NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zesvoudig moordenaar mogelijk deze week echt vrij: ‘Ineens ging het he
Je hebt het ze gevraagd? De nabestaanden voelen zich minder veilig nu?quote:Op donderdag 21 januari 2021 09:24 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
In ieder geval zullen ze zich veiliger voelen als dit wezen achter de tralies blijft zitten. Een zwaarwegender argument dan welk belang van de moordenaar dan ook.
Ik vind dat trouwens helemaal geen zwaarder wegend argument, ik vind het recht op een tweede kans net zo belangrijk. Maar daarvoor moeten wel wat randvoorwaarden ingevuld worden, die in sommige situaties ook te maken hebben met het veiligheidsgevoel van de nabestaanden.
Ligt er aan voor wat. Als jij een koele zieke moordenaar bent zoals deze gast, dan heb je al je gratie verloren om in de maatschappij te kunnen leven.quote:
Zo sta ik er in.quote:
al vind ik dat soms gewoon kosten wat kost moet worden voorkomen dat mensen terugkeren in de maatschappij omdat ze gewoon knettergek zijn en een kruitvat blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tuurlijk. Ik heb nog last van een trauma uit mijn jeugd. Die pijn blijf ik houden tot ik sterf.quote:
[..]
Jij denkt niet dat nabestaanden tot aan hun dood toe momenten zullen hebben waarop ze denken "Dit had ik samen met hem/haar mee kunnen maken"?
Echter, is de pijn niet meer zo heftig als toen het gebeurde.
En de pijn bij de slachtoffers zal niet verdwijnen als je een gevangene een spuitje geeft. Je veroorzaakt alleen nog meer ellende, want de gevangene zal ook familie hebben.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ok, ik zal het eenmalig voorkauwen. Ook al is het maar 0,00001 procent verschil. Denk je dat de wetenschap dat deze man vrij is bijdraagt dat de slachtoffers en nabestaanden zich veiliger of onveiliger voelen?quote:
[..]
Je hebt het ze gevraagd? De nabestaanden voelen zich minder veilig nu?
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt. Deze dader ondervind de consequenties van zijn daden (6 mensen vermoord). Deze daden komen voort uit een (wellicht slechts op dat moment) niet functionerend brein. Ongeacht wat er op dat moment gaande was, ongeacht wat uiteindelijk heeft geleid tot dat moment is duidelijk dat deze man geen enkele kans meer moet krijgen. Het was voor alle partijen beter om hem direct na veroordeling ter dood te brengen.quote:Ik vind dat trouwens helemaal geen zwaarder wegend argument, ik vind het recht op een tweede kans net zo belangrijk. Maar daarvoor moeten wel wat randvoorwaarden ingevuld worden, die in sommige situaties ook te maken hebben met het veiligheidsgevoel van de nabestaanden.
Dat mag voor jou duidelijk zijn hoor. Ik vind het alleen wat kinderachtige, en pure discussie onkunde, om mij te verwijten geen kennis van zaken te hebben omdat je het niet met me eens bent.quote:
[..]
Ok, ik zal het eenmalig voorkauwen. Ook al is het maar 0,00001 procent verschil. Denk je dat de wetenschap dat deze man vrij is bijdraagt dat de slachtoffers en nabestaanden zich veiliger of onveiliger voelen?
[..]
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt. Deze dader ondervind de consequenties van zijn daden (6 mensen vermoord). Deze daden komen voort uit een (wellicht slechts op dat moment) niet functionerend brein. Ongeacht wat er op dat moment gaande was, ongeacht wat uiteindelijk heeft geleid tot dat moment is duidelijk dat deze man geen enkele kans meer moet krijgen. Het was voor alle partijen beter om hem direct na veroordeling ter dood te brengen.
Verder heeft een ieder recht op zijn eigen mening. Ik heb genoeg gelezen over de doodstraf, ter dood veroordeelden (en hun nabestaanden) en het effect op nabestaanden om een mening te kunnen vormen.
Dat dat niet jouw mening is, ach, dat accepteer ik.
Waarom zou ik die gesproken moeten hebben?quote:
[..]
Je hebt de nabestaanden gesproken?
