Dat is ook een feit: als er geen uitstel aangevraagd wordt kan het ook niet worden verleend. En als er dan ook geen deal is, is de no deal exit een feit op 31 oktober.quote:Op maandag 9 september 2019 18:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maar goed, ik basseerde mij op informatie in dit draadje dat meerdere mensen stelden dat de exit een feit is wanneer de VK niets doet om het uittredingsverzoek uit te stellen of terug te trekken.
Ja maar dat mag nietquote:Op maandag 9 september 2019 18:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is ook een feit: als er geen uitstel aangevraagd wordt kan het ook niet worden verleend. En als er dan ook geen deal is, is de no deal exit een feit op 31 oktober.
Kortom het is dan een woordspelletje. De VK zelf kan zelf bepalen dat zij uittreden, voldoende argumenten aandraagt voor een uitstel of alsnog intrekken van het uittredingsverzoek.quote:Op maandag 9 september 2019 18:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is ook een feit: als er geen uitstel aangevraagd wordt kan het ook niet worden verleend. En als er dan ook geen deal is, is de no deal exit een feit op 31 oktober.
Ja, uittreden en intrekken kan het VK zelf, uitstellen is alleen een aanvraag, het hangt dan van de EU af of ze uitstel krijgen en hoe lang.quote:Op maandag 9 september 2019 18:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kortom het is dan een woordspelletje. De VK zelf kan zelf bepalen dat zij uittreden, voldoende argumenten aandraagt voor een uitstel of alsnog intrekken van het uittredingsverzoek.
Wellicht zal het inderdaad juridische gevolgen hebben voor Johnson, aangezien hij dan een Britse wet overtreed.quote:
Waar de EU verder geen boodschap aan heeft.quote:Op maandag 9 september 2019 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wellicht zal het inderdaad juridische gevolgen hebben voor Johnson, aangezien hij dan een Britse wet overtreed.
Nee, want het is dan de " schuld" van de EUquote:Op maandag 9 september 2019 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wellicht zal het inderdaad juridische gevolgen hebben voor Johnson, aangezien hij dan een Britse wet overtreed.
Niet als hij geen uitstel aan vraagt. Wel als hij het niet krijgt.quote:Op maandag 9 september 2019 19:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, want het is dan de " schuld" van de EU
Dit klopt.quote:Op maandag 9 september 2019 19:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waar de EU verder geen boodschap aan heeft.
Ik denk wanneer opnieuw een motie om verkiezingen te bespreken, ik gok... vanaf 20u00/21u00.quote:Op maandag 9 september 2019 18:41 schreef Adrie072 het volgende:
Op welke moment/tijdstip kunnen we iets verwachten?
Voor wie?quote:Op maandag 9 september 2019 19:58 schreef HiZ het volgende:
What the fuck? November 2021 is bespreekbaar geworden?
En in nederlands, dat is?quote:Op maandag 9 september 2019 20:23 schreef Vallon het volgende:
Clear the lobby Stemming: "calling for government communication relating to prorogation and Operation Yellowhammer to be released."
Gedoe op smerige spelletjes waarbij BoJo het het schorsen van het Parlment regelde en de stiekeme planning wat te doen met no_deal exit (Yellow Hammer). Kortom de Regering is vuil spel aan het spelen en het Parlement wil weten wie dat instuurt. Zeg maar een soort oorwassing.quote:
thanksquote:Op maandag 9 september 2019 20:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gedoe op smerige spelletjes waarbij BoJo het het schorsen van het Parlment regelde en de stiekeme planning wat te doen met no_deal exit (Yellow Hammer). Kortom de Regering is vuil spel aan het spelen en het Parlement wil weten wie dat instuurt. Zeg maar een soort oorwassing.
Vertalingquote:
quote:Dat een bescheiden toespraak aan Hare Majesteit, dat zij genadig verheugd zal zijn de ministers te bevelen om uiterlijk woensdag 11 september om 23.00 uur alle correspondentie en andere mededelingen (formeel of informeel, zowel schriftelijk als elektronisch) te leggen , inclusief maar niet beperkt tot berichtenservices waaronder WhatsApp, Telegram, Signal, Facebook messenger, privé-e-mailaccounts zowel gecodeerd als niet-gecodeerd, sms en iMessage en het gebruik van zowel officiële als persoonlijke mobiele telefoons) naar, vanuit of binnen de huidige administratie, sinds 23 juli 2019 in verband met de prorogatie van het Parlement verzonden door een of meer van de volgende personen: Hugh Bennett, Simon Burton, Dominic Cummings, Nikki da Costa, Tom Irven, Sir Roy Stone, Christopher James, Lee Cain of Beatrice Timpson; en dat de ministers verder worden verzocht om uiterlijk op woensdag 11 september om 23.00 uur alle documenten voor te leggen die sinds 23 juli 2019 binnen de regering van Majesteit zijn opgesteld met betrekking tot operatie Yellowhammer en zijn voorgelegd aan het kabinet of een kabinetscommissie.
Sow, dat is een hoop informatiequote:
Nee. De VS is democratisch op staatsnivo en een federatie op nationaal nivo.quote:Op maandag 9 september 2019 13:51 schreef Korenfok het volgende:
[..]
En de vs is toch echt wel democratisch en velen malen groter qua omvang als eu. Dus een dogmatische premisse.
bedankt voor de samenvatting!quote:Op maandag 9 september 2019 20:33 schreef Vallon het volgende:
Nu wordt opnieuw Bill 6 inzake EU besproken die dus (straks middernacht) wet wordt.
