abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188896233
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:33 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je zegt, maar ik snap het eigenlijk niet dat je zo denkt.

Je blijft sowieso toch in de eerste plaats in de relatie omdat je met die persoon samen oud wilde worden en je aan elkaar gecommitteerd bent, niet omdat de alternatieven onaantrekkelijker zijn?

Waarom blijft dat niet meer overeind als je financieel afhankelijk bent?

En dan zou je altijd zelf een inkomen moeten blijven genereren, omdat anders je relatie achteruit gaat? Maar je kan toch altijd ziek worden, of je kind kan ziek worden, of.. etc.

Volgens mij zijn er hele goede manieren voor om dat probleem praktisch op te lossen, zoals een koopwoning op beide namen en gemeenschap van goederen.

Eigenlijk leef je in een soort illusie van onafhankelijkheid. Want je raakt toch ook emotioneel gehecht aan je relatie neem ik aan, dus je bent sowieso al niet onafhankelijk in een relatie. Althans dat is als ik naar mezelf kijk, ik ben wel "all-in" zeg maar. En als het over is, is de klap ook hard.
Dat. En bv samen kinderen hebben. Dat is ook een soort van afhankelijkheid.
pi_188896279
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:34 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Lol ja, dat het als 'taak' wordt gezien vind ik vrij apart. Maar het verbaast me niets als de vrouw is uitgekozen om hoe haar lichaam er toen uitzag, dan moet dat bijgehouden worden want de consequentie is immers ontslag van haar baan als hoer met sinds de relatie nu tot 1 persoon beperkt klantendossier partner. Tenzij hij een vereiste voor hun gezamenlijke hobby samen sporten bedoelt, maar dat weet ik niet. Als we dan toch de eisen van een relatie gaan vastleggen, zit er voor de man dan ook nog een target aan vast? Bijvoorbeeld samen film kijken Meedoen met dagjes weg . Persoonlijke gesprekken voeren.
Je draait het weer lekker naar jouw eigen verstoorde wereldbeeld.

Ik vind het liefdevol naar elkaar toe om voor elkaar aantrekkelijk te blijven. En dat is uiteraard veel breder dan uiterlijk, want dat maak jij er weer van.
  woensdag 11 september 2019 @ 15:06:37 #228
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188896281
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:47 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Daar kiest hij toch zelf voor? Je eigen relatie is dus ook niet echt gelijkwaardig.
Nee, maar het verschil tussen jou en mij is dat ik er over nadenk zodat ik het verschil zo klein mogelijk kan maken.
Resistance is futile.
pi_188896317
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, maar het verschil tussen jou en mij is dat ik er over nadenk zodat ik het verschil zo klein mogelijk kan maken.
Dat doen jullie samen, neem ik aan, niet jij alleen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 11 september 2019 @ 15:08:25 #230
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188896319
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat. En bv samen kinderen hebben. Dat is ook een soort van afhankelijkheid.
Doodeng!
Resistance is futile.
pi_188896324
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:47 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

Daar kiest hij toch zelf voor? Je eigen relatie is dus ook niet echt gelijkwaardig.
Gelijkwaardig is niet hetzelfde als gelijk. De relatie kan dus weldegelijk nog steeds gelijkwaardig zijn.
pi_188896336
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, maar het verschil tussen jou en mij is dat ik er over nadenk zodat ik het verschil zo klein mogelijk kan maken.
En waar lees je dat ik dat niet doe?
  woensdag 11 september 2019 @ 15:09:43 #233
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188896338
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat doen jullie samen, neem ik aan, niet jij alleen.
Klopt.
Resistance is futile.
pi_188896346
quote:
11s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:08 schreef Seven. het volgende:

[..]

Doodeng!
Ook.

Maar ook weer geweldig.

Wat te denken van een koophuis kopen op basis van beider inkomen. Beiden afhankelijk van elkaar. Ja, onafhankelijkheid in een relatie in de zin van: je gaat er bij een scheiding niet op achteruit bestaat nauwelijks.
  woensdag 11 september 2019 @ 15:10:32 #235
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188896351
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:09 schreef Cryptocoryne het volgende:

[..]

En waar lees je dat ik dat niet doe?
In het topic waarin jij aangeeft dat jij je vriendin min of meer verbiedt om te werken.
Resistance is futile.
pi_188896414
quote:
6s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:10 schreef Seven. het volgende:

[..]

In het topic waarin jij aangeeft dat jij je vriendin min of meer verbiedt om te werken.
Ze hoeft niet te werken om net zoveel als mij waard te zijn. Wat van mij is is ook van haar en het huishouden en de kinderen hoeft ze ook niet voor niks te doen.
pi_188896432
Ik vind het wel een beetje gekunsteld overkomen die onafhankelijkheid en gelijkwaardigheid.