Omdat je kennelijk precies weet wat ze voelen en denken.quote:
[..]
Waarom zou ik die gesproken moeten hebben?
Kunnen we de foto van dit misbaksel niet gewoon op grote billboards langs de snelweg zetten? Dat weten we in ieder geval wie we moeten mijden of juist op de bumper moeten nemen.
Gratie is 'grote opluchting' voor zesvoudig moordenaar 't Koetsiertje
quote:DELFT - Het is een grote opluchting voor Cevdet Yilmaz dat hij gratie krijgt, zegt zijn advocaat Romke Wybenga. 'Ik kreeg woensdagmiddag een telefoontje van de landsadvocaat en heb meteen mijn cliënt gebeld.' Yilmaz schoot in 1983 zes mensen dood in het Delftse café 't Koetsiertje. Hij vroeg 25 jaar geleden voor het eerst om gratie.
Voor advocaat Romke Wybenga en zijn levenslanggestrafte cliënt komt het bericht als een verrassing. 'We hebben vaak meegemaakt dat de minister anders besliste. Hij had dit niet verwacht en is de minister zeer erkentelijk voor de genomen beslissing', zegt Wybenga.
Op 5 april 1983 komt de toen 27-jarige Cevdet Yilmaz het café op de hoek van de Van Leeuwenhoeksingel en de Houttuinen in Delft binnen. Hij schiet gericht en van dichtbij tien mensen neer. Zes van hen overleven de aanslag niet. De moordzaak schokt heel Nederland.
Yilmaz is getrouwd en heeft een baan
Yilmaz wordt veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. 'Ted de Turk', zoals hij ook wel wordt genoemd, doet 23 jaar geleden zijn eerste gratieverzoek. Dat wordt geweigerd, maar Yilmaz krijgt daarna steeds meer vrijheden. In 2001 wordt hij vanuit de gevangenis overgeplaatst naar een tbs-kliniek. Hij mag op begeleid en onbegeleid verlof.
In 2004 wordt Yilmaz vader, in 2007 trouwt hij. Sinds 2016 woont hij buiten de gevangenis en heeft hij een baan. Hij staat nog wel onder toezicht van de kliniek en hij mag Nederland niet verlaten. De schutter wil een vrij man worden, zodat hij naar Turkije kan reizen.
Geen goede argumenten
Minister Sander Dekker van Rechtsbescherming weigert de gratieverzoeken, maar de advocaat van Cevdet Yilmaz stapt naar de rechter. En die tikt de minister op de vingers; er zijn geen goede argumenten om gratie te weigeren.
Woensdag maakt Dekker bekend dat 'hij niet anders kan dan gratie verlenen.' Dekker is inmiddels demissionair, maar hij handelt in dit dossier als bestuurder en niet als politicus.
Blij dat hij kan reizen
Wat gaat Yilmaz doen nu hij een vrij man is? 'Dat moet hij zelf beslissen', zegt advocaat Wybenga. 'Hij overweegt naar het buitenland te gaan, maar daar is geen haast bij.'
Voor Cevdet Yilmaz verandert er gek genoeg niet zoveel. Hij hoefde zich al niet meer te melden in de kliniek, vertelt Wybenga. 'Hij is blij dat hij niet meer te maken heeft met een vijandige overheid en het land in en uit kan reizen. Hij moest van tijd tot tijd nog bellen met de kliniek, maar dat toezicht is nu formeel beëindigd.'
Grote teleurstelling voor nabestaanden
Voor de nabestaanden is de gratieverlening een grote teleurstelling, zegt Jack Keijzer, voorzitter van Federatie Nabestaanden Geweldslachtoffers. 'De nabestaanden mochten er vanuit gaan dat hij nooit meer vrij zou komen. Dit is verschrikkelijk voor hen. Maar het zat eraan te komen. De hoogste rechters hebben gezegd: hij moet vrij komen.'
Bij de 79-jarige Ria Eekhout uit Delft springen de tranen in haar ogen als ze aan de schietpartij terugdenkt. 'Mijn man was een van de ambulancebroeders die erheen moest. Hij is nog nooit zo van streek geweest. Een en al bloed in dat café.'