Het uitstel. Corbyn wil zeker weten dat de PM zich aan de wet zal houden.
Er staan levens op spel en dat is niet BoJo, die nergens te vinden is.
De VS is wellicht democratischer dan de EU maar minder democratischer dan veel individuele staten binnen de EU, waaronder de scandinavische staten, nederland, duitsland, UK en spanje.quote:Op maandag 9 september 2019 13:51 schreef Korenfok het volgende:
[..]
En de vs is toch echt wel democratisch en velen malen groter qua omvang als eu. Dus een dogmatische premisse.
twitter:tconnellyRTE twitterde op maandag 09-09-2019 om 21:49:21 Phil Hogan, Ireland's European Commission nominee, will be confirmed tomorrow as the EU's chief trade negotiator, @rtenews understands reageer retweet
Samen met Sabine Weyand:quote:Op maandag 9 september 2019 22:50 schreef zalkc het volgende:
Nou.... Hoe was jullie weekend?
Dit is ook wel een mooie Ironie, dat de Britten straks moeten aankloppen bij een Ier voor een handelsverdragtwitter:tconnellyRTE twitterde op maandag 09-09-2019 om 21:49:21 Phil Hogan, Ireland's European Commission nominee, will be confirmed tomorrow as the EU's chief trade negotiator, @:rtenews understands reageer retweet
Daar kijken ze naar bepaalde democratische instituten en principes. Echter is het aanzienlijk droeviger gesteld als je kijkt naar het gevolgde beleid volgens een vrij recente studie: https://scholar.princeton(...)can_politics.doc.pdfquote:Op maandag 9 september 2019 21:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De VS is wellicht democratischer dan de EU maar minder democratischer dan veel individuele staten binnen de EU, waaronder de scandinavische staten, nederland, duitsland, UK en spanje.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Precies wat je zou verwachten dus.
Qua besluiten die genomen worden lijkt het erop dat het meer richting een oligarchie gaat dus.quote:What do our findings say about democracy in America? They certainly constitute troubling news for advocates of “populistic” democracy, who want governments to respond primarily or exclusively to the policy preferences of their citizens. In the United States, our findings indicate, the majority does not rule—at least not in the causal sense of actually determining policy outcomes.
When a majority of citizens disagrees with economic elites or with organized interests, they generally lose. Moreover, because of the strong status quo bias built into the U.S. political system, even when fairly large majorities of Americans favor policy change, they generally do not get it.
[...]
Despite the seemingly strong empirical support in previous studies for theories of majoritarian democracy our analyses suggest that majorities of the American public actually have little influence over the policies our government adopts. Americans do enjoy many features central to democratic governance, such as regular elections, freedom of speech and association, and a widespread (if still contested) franchise. But we believe that if policymaking is dominated by powerful business organizations and a small number of affluent Americans, then America’s claims to being a democratic society are seriously threatened.
Lijkt me een nachtmerrie voor een die-hard brexiteer om te moeten gaan onderhandelen met een Ier en een Duitser. De tabloids kunnen hun geluk waarschijnlijk ook niet opquote:Op maandag 9 september 2019 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Samen met Sabine Weyand:
Director-General–Trade EU.
Sabine was de chief negotiator voor de EU op het Brexit dossier. De Britten konden niet met haar overweg.quote:Op maandag 9 september 2019 23:13 schreef zalkc het volgende:
[..]
Lijkt me een nachtmerrie voor een die-hard brexiteer om te moeten gaan onderhandelen met een Ier en een Duitser. De tabloids kunnen hun geluk waarschijnlijk ook niet op
Haha, dat soort dingen zijn echt goudquote:Op maandag 9 september 2019 22:50 schreef zalkc het volgende:
Nou.... Hoe was jullie weekend?
Dit is ook wel een mooie Ironie, dat de Britten straks moeten aankloppen bij een Ier voor een handelsverdragtwitter:tconnellyRTE twitterde op maandag 09-09-2019 om 21:49:21 Phil Hogan, Ireland's European Commission nominee, will be confirmed tomorrow as the EU's chief trade negotiator, @:rtenews understands reageer retweet
En ik geloof graag dat ze ook niet bij toeval gebeuren.quote:Op maandag 9 september 2019 23:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Haha, dat soort dingen zijn echt goud
Tuurlijk niet.quote:Op maandag 9 september 2019 23:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
En ik geloof graag dat ze ook niet bij toeval gebeuren.
Prima voor de EU en slecht voor de Brexiteers.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
2 jaar....quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
Ik denk dat wanneer de VK daarom vraagt ze dat zullen krijgen..... ook dan in de wetenschap dat in de tussentijd verkiezingen zijn of een referendum. Macron houdt zo graag de touwtjes, het balonnetje neemt wel wat vormen aan. Zelf is dat sws nog vele weken verderop voordat dat explodeert.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
Wordt ws ook wel over gesproken wat dan goed uitkomt met nieuwe EU verkiezingen.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:06 schreef wdn het volgende:
wat een zooitje zeg
[..]2 jaar....
Ik zie ze zelfs niet tot een deal komen in 5 jaar tijd
Ik vind het prima maar ik ben bang dat zelfs na 2 jaar er nog geen oplossing is. De Britten weten gewoon niet wat ze willen.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
Bedankt voor het verslag.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:29 schreef Vallon het volgende:
De man houdt wel een goed verhaal ......
