die feministen van nu. De derde golf zeker? Die zichzelf beter vinden dan mannen. Die het liefst alle mannen zouden castreren.
Het probleem zit 'm denk ik vooral dat mannen zichzelf beter leken te vinden dan vrouwen, want je zet zo'n emotioneel wezen toch niet op belangrijke plekken in je organisatie? Ik denk dat de moderne feminist gewoon inziet dat ook eigenschappen die eerder als vrouwelijk gezien worden, ook waardevol en goed zijn. De moderne feminist gelooft niet dat ze beter is, maar ze gelooft ook niet meer dat ze minder waardevol is dan een man.
Resistance is futile.
  dinsdag 10 september 2019 @ 08:09:24 #97
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188874820
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nou, als ik de verhalen van mijn grootouders moet geloven (sorry, weer verhalen :P) dan waren er vroeger ook genoeg mannen die niet van straat geraakten. Dat waren de jonkmannen. Ofwel gingen ze het klooster in.
Maar vroeger trouwde je ook gewoon met iemand uit je dorp en lagen de eisen echt niet hoog. De vrouw moet kunnen koken, kleding maken, wassen en het huis schoon houden, liefst met een strits kinderen erbij. En de man moet werken, zijn loon niet opzuipen en zijn vrouw niet slaan. In beide gevallen had je dan een goede partij :P.

De wereld is misschien te groot geworden voor iedereen. Er is teveel te zien en te beleven.
Werden mensen daar gelukkiger van?
Resistance is futile.
pi_188874940
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 september 2019 08:08 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dit vind ik echt ontzettend vergezocht.

Volgzaamheid is geen puur vrouwelijke eigenschap. Zo worden we opgevoed.
Leiderschap is geen puur mannelijke eigenschap. Zo worden we opgevoed.

En dat wreken waar jij het over hebt, gebeurt met name als mensen zijn opgevoed in tegenspraak met hun eigen natuur. Oftewel, een volgzame man die in een keurslijf gedrukt wordt en uit alle macht mannelijk moet zijn.
[..]

Het probleem zit 'm denk ik vooral dat mannen zichzelf beter leken te vinden dan vrouwen, want je zet zo'n emotioneel wezen toch niet op belangrijke plekken in je organisatie? Ik denk dat de moderne feminist gewoon inziet dat ook eigenschappen die eerder als vrouwelijk gezien worden, ook waardevol en goed zijn. De moderne feminist gelooft niet dat ze beter is, maar ze gelooft ook niet meer dat ze minder waardevol is dan een man.
Ik vind het leuk dat jij stelt dat mannen en vrouwen worden opgevoed tot leiden respectievelijk volgen, maar dat is volgens mij wensdenken.

Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd. Echter, relaties waar mannen niet de mannelijke rol pakken en vrouwen niet de vrouwelijke rol blijken in de praktijk zeer zelden te werken. En zelfs al zou dat alleen door maatschappelijke verwachtingen komen, dan nog is dat een realiteit.

Mijn ervaring is dat vrouwen het altijd waarderen als een man initiatief neemt en in die zin natuurlijk leidt. Daar zit ook de crux natuurlijk. Leiden is niet een kwestie van de baas spelen en de ander ergens heen jagen, maar voorop gaan en de ander uitnodigen om mee te gaan.

Juist dan krijg je harmonie.
  dinsdag 10 september 2019 @ 08:38:11 #99
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188875052
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 08:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind het leuk dat jij stelt dat mannen en vrouwen worden opgevoed tot leiden respectievelijk volgen, maar dat is volgens mij wensdenken.

Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd. Echter, relaties waar mannen niet de mannelijke rol pakken en vrouwen niet de vrouwelijke rol blijken in de praktijk zeer zelden te werken. En zelfs al zou dat alleen door maatschappelijke verwachtingen komen, dan nog is dat een realiteit.

Mijn ervaring is dat vrouwen het altijd waarderen als een man initiatief neemt en in die zin natuurlijk leidt. Daar zit ook de crux natuurlijk. Leiden is niet een kwestie van de baas spelen en de ander ergens heen jagen, maar voorop gaan en de ander uitnodigen om mee te gaan.

Juist dan krijg je harmonie.
Waaruit blijkt dat zulke relaties niet werken? Uit jouw mening?

Vrouwen wordt gewoon geleerd dat ze afhankelijk zijn en daarom waarderen ze het wel als een kerel de olie ververst.

Ik denk dat jij je eigen voetstuk vooral probeert te verklaren vanuit je eigen wensdenken.
Resistance is futile.
pi_188875096
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 00:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:
De mens als soort kent niet zozeer een statische hierarchie, maar een dynamische hierarchie.
Er is bij goed functioneren geen sprake van 1 iemand die altijd leidt. Maar van situatie afhankelijk leidt de een of de ander.

Meerdere diersoorten kennen een dynamische hierarchie. Het is namelijk een best gunstige strategie. Je maakt dan optimaal gebruik van de verschillende talenten van de individuen in de groep. Het hoeft niet allemaal in 1 individu bij elkaar te komen.

Het dominantie principe waar veel van dit soort gedachte gangen op gebouwd zijn is best wel achterhaald. Zelfs bij de soorten met een meer statische hierarchie zijn we er inmiddels wel achter dat het een stuk genuanceerder ligt.
Dit klinkt logisch en passend bij de flexibele aard van de mens.
jij krijgt van mij acht punten en drie strepen
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')