Te schandalig voor woorden
Ria vindt het te schandalig voor woorden dat Yilmaz gratie krijgt. 'Het klopt gewoon niet. Als je zoveel mensen hebt vermoord, hoor je nooit meer vrij te komen. Hij heeft zoveel mensen ongeluk gebracht. Nabestaanden vergeten dit nooit en de hulpverleners hebben bijna allemaal hulp gehad, die hadden een trauma.'
Yilmaz is de eerste sinds 1986 die gratie krijgt. 'Heel bijzonder', zegt Wiene van Hattum, voorzitter van Forum Levenslang, een organisatie die voor humane uitvoer van levenslange straf is. 'Door de grote aandacht voor de nabestaanden is levenslang verworden tot een straf die volgens de minister moet duren tot de dood erop volgt, maar dat is in strijd met ons recht.'
Mogelijkheden voor andere levenslanggestraften
Zowel Van Hattum als Jack Keijzer denken dat de gratieverlening mogelijkheden biedt voor andere levenslanggestraften. 'Wat voor hem geldt, geldt ook voor anderen', zegt Keijzer.
Van Hattum: 'De minister mag zijn eigen politieke opvatting niet meer in de plaats stellen van de opvatting van de strafrechter over de rechtvaardigheid van de straf'.
Geen recente foto's
Bijna 40 jaar na de schietpartij in Delft is Cevdet Yilmaz een vrij man. Hoe hij er nu uitziet, is niet bekend. Er zijn geen recente foto's van hem. Ook weten we niet wat voor werk hij doet en waar hij woont.
De advocaat van Cevdet Yilmaz sluit een hoofdstuk af. 'Ik heb hem vanaf 2009 bijgestaan, daarvoor deed een kantoorgenoot dat. Wij kunnen nu een hele kast met dossiers gaan archiveren.'
https://www.omroepwest.nl(...)denaar-t-Koetsiertje
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Hij had dus al gratiequote:Sinds 2016 woont hij buiten de gevangenis en heeft hij een baan.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ik heb hier gemengde gevoelens over. Als samenleving hoef je voor die Turk niet meer te vrezen. Dan is het enige motief om hem dus geen gratie te verlenen: wraak..genoegdoening voor de nabestaanden. Kennelijk vond de rechter dat niet voldoende om hem vast te houden.
Hoort het ook niet te zijn.quote:
wraak..genoegdoening voor de nabestaanden. Kennelijk vond de rechter dat niet voldoende om hem vast te houden.
Je wint daar niets mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daar win je dus wraak en genoegdoening mee.quote:
[..]
Hoort het ook niet te zijn.
Je wint daar niets mee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is geen winst. Dat is gewoon triest.quote:
[..]
Daar win je dus wraak en genoegdoening mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is een mening. Uit een artikel op ad.nl blijkt dat de nabestaanden daar anders over denken.quote:
[..]
Dat is geen winst. Dat is gewoon triest.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor de nabestaanden is geen enkele straf te hoog.quote:
[..]
Dat is een mening. Uit een artikel op ad.nl blijkt dat de nabestaanden daar anders over denken.
Dan zou je hem net zo goed in kokende olie kunnen gooien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat laat het Nederlandse recht niet toe, levenslang wel en daar is hij dan ook toe veroordeeld.quote:
[..]
Voor de nabestaanden is geen enkele straf te hoog.
Dan zou je hem net zo goed in kokende olie kunnen gooien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En net als iemand in kokende olie gooien is iemand levenslang opsluiten zonder vooruitzicht onmenselijk. Tijd om het af te schaffen.quote:
[..]
Dat laat het Nederlandse recht niet toe, levenslang wel en daar is hij dan ook toe veroordeeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
ik vind iemand in kokende olie gooien een stuk onmenselijker, dat terzijde.quote:
[..]
En net als iemand in kokende olie gooien is iemand levenslang opsluiten zonder vooruitzicht onmenselijk. Tijd om het af te schaffen.
Wat deze meneer heeft gedaan zou ik ook als onmenselijk classificeren. Ik vind zijn belangen simpelweg ondergeschikt aan de belangen van de maatschappij en nabestaanden.
Er moet gewoon de mogelijkheid zijn mensen levenslang op te sluiten.
Daarmee zeg ik niet dat levenslang veroordeelden per definitie nooit meer vrij mogen komen. Maar dat zal per geval bekeken moeten worden en zeker geen standaard procedure worden. Dat levenslange opsluiting onmenselijk zou zijn vind ik daarin geen argument.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hoe kan je met jezelf leven met de wetenschap dat je 6 mensen hebt vermoord.....
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Hij heeft in elk geval zeeën van tijd gehad in de cel om daar eens goed over na te denken.quote:
Hoe kan je met jezelf leven met de wetenschap dat je 6 mensen hebt vermoord.....
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mwa. De dude heeft na een woordenwisseling vrijuit om zich heen geschoten in een café en zoveel mensen omgelegd. Persoonlijk zou ik iemand die zoiets heeft gedaan nooit compleet vertrouwen. Stel je voor dat iemand iets gemeens naar hem roept.quote:
Ik heb hier gemengde gevoelens over. Als samenleving hoef je voor die Turk niet meer te vrezen.
Conscience do cost.
Ik ken de beste man vrij goed trouwens, ontzettend intelligente kerel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mohammed B. dus?quote:
Zowel Van Hattum als Jack Keijzer denken dat de gratieverlening mogelijkheden biedt voor andere levenslanggestraften. 'Wat voor hem geldt, geldt ook voor anderen', zegt Keijzer.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Scheelt dan wel dat het ook geen standaard procedure is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik vind iemand in kokende olie gooien een stuk onmenselijker, dat terzijde.
Wat deze meneer heeft gedaan zou ik ook als onmenselijk classificeren. Ik vind zijn belangen simpelweg ondergeschikt aan de belangen van de maatschappij en nabestaanden.
Er moet gewoon de mogelijkheid zijn mensen levenslang op te sluiten.
Daarmee zeg ik niet dat levenslang veroordeelden per definitie nooit meer vrij mogen komen. Maar dat zal per geval bekeken moeten worden en zeker geen standaard procedure worden. Dat levenslange opsluiting onmenselijk zou zijn vind ik daarin geen argument.
Joh?quote:
[..]
Scheelt dan wel dat het ook geen standaard procedure is.
De user waar ik op reageerde wil dat wel standaard maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zitten jullie samen in de tbs kliniek of waar leer je zo'n vent goed kennen?quote:
Ik ken de beste man vrij goed trouwens, ontzettend intelligente kerel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb een flinke tijd in een gevangenis gewerkt, zodoende heel vaak gesproken, hij was toen al bezig met zijn gratie, en dat is inmiddels 26 jaar terug, hij heeft me toen ook vertelt dat hij het erg moeilijk had met dat meisje.quote:
[..]
Zitten jullie samen in de tbs kliniek of waar leer je zo'n vent goed kennen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lijkt me wel interessant om zo'n figuur te spreken.quote:
[..]
Ik heb een flinke tijd in een gevangenis gewerkt, zodoende heel vaak gesproken, hij was toen al bezig met zijn gratie, en dat is inmiddels 26 jaar terug, hij heeft me toen ook vertelt dat hij het erg moeilijk had met dat meisje.
Dat hij het moeilijk heeft met dat meisje, dat lijkt me terecht en is voor mij zeker geen reden voor medelijden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je moet niet vergeten dat hij toen al 25 jaar vast zat, geloof me dat is een behoorlijke tijd, en wetenschappelijk is ook bewezen dat straffen van ik meen boven de 6 geen straffende werking meer hebben, op dat moment dien je uiteraard nog wel naar bescherming van de maatschappij te kijken. Overigens was hij toen al behoorlijk geïnstitutionaliseerd, niet vreemd want hij zat toen feitelijk al een hele "generatie" binnen. Moet overigens zegen dat ik wel gevaarlijkere figuren heb gezien/gesprokenquote:
[..]
Lijkt me wel interessant om zo'n figuur te spreken.
Dat hij het moeilijk heeft met dat meisje, dat lijkt me terecht en is voor mij zeker geen reden voor medelijden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
Zesvoudig moordenaar mogelijk deze week echt vrij: ‘Ineens ging het he