De Brit bestaat niet, net zomin als “De Nederlander”.quote:Op dinsdag 10 september 2019 06:37 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Ik vind het prima maar ik ben bang dat zelfs na 2 jaar er nog geen oplossing is. De Britten weten gewoon niet wat ze willen.
Dat lijkt me wel interessant. Duidelijk is dat de verlenging langer dan 3 maanden gaat zijn als ze die krijgen. Aan 3 maanden heb je niks, zeker niet als er tussendoor verkiezingen inclusief campagne zijn (en vast nog een kersreces). Ik had gedacht aan weer een half jaar, 2 jaar haalt de druk wel enorm van de ketel bij de Britten. Maar misschien is dat nu ook wel goed.quote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
Over twee jaar is Brexit dood.quote:Op dinsdag 10 september 2019 07:47 schreef Perrin het volgende:
Over 2 jaar is Cameron's referendum 5(!) jaar geleden.
iddquote:Op dinsdag 10 september 2019 07:22 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De Brit bestaat niet, net zomin als “De Nederlander”.
- Ramp-kapitalisten en maatschappelijke losers willen no-deal.
- sentimentalisten willen Een deal met alleen uk voordelen “Rule Brittania”
- sommige normale mensen willen een normale deal
- veel normale mensen willen remain
Brexit is emo-politiek, dat gaat ook niet meer goed komen binnen pakweg 10-20 jaar. Zo snel mogelijk lossnijden en laten gaan, zelfs wanneer dat ons nogal wat kost. Laten etteren gaat ons heel veel meer kosten ben ik bang.
Spaar me zegquote:Op dinsdag 10 september 2019 00:01 schreef capricia het volgende:
Achterklap:
Frankrijk wil dan een extensie van 2 jaar voor GB.
https://inews.co.uk/news/(...)tter_impression=true
Dat krijgen ze nooit zo snel bij elkaar gezocht.quote:Op dinsdag 10 september 2019 08:46 schreef capricia het volgende:
En die documenten zouden vandaag al verschijnen, als ik het goed gevolgd heb.
Klopt. Mijn denkfout is steeds dat de Britten een rationeel volk zijn.quote:Op dinsdag 10 september 2019 07:22 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De Brit bestaat niet, net zomin als “De Nederlander”.
- Ramp-kapitalisten en maatschappelijke losers willen no-deal.
- sentimentalisten willen Een deal met alleen uk voordelen “Rule Brittania”
- sommige normale mensen willen een normale deal
- veel normale mensen willen remain
Brexit is emo-politiek, dat gaat ook niet meer goed komen binnen pakweg 10-20 jaar. Zo snel mogelijk lossnijden en laten gaan, zelfs wanneer dat ons nogal wat kost. Laten etteren gaat ons heel veel meer kosten ben ik bang.
quote:Op dinsdag 10 september 2019 10:13 schreef Hexagon het volgende:
Kennen jullie die mop over die Britten die uit de Europese unie gingen?
De vraag wordt vooral... wie gaat dan "Lying in a Ditch" die verlenging vragen..... of krijgt de UK een verlenging namens de EU aangeboden ..... zodat BoJo het minzaam als Staatsman kan "overwegen" te gebruiken ?quote:Op dinsdag 10 september 2019 07:46 schreef Hanca het volgende:[..]
Dat lijkt me wel interessant. Duidelijk is dat de verlenging langer dan 3 maanden gaat zijn als ze die krijgen. Aan 3 maanden heb je niks, zeker niet als er tussendoor verkiezingen inclusief campagne zijn (en vast nog een kersreces). Ik had gedacht aan weer een half jaar, 2 jaar haalt de druk wel enorm van de ketel bij de Britten. Maar misschien is dat nu ook wel goed.
Als het Parlement de regering verplicht een extensie te vragen dan heeft Johnson de keus om dat te doen of ontslag te nemen, zo niet dan is hij wettelijk strafbaar.quote:Op dinsdag 10 september 2019 10:54 schreef Vallon het volgende:
Het grootste voordeel van de Brexit is dat hiermee duidelijk wordt dat er 5 weken geen democratie is.
Vandaag of morgen idd het vrijgeven van interne stukken bron: newsco om het parlement de mond te snoeren en documenten (Yellow-Hammer wiki) die de regering achterhield inzake de gevolgen van een No-Deal-Brexit. De regering claimde eerder dat dit niet kon/mocht vanwege EU restricties. Niet dat dit ook maar iets toevoegt, hooguit verduidelijkt voor campagnes.
[..]
De vraag wordt vooral... wie gaat dan "Lying in a Ditch" die verlenging vragen..... of krijgt de UK een verlenging namens de EU aangeboden ..... zodat BoJo het minzaam als Staatsman kan "overwegen" te gebruiken ?
Het parlement is vanaf 14okt19 weer in sessie waarna van alles kan gebeuren. Gisteren werd ook duidelijk dat parlementariërs bereid zijn om desnoods all-night-long de korte tijd te gebruiken.
Kortom wie breaked-away...... ?