Financieel kan je het prima samen regelen en afdekken zodat geen van beiden met lege handen achterblijft, daar hoef je niet allebei een baan voor te hebben.

Maar dingen gaan sowieso gebeuren in een mensenleven en dan ben je echt wel op elkaar aangewezen.

Het lijkt mij juist 'ongezond' als je heel hard je onafhankelijkheid probeert vol te houden in je relatie. Dat gaat ook altijd ten koste van iets.

Je leert juist zo veel over het leven en over jezelf, je groeit naar elkaar toe, als je je kwetsbaarheid en afhankelijkheid onder ogen durft te komen. Want afhankelijk ben je toch wel.

Ik ben ook wel eens op straat komen te staan met niets, zonder inkomen. Toch zijn dat geenszins de dingen waar je jaren later nog wakker van ligt.
What's the name of the game?
  woensdag 11 september 2019 @ 15:17:32 #238
487045 Muskusboktor57
Maar het kan ook 58 zijn
pi_188896441
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:16 schreef -marz- het volgende:
Ik ben ook wel eens op straat komen te staan met niets, zonder inkomen. Toch zijn dat geenszins de dingen waar je jaren later nog wakker van ligt.
Hoe heb jij jezelf weten te redden dan?
Gefermenteerd. And I wanna fack a midget.
pi_188896448
Werk zoeken en een huis.
What's the name of the game?
  woensdag 11 september 2019 @ 15:18:35 #240
487045 Muskusboktor57
Maar het kan ook 58 zijn
pi_188896454
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:18 schreef -marz- het volgende:
Werk zoeken en een huis.
En waar sliep je dan?
Gefermenteerd. And I wanna fack a midget.
pi_188896460
Bij een kennis die op vakantie was.

Vanwaar je vragen :P
What's the name of the game?
  woensdag 11 september 2019 @ 15:19:36 #242
487045 Muskusboktor57
Maar het kan ook 58 zijn
pi_188896466
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:19 schreef -marz- het volgende:
Bij een kennis die op vakantie was.

Vanwaar je vragen :P
Omdat ik twijfelde of je echt op straat stond.

Niet dus.

Wat een clickbait dit !!
Gefermenteerd. And I wanna fack a midget.
pi_188896471
Ok
What's the name of the game?
pi_188896490
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 15:16 schreef -marz- het volgende:
Ik vind het wel een beetje gekunsteld overkomen die onafhankelijkheid en gelijkwaardigheid.

Financieel kan je het prima samen regelen en afdekken zodat geen van beiden met lege handen achterblijft, daar hoef je niet allebei een baan voor te hebben.

Maar dingen gaan sowieso gebeuren in een mensenleven en dan ben je echt wel op elkaar aangewezen.

Het lijkt mij juist 'ongezond' als je heel hard je onafhankelijkheid probeert vol te houden in je relatie. Dat gaat ook altijd ten koste van iets.

Je leert juist zo veel over het leven en over jezelf, je groeit naar elkaar toe, als je je kwetsbaarheid en afhankelijkheid onder ogen durft te komen. Want afhankelijk ben je toch wel.

Ik ben ook wel eens op straat komen te staan met niets, zonder inkomen. Toch zijn dat geenszins de dingen waar je jaren later nog wakker van ligt.
Daar ben ik het mee eens, als je zo graag onafhankelijk wil blijven kun je niet echt een leven samen bouwen.
  woensdag 11 september 2019 @ 15:39:55 #245
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188896722
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:35 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Ik respecteer mensen in hun eigen keuze en snap dat stay at home mom ook een zware baan is als je jonge kinderen hebt. Maar als ze naar school gaan is stay at home mom een stuk minder uitdagend en ik vind het zelf aantrekkelijk als mijn partner uitdagingen zoekt en zichzelf blijft ontwikkelen.
Dat kan ook buiten een baan om he?
Ik vind het idee dat jezelf ontwikkelen perse betekend dat je voortgang in je werk carriere moet hebben een zeer beperkend idee.