Wel leuk en leerzaam om met elkaar, je er in te verdiepen
New IRA schijnt er achter te zitten.twitter:IRP1916 twitterde op maandag 09-09-2019 om 21:35:17 Police under petrol bomb attack in Creggan, Derry. https://t.co/mCvgBXIZS4 reageer retweet
twitter:Number10cat twitterde op maandag 09-09-2019 om 23:25:30 The racket of industrial scale shredders is making it rather hard to sleep here this evening; thanks a bunch Dom... #kitileaks https://t.co/vcw3roIJWG reageer retweet
Deze tweet doet veel stof opwaaien.twitter:chunkymark twitterde op maandag 09-09-2019 om 18:58:38 Dominic Cummings “I don’t care if Northern Ireland falls into the fucking sea” From a senior Tory MP https://t.co/8QnyxYdsZZ reageer retweet
Ik kan me nog goed herinneren dat voor de GFA de aanslagen en doden vaste prik waren op het journaal.quote:Op dinsdag 10 september 2019 13:57 schreef capricia het volgende:
Bom onschadelijk gemaakt in Noord Ierland.
https://www.bbc.co.uk/new(...)tter_impression=true
En jongeren zetten politievoertuigen in brand.New IRA schijnt er achter te zitten.twitter:IRP1916 twitterde op maandag 09-09-2019 om 21:35:17 Police under petrol bomb attack in Creggan, Derry. https://t.co/mCvgBXIZS4 reageer retweet
Weet je. Een harde grens, of alleen al camera’s daar, dat gaat een en al ellende geven. Dat wordt gewoon weer een burgeroorlog.
En dan al die plotselinge virusuitbraken.quote:Op dinsdag 10 september 2019 14:00 schreef bedachtzaam het volgende:
Arme Larry.twitter:Number10cat twitterde op maandag 09-09-2019 om 23:25:30 The racket of industrial scale shredders is making it rather hard to sleep here this evening; thanks a bunch Dom... #kitileaks https://t.co/vcw3roIJWG reageer retweet
Weinig in elk geval. Het parlement kan niks en de regering kan feitelijk ook weinig, in elk geval rondom brexit. Zelfs al zouden ze het onmogelijke doen en een deal verzinnen die ook goedgekeurd wordt door de EU, dan moet die ook door het parlement, dat gedwongem thuis zit. Dus de komende 5 weken hooguit wat moddergooien en misschien nog meer statements uit de EU, maar verder verwacht ik niks.quote:Op dinsdag 10 september 2019 16:56 schreef PippenScottie het volgende:
Begrijp ik dat er de komende vijf weken niets gaat gebeuren, want parlement is geschorst?
Zie ook boven. Het parlement ligt dan wel stil wat niet wil zeggen dat er niets gebeurd.quote:Op dinsdag 10 september 2019 16:56 schreef PippenScottie het volgende:
Begrijp ik dat er de komende vijf weken niets gaat gebeuren, want parlement is geschorst?
Allemaal dingen uit de agenda van May, trouwens.quote:Op dinsdag 10 september 2019 17:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tijdens de recesrede werd wel gemeld wat de regering allemaal wil gaan doen (meer politie, veiligheid, gezondheid) wat straks op Prinsjesdag van de VK (14okt19) formeel door parlementen moet worden goedgekeurd
Johnson zal worden aangeklaagd en kan dan in theorie tot 2 jaar cel krijgen. Maar dan is het VK inderdaad al wel uit de EU (al kun je dan als Brit naar het europees hof stappen om de brexit ongeldig te verklaren, maar dat geef ik minder kans).quote:Op dinsdag 10 september 2019 17:31 schreef Schroevendraaier het volgende:
En wat gebeurt er eigenlijk als BoJo de anti- no-deal wet overtreedt? Dus wanneer hij weigert naar de EU te gaan voor verlenging, terwijl die wet hem daarvoor dwingt. Noodgedwongen dan een no-deal en BoJo de gevangenis in?
Dan staat hij wel enorm voor lul met zijn stoere taal als hij moet vertellen dat Corbyn eigenlijk PM is.quote:Op dinsdag 10 september 2019 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Johnson zal worden aangeklaagd en kan dan in theorie tot 2 jaar cel krijgen. Maar dan is het VK inderdaad al wel uit de EU (al kun je dan als Brit naar het europees hof stappen om de brexit ongeldig te verklaren, maar dat geef ik minder kans).
Maar ik denk niet dat Johnson zich zo zal opofferen. Die vraagt toch nog eerder uitstel, denk ik. Waar hij het dan gaat framen als "gedwongen door Corbyn", natuurlijk.
Nee, dan vertelt hij dat het parlement hem tot dingen kan dwingen die hij niet wil, toch niet zo gek?quote:Op dinsdag 10 september 2019 18:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan staat hij wel enorm voor lul met zijn stoere taal als hij moet vertellen dat Corbyn eigenlijk PM is.
Dit is wel heel speculatief en vergezocht. Waarschijnlijker is dat Johnson een motie van wantrouwen aan zijn broek krijgt en (al dan niet gedwongen) moet aftreden.quote:Op dinsdag 10 september 2019 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Johnson zal worden aangeklaagd en kan dan in theorie tot 2 jaar cel krijgen.
Aangeklaagd wordt hij zeker bij no deal. Kijk alleen al naar het aantal rechtzaken om dit reces tegen te houden. Dat hij een celstraf kan krijgen zei ik ook bij "in theorie", ik zie het ook niet zo ver komen. Maar het is wel de maximumstraf die er op staat, las ik.quote:Op dinsdag 10 september 2019 20:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is wel heel speculatief en vergezocht. Waarschijnlijker is dat Johnson een motie van wantrouwen aan zijn broek krijgt en (al dan niet gedwongen) moet aftreden.
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-49661855twitter:joannaccherry twitterde op woensdag 11-09-2019 om 11:04:53 All 3 judges in Scotland’s Highest court of appeal rule #Prorogation #unlawful! #Cherrycase succeeds reageer retweet
Dat zou wel weer een afgang zijn voor Boris.quote:Op woensdag 11 september 2019 11:13 schreef L3gend het volgende:
What's next, parlement moet misschien weer open?
Not a great start, Boris!quote:Op woensdag 11 september 2019 12:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zou wel weer een afgang zijn voor Boris.
wow, ze worden zomaar betrapt op efficiency, heel verstandigquote:Op dinsdag 10 september 2019 19:13 schreef capricia het volgende:
Barnier blijft voorlopig nog de Brexit onderhandelaar van de EU. De duur van zijn functie wordt verlengd.
Goed dat ze hem erop houden.
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
Maar dit betekent ook dat de EU serieus rekening houdt met een flinke verlenging. En nieuwe onderhandelingen.
Voordeel is: ze hoeven in het VK nooit meer te discussieren wie de slechtste PM ooit is, Johnson wint dat met ruime voorsprong.quote:
Of een bevestiging van zijn martelaarschap.quote:Op woensdag 11 september 2019 12:07 schreef Wombcat het volgende:
Dat zou wel weer een afgang zijn voor Boris.
Pittige taal.quote:Op woensdag 11 september 2019 14:18 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.theguardian.c(...)riumph-neoliberalism
Mooi artikel over de schuld van de neoliberale ziekte in het Brexit debacle.
Wel interessant..... en ook saillant dat het is/wordt afgehandeld in het Schotse Hooggerechtshof omdat de Engelse op vakantie was. Volgende week dus doorschuiven naar het Oppergerechtshof van de UK ... die juridisch gezien niet veel anders zal kunnen concluderen.quote:Op woensdag 11 september 2019 11:13 schreef L3gend het volgende:
Volgende twist, rechter steekt een stokje voor Porogationhttps://www.bbc.com/news/uk-scotland-49661855twitter:joannaccherry twitterde op woensdag 11-09-2019 om 11:04:53 All 3 judges in Scotland’s Highest court of appeal rule #Prorogation #unlawful! #Cherrycase succeeds reageer retweet
What's next, parlement moet misschien weer open? Natuurlijk kan de regering nog in hoger beroep gaan naar de Supreme court
Omdat? De High Court of Justice heeft vorige week toch anders geconcludeerd?quote:Op woensdag 11 september 2019 14:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wel interessant..... en ook saillant dat het is/wordt afgehandeld in het Schotse Hooggerechtshof omdat de Engelse op vakantie was. Volgende week dus doorschuiven naar het Oppergerechtshof van de UK ... die juridisch gezien niet veel anders zal kunnen concluderen.
Ze vonden bovendien unaniem dat de koningin misleid is.quote:Op woensdag 11 september 2019 11:13 schreef L3gend het volgende:
Volgende twist, rechter steekt een stokje voor Porogationhttps://www.bbc.com/news/uk-scotland-49661855twitter:joannaccherry twitterde op woensdag 11-09-2019 om 11:04:53 All 3 judges in Scotland’s Highest court of appeal rule #Prorogation #unlawful! #Cherrycase succeeds reageer retweet
What's next, parlement moet misschien weer open? Natuurlijk kan de regering nog in hoger beroep gaan naar de Supreme court
Misschien doe ik de vertaling verkeerd..... Ik d8/denk dat "Supreme Court" synoniem is aan ons oppergerechtshof (cq. Hoge Raad) wat niet wegneemt dat het aanhangig wordt gemaakt en dat er dan volgende week een definitieve uitspraak is.quote:Op woensdag 11 september 2019 15:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat? De High Court of Justice heeft vorige week toch anders geconcludeerd?
Ik ga mij verbazen dat de uitspraak, "BoJo's reces is onterecht" in het hoogste rechtsorgaan (Supreme Court) veel anders zal zijn dan dat nu is vastgesteld door een meervoudige kamer.quote:bron bbc 11sep19_14u30:
... So the ruling in Edinburgh is binding on the UK government - although this is by no means the end of the legal battle since the case will now be appealed to the UK Supreme Court which will make a definitive decision. ...
Ga ook eens kijken in het noordoosten van Engeland. De tegenstelling is schrikbarend.quote:Op maandag 9 september 2019 15:18 schreef riazop het volgende:
Van t weekend ff in Londen geweest
Drama daar idd
[ afbeelding ]
Dat is ook het grootste probleem: de enorme tegenstellingen in het land. Londen / het Zuidoosten tegenover vooral het noorden.quote:Op woensdag 11 september 2019 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ga ook eens kijken in het noordoosten van Engeland. De tegenstelling is schrikbarend.
Ben benieuwd wat voor prachtige sunlit uplands ze voorspellen bij No Deal.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
De documenten van Operation Yellowhammer staan zojuist online:
https://assets.publishing(...)_assumptions_CDL.pdf
Even kijken wat de experts er van bakken.
Lijkt me niet. Dit is 1 documentje... het gaat toch om alle mails, whatsapps, etc.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
De documenten van Operation Yellowhammer staan zojuist online:
https://assets.publishing(...)_assumptions_CDL.pdf
Even kijken wat de experts er van bakken.
Edit: de vraag is of dit alles is.
ah:quote:Op woensdag 11 september 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
De documenten van Operation Yellowhammer staan zojuist online:
https://assets.publishing(...)_assumptions_CDL.pdf
Even kijken wat de experts er van bakken.