Alhoewel ik inmiddels al weer jaren werk geld voor mij persoonlijk dat mijn echte uitdagingen en ontwikkeling niet in dat werk zit.
Dat werk is fijn hoor, daar niet van. Voel me prima op mijn plek en mijn bankrekening klaagt niet.
Maar mijn werk is er wel om de werkelijke uitdagingen en persoonlijke groei te kunnen bekostigen.
Als ik morgen een paar miljoen win werk ik geen dag meer voor een baas, daar heb ik dan helemaal geen tijd meer voor.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 11 september 2019 @ 15:53:46 #246
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188896886
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat kan. Dat kan niet als je in de rol wordt geduwd door een man die het wel zo prettig vindt als jij maar thuis bent en van hem afhankelijk bent. Dan is er niets gelijkwaardigs of volwaardigs aan.
In een rol geduwt worden is nooit ok.
Ook niet als dat over wel werken gaat.

Gelukkig geld meestal dat er overleg is, dat er samen gekozen wordt voor een bepaalde constructie.
Dat financieen daarin ook een rol spelen is logisch (degene die het meeste verdiend zal meestal degene zijn die het meeste werkt). Maar over het algemeen is het dus in overleg. Wil de vrouw in deze graag iig de eerste jaren meer thuis zijn voor het kind, vindt de vader dat ook prettig.

We kunnen wel praten over mannen die dit 'verwachten', maar ik zie ook redelijk vaak dat mannen een 'offer' maken. Een ik buffel wel door met werk zodat ons kind iemand thuis kan hebben.
Geen ik duw je in die positie, maar een ik offer op zodat dat kan.
Tot best treurige constructies aan toe, waarbij de man in kwestie eigenlijk heel graag ook meer tijd had gehad voor zijn kind(eren).

Zeker hier in Nederland is het meestal niet zo dat de man de vrouw in die rol drukt. Is het vaker zo dat hij zichzelf in de rol van grote kostwinnaar duwt. Omdat hij denkt dat dat van hem verwacht wordt. Zelfs tot aan zijn omgeving die hem zegt een vent te zijn en te doen wat hij moet doen.

Vrouwen zijn hier niet het grootste 'slachtoffer' van die nare mannen die dat afdwingen.
Mannen zijn hier veel kwetsbaarder in, zitten nog veel meer met een keurslijf en het is soms moeilijk daar los van te komen.
Vrouwen hebben daarin veel meer vrijheid gekregen. Van een thuismams zijn is ok tot een slimme meid is op haar toekomst voorbereid.
De vrouw die de eerste 4 jaar thuis is en daarna part time gaat werken kijkt niemand raar van op. De vrouw die wel kiest voor haar carriere uitbouwen krijgt te horen go for it girl, power woman.
Wat krijgt de man te horen die een andere keuze maakt dan de kostwinnaar zijn?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 11 september 2019 @ 16:07:54 #247
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188897033
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 13:47 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: ieder zijn eigen keuze.

Bij ons thuis is het andersom (ik heb als vrouw een drukke functie die veel reizen met zich mee brengt) en mijn vriend werkt. Niemand verwacht dat hij thuis blijft om de boel te runnen. Een groot verschil is echter wel dat wij geen kinderen hebben. Maar goed, als die naar school zijn - wat doe je dan de hele dag als stay at home mom?
Boodschappen, vers en gezond voedsel op tafel, klaar staan zodra school over is. Lunch maken tussendoor. Er mentaal zijn, er fysiek zijn.
Kinderen heen en weer brengen naar vanalles en nog wat zodat zij zich kunnen ontwikkelen.

Tijdens werk van partner zorgen voor een opgeruimd huis, na het werk van de partner zorgen voor een zorgeloos huis zodat die partner ook zijn ding kan doen en zich fijn voelt. Geen 'moetjes' meer, zich welkom en gekoesterd voelen. Partner die niets anders hoeft te doen dan kwaliteitstijd met de kinderen, met jou en voor zichzelf.

Waar de werkende partner om 17.00/18.00 de werkdeur achter zich dicht trekt gaat het door voor de thuis partner. De werkende partner ruimte geven om rust te vinden, tijd in de kinderen te kunnen steken ipv zooi achter hun kont opruimen (ook als ze naar school gaan gebeird dit, juist buiten die schooltijden).

En ja,er is ook tijd voor zichzelf in dit schema. Maar mag dat ook? Of is het zo dat je enkel tijd voor jezelf mag hebben als je er geld mee verdiend?
Je bent van s'ochtens vroeg tot s'avonds laat beschikbaar. In 'dienst' van het gezin, zorgen dat zij zo zorgeloos mogelijk kunnen zijn. Tijd hebben om te rusten, te genieten, hun sociale leven kunnen hebben, zich kunnen ontwikkelen zonder dat ze zich bezig hoeven te houden met alles wat daarvoor nodig is.

Toen ik thuismoeder was had ik echt zat te doen. Niet echt minder dan met een baan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 11 september 2019 @ 16:11:56 #248
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188897083
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:08 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Maar andere mensen hebben toch ook gewoon een schoon huis, tijd om te sporten en sociale contacten, terwijl ze werken? Dus zo vul je geen hele dagen.