Edit: de vraag is of dit alles is.
Dit gaat echt de Amerikaanse kant opquote:Op woensdag 11 september 2019 21:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
ah:
The government has refused to comply with Parliament’s request to make public internal communications between the prime minister’s top advisers over Operation Yellowhammer and prorogation.
hmmmm
Juist ja... Dit gaat nog een staartje krijgen.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
ah:
The government has refused to comply with Parliament’s request to make public internal communications between the prime minister’s top advisers over Operation Yellowhammer and prorogation.
hmmmm
ook benieuwd wat hier zou staan, op nummer 15quote:Op woensdag 11 september 2019 21:27 schreef Szura het volgende:
[..]
Dit gaat echt de Amerikaanse kant op
Is deze al bekend?twitter:D62Darya twitterde op woensdag 11-09-2019 om 16:58:40 Wat een vertoning!!!!!!! Dronken @guyverhofstadt en de Brusselse bureaucraten scheppen op over hoe ze Groot-Brittannië minimaal nog vijf jaar aan de Europese Unie gebonden zullen houden. #Brexit#Nexit https://t.co/GgcV1CwpmY reageer retweet
Dat is helemaal niet wat ze zeggen, dat zij de Britten er nog vijf jaar bij zullen houden. Kut tweet.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:36 schreef LelijKnap het volgende:Is deze al bekend?twitter:D62Darya twitterde op woensdag 11-09-2019 om 16:58:40 Wat een vertoning!!!!!!! Dronken @:guyverhofstadt en de Brusselse bureaucraten scheppen op over hoe ze Groot-Brittannië minimaal nog vijf jaar aan de Europese Unie gebonden zullen houden. #Brexit#Nexit https://t.co/GgcV1CwpmY reageer retweet
Is een ‘oudje’.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:36 schreef LelijKnap het volgende:Is deze al bekend?twitter:D62Darya twitterde op woensdag 11-09-2019 om 16:58:40 Wat een vertoning!!!!!!! Dronken @:guyverhofstadt en de Brusselse bureaucraten scheppen op over hoe ze Groot-Brittannië minimaal nog vijf jaar aan de Europese Unie gebonden zullen houden. #Brexit#Nexit https://t.co/GgcV1CwpmY reageer retweet
Wat denk je dat 'steering' impliceert?quote:Op woensdag 11 september 2019 21:40 schreef Szura het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet wat ze zeggen, dat zij de Britten er nog vijf jaar bij zullen houden. Kut tweet.
Ah ok, volg het circus niet of slechts sporadisch. Volgde die filmmakers hem daarnaast ook bij zijn weten?quote:Op woensdag 11 september 2019 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Is een ‘oudje’.
In Brexit: Behind Closed Doors, filmmakers followed Guy Verhofstadt, the EU parliament’s representative on Brexit, during the negotiations in 2017.
The documentary shows how frustrated the EU negotiating team were with Theresa May’s negotiating strategy.
Interessante docu trouwens. Ongeacht aan welke kant je staat.
Daar gaan die mannen helemaal niet over. De Britten bepalen helemaal zelf wanneer ze afscheid nemen.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:36 schreef LelijKnap het volgende:Is deze al bekend?twitter:D62Darya twitterde op woensdag 11-09-2019 om 16:58:40 Wat een vertoning!!!!!!! Dronken @:guyverhofstadt en de Brusselse bureaucraten scheppen op over hoe ze Groot-Brittannië minimaal nog vijf jaar aan de Europese Unie gebonden zullen houden. #Brexit#Nexit https://t.co/GgcV1CwpmY reageer retweet
De Brexit Steering Group is een groep vanuit het EP die alles coördineert rondom Brexit waar het EP mee te maken heeft. Wat is daar gek aan?quote:Op woensdag 11 september 2019 21:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat denk je dat 'steering' impliceert?
5 jaar maar? Als het aan de britten ligt gaan ze nooit wegquote:Op woensdag 11 september 2019 21:36 schreef LelijKnap het volgende:Is deze al bekend?twitter:D62Darya twitterde op woensdag 11-09-2019 om 16:58:40 Wat een vertoning!!!!!!! Dronken @:guyverhofstadt en de Brusselse bureaucraten scheppen op over hoe ze Groot-Brittannië minimaal nog vijf jaar aan de Europese Unie gebonden zullen houden. #Brexit#Nexit https://t.co/GgcV1CwpmY reageer retweet
Met geen eisen en de bereidheid maximale schade op te lopen kan je inderdaad zo snel scheiden als je wil. In alle andere gevallen ben je gewoon afhankelijk van de andere partij.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar gaan die mannen helemaal niet over. De Britten bepalen helemaal zelf wanneer ze afscheid nemen.
Ga die docu maar eens kijken.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Met geen eisen en de bereidheid maximale schade op te lopen kan je inderdaad zo snel scheiden als je wil. In alle andere gevallen ben je volledig afhankelijk van de andere partij.
Serieus? Wat een vijandige naam. Maar goed, dan nog blijft staan dat het duidelijk maakt wat ze wensenlijk achten en logischerwijze op aan zullen sturenquote:Op woensdag 11 september 2019 21:42 schreef Szura het volgende:
[..]
De Brexit Steering Group is een groep vanuit het EP die alles coördineert rondom Brexit waar het EP mee te maken heeft. Wat is daar gek aan?