Het lijkt me zo lamlendig. Als dat is wat iemand prettig vindt, prima - ik heb er geen last van verder :) Maar als jij je niet ontwikkelt en je partner doet dat wel dan kan het scheef gaan groeien natuurlijk. Je kunt in ieder geval een studie of zo gaan doen, of vrijwilligerswerk.
Nogmaals, waarom denk jij dat je je enkel kan ontwikkelen door werken voor een baas, waar je geld voor krijgt?

Ik weet niet wat voor baan jij hebt. Fantastisch als je daar echt je ei in kwijt kan, het je passie is.
Maar voor de meeste mensen geld dat ze gewoon werken om geld te verdienen zodat andere dingen mogelijk zijn.
Niet perse dat ze hun werk vervelend vinden, maar wel dat hun werk niet datgene is wat echt hun passie/droom is.
Voor de meeste mensen is werk een middel, geen doel op zichzelf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_188897363
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2019 16:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nogmaals, waarom denk jij dat je je enkel kan ontwikkelen door werken voor een baas, waar je geld voor krijgt?

Ik weet niet wat voor baan jij hebt. Fantastisch als je daar echt je ei in kwijt kan, het je passie is.
Maar voor de meeste mensen geld dat ze gewoon werken om geld te verdienen zodat andere dingen mogelijk zijn.
Niet perse dat ze hun werk vervelend vinden, maar wel dat hun werk niet datgene is wat echt hun passie/droom is.
Voor de meeste mensen is werk een middel, geen doel op zichzelf.
Klopt.
  woensdag 11 september 2019 @ 16:35:56 #250
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_188897394
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2019 14:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik kan dit niet op cijfers en feiten baseren maar ik vraag me wel eens af in welke mate mensen nou cht in een relatie stappen omdat ze elkaar zo'n geweldig persoon vinden. Ik ken maar 2 stellen waarvan ik denk 'ja, jullie zijn echt geweldig samen'.
[..]

Niet dat je relatie achteruit gaat, maar de keuze om te blijven is wel veel makkelijker gemaakt. En je gezondheid, of die van je geliefden is nu eenmaal een factor waarop je weinig invloed kunt uitoefenen. Dergelijke omstandigheden kun je alleen maar accepteren en er samen het beste van maken.
[..]

Ik ben emotioneel enorm gehecht aan Six. maar als hij overlijdt of weggaat, dan stort mijn wereld niet in. Andersom (financieel) wel, hij verdient veel minder dan ik en daar moeten we idd een oplossing voor vinden. Het voelt voor mij in ieder geval niet prettig dat hij veel in moet leveren als ik zou besluiten om de stekker uit de relatie te trekken.
Apart dit, nou ja voor mij dan.

Financieel red ik me wel. Misschien geen vetpot, maar ik red het wel en kan een nieuwe normaal vinden waarin ik een ok leven kan hebben.

Emotioneel is het veel zwaarder. Als hij doodgaat of ineens vertrekt laat dat emotioneel een enorm gat achter. Die vele malen groter en zwaarder is dan die financieen.
Die niet opgevuld kan worden door die oh zo geweldige en dure schoenen, die ver weg vakantie of andere materiele zaken.

Mijn wereld stort in door zijn vertrek, door dat gemis vam die liefdevolle band. Niet omdat ik anders om moet gaan met mijn financieen.
Ik kan prima gelukkig zijn met minder geld, maar mijn liefde die wegvalt? Dat zou me echt heel erg zwaar vallen.
Spullen zijn maar spullen. Inwisselbaar, met slim omgaan met financieen zelfs met een prutbaantje te doen, geluk en rust in te vinden.
Mijn hart, mijn liefde delen, samenzijn, dat is niet inwisselbaar. Dat heeft voor mij veel meer waarde dan wat extra geld.

Geld valt te vergaren. Maar een echte en diepe band met elkaar veel minder.
Ja, er zullen vast meer mensen met wie ik gelukkig kan zijn. Maar zo'n band opbouwen, samen een leven leven, dat kost veel meer. Is wat echt waardevol is in mijn ogen.

Mijn partner is voor mij niet iets leuks voor zolang het duurt maar niet echt noodzakelijk. Hij is deel van mijn emotionele leven. Wat het leven mooi maakt.

Ik zou liever terug gaan naar het begin. Voorzichtig en slim met financieen zodat je niet in de problemen komt (met moeite) dan naar ruim zitten financieel en zonder die liefde/band.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')