Wat is er in godsnaam vijandig aan de naam ‘stuurgroep’?quote:Op woensdag 11 september 2019 21:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Serieus? Wat een vijandige naam. Maar goed, dan nog blijft staan dat het duidelijk maakt wat ze wensenlijk achten en logischerwijze op aan zullen sturen
Stuurgroep is een vijandige naam?! Right...quote:Op woensdag 11 september 2019 21:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Serieus? Wat een vijandige naam. Maar goed, dan nog blijft staan dat het duidelijk maakt wat ze wensenlijk achten en logischerwijze op aan zullen sturen
Een 'Stuurgroep' is een vrij normale naam die volop gebruikt wordt in overheidsorganisatiesquote:Op woensdag 11 september 2019 21:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Serieus? Wat een vijandige naam. Maar goed, dan nog blijft staan dat het duidelijk maakt wat ze wensenlijk achten en logischerwijze op aan zullen sturen
Tsja, Brexit werd verkocht als een succesverhaal. Ook zonder deal zou het een groot feest worden. Dat de werkelijkheid weerbarstiger is, is niet de schuld van de EU.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Met geen eisen en de bereidheid maximale schade op te lopen kan je inderdaad zo snel scheiden als je wil. In alle andere gevallen ben je gewoon afhankelijk van de andere partij.
Meh, met een vlugge blik zie ik al dat met zijn toestemming was. Daar wordt je niet wijzer van.quote:
Voor de stabiliteit en welvaart in Europa is het essentieel dat alle (grote) staten het goed doen en met elkaar door één deur kunnen. De neiging om het VK alleen de 'EU'-voordelen (die prima zonder de EU kunnen bestaan) te verlenen onder de voorwaarde dat het VK zich aan de bureacratische EU-ketting laat leggen is het resultaat van een beperkt blikveld van mensen die de EU boven Europa stellen. Diezelfde kortzichtigheid heeft de EU na de kwestie Ukraïne een goede verstandhouding met Rusland gekost, naar goeddunken van de VS. Zoals ook deze houding alleen ten gunste van de VS zal blijken. Als Europa een grote speler wilt worden dient het de EU te overstijgen.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:50 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, Brexit werd verkocht als een succesverhaal. Ook zonder deal zou het een groot feest worden. Dat de werkelijkheid weerbarstiger is, is niet de schuld van de EU.
De Britten kunnen bijvoorbeeld ook het Zwitserse of Noorse voorbeeld volgen. Maar dat willen ze niet, omdat ze daardoor de facto lid blijven van de EU (alleen dan zonder inspraak). Tsja, dan maak je het jezelf wel erg moeilijk.
En hoe stel je dat voor, 'de EU overstijgen'?quote:Op woensdag 11 september 2019 22:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als Europa een grote speler wilt worden dient het de EU te overstijgen.
Er zijn nou eenmaal voorwaarden verbonden aan de mate van samenwerking met de EU. Dat is de Britten ook duidelijk gemaakt.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Voor de stabiliteit en welvaart in Europa is het essentieel dat alle (grote) staten het goed doen en met elkaar door één deur kunnen. De neiging om het VK alleen de 'EU'-voordelen (die prima zonder de EU kunnen bestaan) te verlenen onder de voorwaarde dat het VK zich aan de bureacratische EU-ketting laat leggen is het resultaat van een beperkt blikveld van mensen die de EU boven Europa stellen. Dezelfde kortzichtigheid heeft de EU na de kwestie Ukraïne een goede verstandhouding met Rusland gekost, naar goeddunken van de VS. Zoals ook deze houding alleen ten gunste van de VS zal blijken. Als Europa een grote speler wilt worden dient het de EU te overstijgen.
Nou door bijvoorbeeld het VK geven wat het verlangt, binnen het reëele natuurlijk.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
En hoe stel je dat voor, 'de EU overstijgen'?
Zodra ze het weten danquote:Op woensdag 11 september 2019 22:06 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, het probleem is ook vooral dat het VK niet weet wat het wil.
Dat is juist het einde van de club, als je één partij wel de voordeeltjes geeft maar niet de plichten..quote:Op woensdag 11 september 2019 22:08 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nou door bijvoorbeeld het VK geven wat het verlangt, binnen het reëele natuurlijk.
Is plichteloosheid het irreëele wat ze verlangen? En zijn er geen voorwaarden waar ze wél aan willen voldoen? Er zullen vast EU-voordelen zijn die ze niet per se verlangen, die het voor andere leden wel de plichten waard maken.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is juist het einde van de club, als je één partij wel de voordeeltjes geeft maar niet de plichten..
Niks overstijgen, maar einde verhaal dus.
Dit schijnt er te staan:quote:Op woensdag 11 september 2019 21:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
ook benieuwd wat hier zou staan, op nummer 15
[ afbeelding ]
twitter:G4rve twitterde op woensdag 11-09-2019 om 21:28:18 The redacted part of the #Yellowhammer document is about 90 words.This para about refineries was in the leaked version. It's 91 words and followed the fuel shortage para, so I'd say this is almost certainly it. https://t.co/eQPrdvmXpK reageer retweet
Wat verlangt het VK dan precies?quote:Op woensdag 11 september 2019 22:08 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nou door bijvoorbeeld het VK geven wat het verlangt, binnen het reëele natuurlijk.
Ze hebben al een deal gesloten, he? Op zich zijn ze er gewoon uit. Alleen het Britse parlement wil er niet mee instemmen, omdat er geen meerderheid binnen het parlement bestaat voor welke stap dan ook.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er zullen vast EU-voordelen zijn die ze niet per se verlangen, die het voor andere leden wel de plichten waard maken.
Weet ik veel, ik volg het circus niet.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat verlangt het VK dan precies?
Het probleem is niet dat de EU onredelijk is. Het probleem is dat de Britse regering geen meerderheid binnen het parlement heeft. De Britse regering onderhandelt met de EU en zijn al lang en breed tot een akkoord gekomen. Maar die deal komt niet door het parlement omdat ze simpelweg te verdeeld zijn. Ze hebben een tijdje terug nog gestemd voor zo ongeveer alle mogelijke kanten die ze op kunnen en geen enkel plan haalde het.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Weet ik veel, ik volg het circus niet.
Zijn ze verdeeld over de deal of Brexit überhaupt?quote:Op woensdag 11 september 2019 22:32 schreef Tijn het volgende:
Het probleem is niet dat de EU onredelijk is. Het probleem is dat de Britse regering geen meerderheid binnen het parlement heeft. De Britse regering onderhandelt met de EU en zijn al lang en breed tot een akkoord gekomen. Maar die deal komt niet door het parlement omdat ze simpelweg te verdeeld zijn. Ze hebben een tijdje terug nog gestemd voor zo ongeveer alle mogelijke kanten die ze op kunnen en geen enkel plan haalde het.
Allemaal. Het enige waarvoor ze de handjes op elkaar krijgen is dat ze geen No Deal willen.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:34 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zijn ze verdeeld over de deal of Brexit überhaupt?
Als dit het geval is dan zijn het de no-brexiteers die hun positie moeten overstijgen.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Allemaal. Het enige waarvoor ze de handjes op elkaar krijgen is dat ze geen No Deal willen.
Wat ironisch genoeg precies is wat er juist gaat gebeuren als er nergens wél voor gekozen wordt.
Waarom? Libdems krijg je sowieso niet mee, die zijn tegen Brexit, daar worden ze ook op gekozen. Grootste deel van Labour en de SNP ook.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:41 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als dit het geval is dan zijn het de no-brexiteers die hun positie moeten overstijgen.
Omdat het anders een no deal wordt. De Brexiteers gaan akkoord met de huidige deal me dunkt.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:45 schreef Puddington het volgende:
[..]
Waarom? Libdems krijg je sowieso niet mee, die zijn tegen Brexit, daar worden ze ook op gekozen. Grootste deel van Labour en de SNP ook.
Ook niet allemaal, hoor. Er is een grote groep die denkt dat er een betere deal te halen valt, en er is een groep die juist no deal willen en daarom alles sowieso tegenwerken.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat het anders een no deal wordt. De Brexiteers gaan akkoord met de huidige deal me dunkt.
Nee, dat doen ze dus niet. En een no deal wordt het niet, want dat hebben ze dus verboden per wet.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat het anders een no deal wordt. De Brexiteers gaan akkoord met de huidige deal me dunkt.
Is die groep groot genoeg om het te blokkeren zónder no-brexiteers? Grote puinhoop in elk geval.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:48 schreef Tijn het volgende:
Ook niet allemaal, hoor. Er is een grote groep die denkt dat er een betere deal te halen valt, en er is een groep die juist no deal willen en daarom alles sowieso tegenwerken.
Een van de kernproblemen is dat het niet duidelijk wat 'brexit' precies is. Je kunt er niet vanuit gaan dat alle brexiters het met elkaar eens zijn, want ze hebben allemaal zeer uiteenlopende ideeën over hoe het precies geregeld zou moeten worden.
Que? Maar dan gaat er toch nooit een deal komen zolang het no-brexit kamp het kan blokkeren.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:53 schreef Puddington het volgende:
En een no deal wordt het niet, want dat hebben ze dus verboden per wet.
Zo simpel is het niet. Een no-deal is nog steeds de default uitkomst.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:53 schreef Puddington het volgende:
[..]
Nee, dat doen ze dus niet. En een no deal wordt het niet, want dat hebben ze dus verboden per wet.
"Remainers" is de term die je zoektquote:Op woensdag 11 september 2019 22:54 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Is die groep groot genoeg om het te blokkeren zónder no-brexiteers? Grote puinhoop in elk geval.
Tja je kunt de opkomst van de zon ook niet verbieden bij wet.quote:Op woensdag 11 september 2019 22:53 schreef Puddington het volgende:
[..]
Nee, dat doen ze dus niet. En een no deal wordt het niet, want dat hebben ze dus verboden per wet.
Juist, die was ik kwijt!quote:Op woensdag 11 september 2019 22:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Remainers" is de term die je zoekt
En ja, het is een grote puinhoop. Zolang er geen meerderheid in het parlement is, gebeurt er gewoon helemaal niks. Ze draaien al drie jaar in rondjes daar in Westminster.
Kortom wat men al wist..... de inhoud en strekking (puinhoop aan de grenzen, binnenland, handel en risico goederen) was d8 ik al eerder gelekt. Saillant is de onzekerheid van EU/VK reizigers.quote:Op woensdag 11 september 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
De documenten van Operation Yellowhammer staan zojuist online:
https://assets.publishing(...)_assumptions_CDL.pdf
Even kijken wat de experts er van bakken.
Edit: de vraag is of dit alles is.
Ga eens in Brunssum of Heerlen kijken. Hier niet andersquote:Op woensdag 11 september 2019 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ga ook eens kijken in het noordoosten van Engeland. De tegenstelling is schrikbarend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |