NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zesvoudig moordenaar mogelijk deze week echt vrij: ‘Ineens ging het he
Zesvoudig moordenaar mogelijk deze week echt vrij: ‘Ineens ging het helemaal los’
Café ’t Koetsiertje in Delft werd 5 april 1983 het toneel van een van de grootste moordpartijen uit de Nederlandse geschiedenis. Cevdet Yilmaz schoot zes mensen dood en kreeg levenslang. Deze week beslist minister Sander Dekker voor Rechtsbescherming of ‘Ted de Turk’ (63) tóch gratie krijgt.
Hoewel het hier en daar werd afgeschilderd als een normale buurtkroeg, ging het er in café ’t Koetsiertje bij het Centraal Station in Delft regelmatig rauw aan toe. Maar wat er op 5 april 1983 gebeurde, was ongekend. Die avond, om 20.40 uur, maait Cevdet Yilmaz, in het café beter bekend als ‘Ted de Turk’, met een semi-automatisch pistool om zich heen.
Vlak daarvoor kreeg Cevdet ruzie met Delftenaar Ton Smits (31). De werkloze elektromonteur loopt rond 20.00 uur ’s avonds het café binnen waar Cevdet al even zit te kaarten. Smits en Yilmaz belanden in een woordenwisseling. ‘Tedje’ zit gevoelsmatig al jaren klem tussen zijn Turkse roots en zijn wil om bij Nederland te horen. Hij spreekt de taal inmiddels goed en is trots dat hij een jaar eerder de Nederlandse nationaliteit heeft gekregen.
,,Je bent dan wel genaturaliseerd, maar een Hollander word je nooit.’’ Het zijn woorden van die strekking – volgens getuigen – die Smits hem toebijt in het café. Jaren later voegt Cevdet daar vanuit de gevangenis zelf aan toe dat hij ook voor ‘kankerturk’ was uitgemaakt. Als Cevdet daarop iets over Ton zegt tegen kroegbaas Hans de Hoog, zegt Smits: ,,Wacht maar, ik kom wel effe naar je toe.’’ Nooit is helder geworden wat Smits ging doen: excuses maken of herrie schoppen. Volgens Yilmaz zelf dat laatste.
Yilmaz deinst naar achter en pakt dan een pistool uit zijn binnenzak. Hij loopt er sinds de moord op zijn broer Nuri (in 1979 vermoord door een zwager, ook in Delft) uit angst mee rond. Yilmaz schiet Ton van dichtbij in zijn gezicht. Cevdet is daarna niet meer te stoppen. Als een gevoelloze robot knalt hij gelijk daarna caféganger Willem Janssen (41) dood. Yilmaz loopt van achter naar voren in het pijpenla-cafeetje en schiet om zich heen, ‘huppelend’… ‘dansend…’zeggen de ooggetuigen die het overleven.
Cafégasten proberen het vege lijf te redden. Piet van Brakel, net terug van vakantie, rent naar buiten. Zijn vriendin Yvonne sluit zich op in de wc. Eén voor één vallen slachtoffers neer. De 15-jarige Johan de Hoog, zoon van kroegbaas Hans, duikt achter bierkratten onder de bar. ,,Het ging ineens totaal los. Ik heb die eerste man nog zien vallen, daarna ben ik meteen weggedoken’’, zegt Johan, nu 51 jaar, nog steeds wonend in Delft.
Johan hoort de knallen galmen door het café, uiteindelijk twaalf keer. Tien kogels treffen doel. Uit een reconstructie komt later nog iets ongelooflijks naar voren: één stamgast blijft stomdronken aan de bar zitten. Met zijn vingers in zijn oren, tegen het lawaai. Hij overleeft de slachtpartij.
Bloemenkoopman Gerard Sneekes ziet voor zijn ogen hoe zijn 38-jarige vrouw Tonnie en 12-jarige dochtertje Carmen dodelijk worden getroffen. Zelf wordt hij ook geraakt, maar hij overleeft. Als Cevdet z’n pistool richting de weggedoken zoon van Hans de Hoog richt, pakt de caféhouder een barkruk en probeert hem achteruit te drukken. Cevdet schiet Hans in zijn schouder. Daarna gaat hij er vandoor. Hij laat zes doden achter: Ton Smits, Wim van Baarle (50), Jan van Drongelen (47), Wim Janssen (41) en Tonnie en Carmen Sneekes. En vier gewonden: Gerard Sneekes, Hans de Hoog (39), Peter Kardolus (34) en Corrie Berkelaar-Van Tigchelhoven (61).
Als Johan boven de bar uitkijkt ziet hij een bloedbad. Zijn vader is gewond maar stuurt hem meteen weg. Overal liggen lichamen en gewonden. Een golf van ontzetting gaat door Nederland.
Mishandeling
Cevdet Yilmaz is dan 27 jaar. Hij is voor zijn achttiende met familie naar Nederland gekomen. ‘Ted’ heeft af en toe werk, maar zit ook geregeld zonder. In 1976 is Yilmaz betrokken bij een mishandelingszaak als hij tijdens een ruzie iemand in zijn zij steekt. Het weerhoudt de Staat niet hem in 1982 tot Nederlander te naturaliseren. Tussendoor, in 1980, overlijdt zijn vader bij een verkeersongeval en wordt Cevdet min of meer gezinshoofd.
Een jaar daarvoor is ook al zijn broer vermoord. Met Yilmaz gaat het niet goed. Hij klopt aan bij de politie omdat hij zich bedreigd voelt door de schoonfamilie van zijn broer en bij het Riagg voor persoonlijke problemen. De politie zegt niets te kunnen doen en bij het Riagg belandt hij op een wachtlijst. Het zou anno 2019 groot nieuws zijn: ‘Moordenaar Koetsiertje zocht al eerder hulp’. Zoiets.
Maar tijdens de rechtszaken over ’t Koetsiertje komt het amper ter sprake. ,,Nederland had nog nooit zoiets meegemaakt. Alles was gericht op het enige wat men acceptabel vond: levenslang. Ook met in het achterhoofd dat gratie bestaat dus dat we ooit wel verder zien’’, zegt Lotje van den Puttelaar, de advocaat die Yilmaz in 1983 verdedigde en nog steeds bij het kantoor werkt dat Yilmaz tot op de dag van vandaag bijstaat. ,,Ik zei ooit: ik ga pas met pensioen als hij gratie heeft.’’
Yilmaz werkt niet mee aan hersenonderzoek. ‘Gek verklaard worden’ is tegen de familie-eer. Waarom hij ’t Koetsiertje in een bloedbad veranderde, blijft een raadsel. Eerst zegt hij ‘een drang te hebben gehad om te doden, maakt niet uit wie’, later ‘herinnert hij zich niks meer’. Justitie koerst inderdaad af op levenslang. ,,Yilmaz mag zich nimmer meer vrijelijk in deze maatschappij ophouden’’, zegt officier van justitie Den Os in 1983.
Ruim twintig jaar later zal hij in een brief aan de advocaten toegeven dat hij daarmee nooit létterlijk levenslang voor ogen had. In hoger beroep wijst Den Os conclusies van deskundigen dat Yilmaz verminderd toerekeningsvatbaar zou zijn van de hand, maar wijst hij ook op behandelingsmogelijkheden in de gevangenis: ,,Als dat succesvol is kan hij eventueel zijn plek onder de zon terugkrijgen.’’ Het gerechtshof houdt het in maart 1984 op levenslang, voor eenmaal moord en vijfmaal doodslag.
Als de Staat Cevdet Yilmaz in 2001 alsnog aan een tbs-behandeling laat beginnen (omdat hij door psychische problemen ‘detentie-ongeschikt’ is), gloort ver aan de horizon gratie. Dat verandert in 2005 als toenmalig minister Donner ineens zegt dat Nederland niet meer aan gratieverzoeken meewerkt. Een schier eindeloze serie procedures volgt, Yilmaz knokt voor uitzicht op gratie.
Pas enkele jaren geleden, als het Europese Hof voor de Rechten van de Mens levenslang als onmenselijk betitelt, gloort er hoop voor Cevdet die ondertussen via afgedwongen verlof went aan de maatschappij: Yilmaz leeft sinds eind 2016 al permanent buiten de muren van de kliniek, maar zijn vrijheden zijn beperkt: verhuizen en werken gaat onder toezicht en hij moet in Nederland blijven. Mocht hij gratie krijgen, zal hij snel vertrekken.
Johan de Hoog is al die jaren op de hoogte gehouden over de gratiepogingen van Yilmaz. Ooit wilde de zesvoudig moordenaar met hem praten, maar De Hoog weigerde dat. ,,Met de man die mijn vader bijna doodschoot praat ik niet.’’
Te weinig
Zijn vader verkocht ’t Koetsiertje een paar jaar na het drama en overleed zelf in 1997. ,,Yilmaz heeft nu 36 jaar vastgezeten. Dat is 6 jaar per dodelijk slachtoffer en dan reken ik de gewonden nog niet mee. Ik vind dat veel te weinig, maar ik doe daar verder niks mee. Ik heb het boek allang gesloten.’’
Van alle overlevenden van destijds, was Gerard Sneekes het hardst getroffen. De man die in ‘t Koetsiertje was omdat hij de kroeg wilde kopen, verloor vrouw en kind. ,,Ik zie zijn rotkop zo weer voor me. Hij genoot van het moorden’’, zegt hij vijf jaar geleden tegen deze krant. ,,Van mij mag hij van honger en dorst tot aan zijn dood creperen in de cel. Ik wil het vergeten maar het lukt nooit. De hogere heren beslissen over hem, ik ben maar een onbeduidende nabestaande.’’
Dat Yilmaz nu wellicht gratie krijgt, hoeft Sneekes niet meer mee te maken. Hij overleed in april van dit jaar, 89 jaar oud. Op zijn overlijdensadvertentie stond: ‘Hij is weer samen met zijn meiden, Tonnie en Carmen’.
https://www.ad.nl/binnenl(...)lemaal-los~af21e3cc/
Levenslang maar al sinds 2002 op verlof en momenteel thuis met wat beperkingen maar daar wil hij dus van af.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nober op 04-09-2019 10:26:08 ]
Café ’t Koetsiertje in Delft werd 5 april 1983 het toneel van een van de grootste moordpartijen uit de Nederlandse geschiedenis. Cevdet Yilmaz schoot zes mensen dood en kreeg levenslang. Deze week beslist minister Sander Dekker voor Rechtsbescherming of ‘Ted de Turk’ (63) tóch gratie krijgt.
Hoewel het hier en daar werd afgeschilderd als een normale buurtkroeg, ging het er in café ’t Koetsiertje bij het Centraal Station in Delft regelmatig rauw aan toe. Maar wat er op 5 april 1983 gebeurde, was ongekend. Die avond, om 20.40 uur, maait Cevdet Yilmaz, in het café beter bekend als ‘Ted de Turk’, met een semi-automatisch pistool om zich heen.
Vlak daarvoor kreeg Cevdet ruzie met Delftenaar Ton Smits (31). De werkloze elektromonteur loopt rond 20.00 uur ’s avonds het café binnen waar Cevdet al even zit te kaarten. Smits en Yilmaz belanden in een woordenwisseling. ‘Tedje’ zit gevoelsmatig al jaren klem tussen zijn Turkse roots en zijn wil om bij Nederland te horen. Hij spreekt de taal inmiddels goed en is trots dat hij een jaar eerder de Nederlandse nationaliteit heeft gekregen.
,,Je bent dan wel genaturaliseerd, maar een Hollander word je nooit.’’ Het zijn woorden van die strekking – volgens getuigen – die Smits hem toebijt in het café. Jaren later voegt Cevdet daar vanuit de gevangenis zelf aan toe dat hij ook voor ‘kankerturk’ was uitgemaakt. Als Cevdet daarop iets over Ton zegt tegen kroegbaas Hans de Hoog, zegt Smits: ,,Wacht maar, ik kom wel effe naar je toe.’’ Nooit is helder geworden wat Smits ging doen: excuses maken of herrie schoppen. Volgens Yilmaz zelf dat laatste.
Yilmaz deinst naar achter en pakt dan een pistool uit zijn binnenzak. Hij loopt er sinds de moord op zijn broer Nuri (in 1979 vermoord door een zwager, ook in Delft) uit angst mee rond. Yilmaz schiet Ton van dichtbij in zijn gezicht. Cevdet is daarna niet meer te stoppen. Als een gevoelloze robot knalt hij gelijk daarna caféganger Willem Janssen (41) dood. Yilmaz loopt van achter naar voren in het pijpenla-cafeetje en schiet om zich heen, ‘huppelend’… ‘dansend…’zeggen de ooggetuigen die het overleven.
Cafégasten proberen het vege lijf te redden. Piet van Brakel, net terug van vakantie, rent naar buiten. Zijn vriendin Yvonne sluit zich op in de wc. Eén voor één vallen slachtoffers neer. De 15-jarige Johan de Hoog, zoon van kroegbaas Hans, duikt achter bierkratten onder de bar. ,,Het ging ineens totaal los. Ik heb die eerste man nog zien vallen, daarna ben ik meteen weggedoken’’, zegt Johan, nu 51 jaar, nog steeds wonend in Delft.
Johan hoort de knallen galmen door het café, uiteindelijk twaalf keer. Tien kogels treffen doel. Uit een reconstructie komt later nog iets ongelooflijks naar voren: één stamgast blijft stomdronken aan de bar zitten. Met zijn vingers in zijn oren, tegen het lawaai. Hij overleeft de slachtpartij.
Bloemenkoopman Gerard Sneekes ziet voor zijn ogen hoe zijn 38-jarige vrouw Tonnie en 12-jarige dochtertje Carmen dodelijk worden getroffen. Zelf wordt hij ook geraakt, maar hij overleeft. Als Cevdet z’n pistool richting de weggedoken zoon van Hans de Hoog richt, pakt de caféhouder een barkruk en probeert hem achteruit te drukken. Cevdet schiet Hans in zijn schouder. Daarna gaat hij er vandoor. Hij laat zes doden achter: Ton Smits, Wim van Baarle (50), Jan van Drongelen (47), Wim Janssen (41) en Tonnie en Carmen Sneekes. En vier gewonden: Gerard Sneekes, Hans de Hoog (39), Peter Kardolus (34) en Corrie Berkelaar-Van Tigchelhoven (61).
Als Johan boven de bar uitkijkt ziet hij een bloedbad. Zijn vader is gewond maar stuurt hem meteen weg. Overal liggen lichamen en gewonden. Een golf van ontzetting gaat door Nederland.
Mishandeling
Cevdet Yilmaz is dan 27 jaar. Hij is voor zijn achttiende met familie naar Nederland gekomen. ‘Ted’ heeft af en toe werk, maar zit ook geregeld zonder. In 1976 is Yilmaz betrokken bij een mishandelingszaak als hij tijdens een ruzie iemand in zijn zij steekt. Het weerhoudt de Staat niet hem in 1982 tot Nederlander te naturaliseren. Tussendoor, in 1980, overlijdt zijn vader bij een verkeersongeval en wordt Cevdet min of meer gezinshoofd.
Een jaar daarvoor is ook al zijn broer vermoord. Met Yilmaz gaat het niet goed. Hij klopt aan bij de politie omdat hij zich bedreigd voelt door de schoonfamilie van zijn broer en bij het Riagg voor persoonlijke problemen. De politie zegt niets te kunnen doen en bij het Riagg belandt hij op een wachtlijst. Het zou anno 2019 groot nieuws zijn: ‘Moordenaar Koetsiertje zocht al eerder hulp’. Zoiets.
Maar tijdens de rechtszaken over ’t Koetsiertje komt het amper ter sprake. ,,Nederland had nog nooit zoiets meegemaakt. Alles was gericht op het enige wat men acceptabel vond: levenslang. Ook met in het achterhoofd dat gratie bestaat dus dat we ooit wel verder zien’’, zegt Lotje van den Puttelaar, de advocaat die Yilmaz in 1983 verdedigde en nog steeds bij het kantoor werkt dat Yilmaz tot op de dag van vandaag bijstaat. ,,Ik zei ooit: ik ga pas met pensioen als hij gratie heeft.’’
Yilmaz werkt niet mee aan hersenonderzoek. ‘Gek verklaard worden’ is tegen de familie-eer. Waarom hij ’t Koetsiertje in een bloedbad veranderde, blijft een raadsel. Eerst zegt hij ‘een drang te hebben gehad om te doden, maakt niet uit wie’, later ‘herinnert hij zich niks meer’. Justitie koerst inderdaad af op levenslang. ,,Yilmaz mag zich nimmer meer vrijelijk in deze maatschappij ophouden’’, zegt officier van justitie Den Os in 1983.
Ruim twintig jaar later zal hij in een brief aan de advocaten toegeven dat hij daarmee nooit létterlijk levenslang voor ogen had. In hoger beroep wijst Den Os conclusies van deskundigen dat Yilmaz verminderd toerekeningsvatbaar zou zijn van de hand, maar wijst hij ook op behandelingsmogelijkheden in de gevangenis: ,,Als dat succesvol is kan hij eventueel zijn plek onder de zon terugkrijgen.’’ Het gerechtshof houdt het in maart 1984 op levenslang, voor eenmaal moord en vijfmaal doodslag.
Als de Staat Cevdet Yilmaz in 2001 alsnog aan een tbs-behandeling laat beginnen (omdat hij door psychische problemen ‘detentie-ongeschikt’ is), gloort ver aan de horizon gratie. Dat verandert in 2005 als toenmalig minister Donner ineens zegt dat Nederland niet meer aan gratieverzoeken meewerkt. Een schier eindeloze serie procedures volgt, Yilmaz knokt voor uitzicht op gratie.
Pas enkele jaren geleden, als het Europese Hof voor de Rechten van de Mens levenslang als onmenselijk betitelt, gloort er hoop voor Cevdet die ondertussen via afgedwongen verlof went aan de maatschappij: Yilmaz leeft sinds eind 2016 al permanent buiten de muren van de kliniek, maar zijn vrijheden zijn beperkt: verhuizen en werken gaat onder toezicht en hij moet in Nederland blijven. Mocht hij gratie krijgen, zal hij snel vertrekken.
Johan de Hoog is al die jaren op de hoogte gehouden over de gratiepogingen van Yilmaz. Ooit wilde de zesvoudig moordenaar met hem praten, maar De Hoog weigerde dat. ,,Met de man die mijn vader bijna doodschoot praat ik niet.’’
Te weinig
Zijn vader verkocht ’t Koetsiertje een paar jaar na het drama en overleed zelf in 1997. ,,Yilmaz heeft nu 36 jaar vastgezeten. Dat is 6 jaar per dodelijk slachtoffer en dan reken ik de gewonden nog niet mee. Ik vind dat veel te weinig, maar ik doe daar verder niks mee. Ik heb het boek allang gesloten.’’
Van alle overlevenden van destijds, was Gerard Sneekes het hardst getroffen. De man die in ‘t Koetsiertje was omdat hij de kroeg wilde kopen, verloor vrouw en kind. ,,Ik zie zijn rotkop zo weer voor me. Hij genoot van het moorden’’, zegt hij vijf jaar geleden tegen deze krant. ,,Van mij mag hij van honger en dorst tot aan zijn dood creperen in de cel. Ik wil het vergeten maar het lukt nooit. De hogere heren beslissen over hem, ik ben maar een onbeduidende nabestaande.’’
Dat Yilmaz nu wellicht gratie krijgt, hoeft Sneekes niet meer mee te maken. Hij overleed in april van dit jaar, 89 jaar oud. Op zijn overlijdensadvertentie stond: ‘Hij is weer samen met zijn meiden, Tonnie en Carmen’.
https://www.ad.nl/binnenl(...)lemaal-los~af21e3cc/
Levenslang maar al sinds 2002 op verlof en momenteel thuis met wat beperkingen maar daar wil hij dus van af.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nober op 04-09-2019 10:26:08 ]
Levenslang is levenslang. Weer lekker achter tralies gooien die moordenaar.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die is van Lotje getikt geloof ikquote:Op woensdag 4 september 2019 10:05 schreef Nober het volgende:
Lotje van den Puttelaar, de advocaat die Yilmaz in 1983 verdedigde en nog steeds bij het kantoor werkt dat Yilmaz tot op de dag van vandaag bijstaat. ,,Ik zei ooit: ik ga pas met pensioen als hij gratie heeft.’’
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom zou je in godsnaam willen dat een zesvoudig moordenaar gratie krijgt? Die lul heeft alle recht op vrijheid compleet verspeeld en dat heeft hij helemaal zelf gedaan. Wat denkt zo een advocaat om dit te zeggen?
Ik snap dat advocaten er zijn om zo min mogelijk straf eruit te lullen, maar dit is gewoon keihard bewezen. Hoezo wil dat gare knakerwijf dat deze moordenaar gratie krijgt? Waanzin
Ik snap dat advocaten er zijn om zo min mogelijk straf eruit te lullen, maar dit is gewoon keihard bewezen. Hoezo wil dat gare knakerwijf dat deze moordenaar gratie krijgt? Waanzin
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
PS: knakerwijf was geen typo en ik bedoel dus niet kankerwijf. Dat dat ff duidelijk is. Ik bedoel knakerwijf. 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:Op woensdag 4 september 2019 10:16 schreef vosss het volgende:
PS: knakerwijf was geen typo en ik bedoel dus niet kankerwijf. Dat dat ff duidelijk is. Ik bedoel knakerwijf.
Ik dacht ik verduidelijk het even. De mensen die mij kennen weten dat ik vaak "knaker" type. Ik had de post geplaatst en zag ineens verrek, dat lijkt veel op kankerwijf, dus ik dacht dat moet ik even duiden. Omdat anders misschien een overijverige mod mijn bericht zou wijzigenquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Niet in dit geval.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:10 schreef Nikonlover het volgende:
Levenslang is levenslang. Weer lekker achter tralies gooien die moordenaar.
Hoewel zesvoudige moordenaar Cevdet Yilmaz een levenslange gevangenisstraf uitzit, mocht hij afgelopen jaren op 'therapeutische basis' geregeld naar huis. Buiten de celmuren stichtte hij zelfs een gezinnetje. De Turkse Cevdet Yilmaz geldt als een van de meest geruchtmakende meervoudige moordenaars in ons land. Hij schoot in 1983 in het Delftse café 't Koetsiertje zes mensen dood, onder wie een meisje van 12. Ook verwondde hij een groot aantal anderen. Een motief bleef altijd onduidelijk.
Gratieverzoek
Hoewel de rechter bepaalde dat hij de rest van zijn leven achter tralies moet doorbrengen, blijkt nu dat de Van der Hoeven Kliniek sinds 2001 jarenlang werkte aan zijn 'resocialisatie'. Dit terwijl een gratieverzoek net was afgewezen, zijn enige kans op vervroegde vrijlating.
De kliniek vroeg in 2006 zelfs onbegeleid verlof aan voor de zesvoudige moordenaar. De verlofregeling, zo blijkt, kon buiten de rechter om ontstaan nadat justitie de moordenaar in 1999 psychisch had laten onderzoeken. Zij drong aan op behandeling in een tbs-kliniek omdat hij 'detentieongeschikt' zou zijn. Hoewel de Cevdet Yilmaz aanvankelijk weigerde naar een tbs-kliniek te gaan, stemde hij later toe. De Van der Hoeven Kliniek had bij justitie namelijk bedongen dat zij alleen bereid was hem op te nemen als er ook een verlofbeleid op kon komen. Het gunnen van verloven aan levenslang gestraften is uiterst ongebruikelijk. Het is voor levenslang gestraften sinds enkele jaren zelfs verboden. Maar in 2006 hoorde Cevdet Yilmaz zelfs van zijn rapporteurs dat voortzetting van het verlofbeleid 'verantwoord' was.
https://www.blikopdewerel(...)ange-gevangenisstraf
Zolang je maar niet gaat strooien met kankerturk dan zou het kunnen dat deze moordenaar ons komt bezoeken.quote:
PS: knakerwijf was geen typo en ik bedoel dus niet kankerwijf. Dat dat ff duidelijk is. Ik bedoel knakerwijf.
Aangezien hij dus al zon beetje vrij rondloopt vanaf 2001 is dat dus slechts 3 jaar per moordquote:
6 jaar per moord is niet veel idd. Dit figuur had nooit meer vrij mogen komen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Is dat wel verstandig? Als getuigen en slachtoffers verklaren een psychopaat genietend te hebben zien moorden en deze geen behandeling heeft gekregen?
Gevaar voor de maatschappij dit.
Gevaar voor de maatschappij dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In de VS had hij waarschijnlijk de doodstraf al gehad.quote:
[..]
Aangezien hij dus al zon beetje vrij rondloopt vanaf 2001 is dat dus slechts 3 jaar per moord
Het Nederlands rechtssysteem is door en door verrot,
net zo verrot trouwens als de multiculturele samenleving.
net zo verrot trouwens als de multiculturele samenleving.
Waarschijnlijk?quote:
[..]
In de VS had hij waarschijnlijk de doodstraf al gehad.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oja, en de slogan "zwaarder straffen heeft geen zin" omdat hiermee niet bewezen is dat de dader van zijn fouten leert. Nee DUHHHH, is dat niet de reden waarom ze in eerste instantie vastzitten?
Waarschijnlijk niet. Het grootste deel van de staten in de V.S. kent helemaal geen doodstraf meer.quote:
[..]
In de VS had hij waarschijnlijk de doodstraf al gehad.
Jaren 80 speelt dit.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet. Het grootste deel van de staten in de V.S. kent helemaal geen doodstraf meer.
Nee, dat is niet het werk van een strafrechtadvocaat. Het werk van een strafrechtadvocaat is een passende straf, niet een zo laag mogelijke straf.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:15 schreef vosss het volgende:
Waarom zou je in godsnaam willen dat een zesvoudig moordenaar gratie krijgt? Die lul heeft alle recht op vrijheid compleet verspeeld en dat heeft hij helemaal zelf gedaan. Wat denkt zo een advocaat om dit te zeggen?
Ik snap dat advocaten er zijn om zo min mogelijk straf eruit te lullen, maar dit is gewoon keihard bewezen. Hoezo wil dat gare knakerwijf dat deze moordenaar gratie krijgt? Waanzin
gekregen, levenslang is levenslang gvd
HIj is toch al vrij dus de beslissing van Dekker is een wassen neus
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
"kankerturk" was dus zo'n slechte beschrijving nog niet, maakte hij helemaal waar.
Ik moest gelijk denken aan Hans Teeuwen: "Iemand voor crimineel uit maken die jou dan vervolgens in elkaar slaat is gelijk aan een loodgieter uitmaken voor loodgieter en dat hij dan je gootsteen komt ontstoppen" "En als je me ooit nog eens voor loodgieter uit maakt dan repareer ik die kraan ook he!"
Ik moest gelijk denken aan Hans Teeuwen: "Iemand voor crimineel uit maken die jou dan vervolgens in elkaar slaat is gelijk aan een loodgieter uitmaken voor loodgieter en dat hij dan je gootsteen komt ontstoppen" "En als je me ooit nog eens voor loodgieter uit maakt dan repareer ik die kraan ook he!"
Zolang hij geen gevaar meer is voor de samenleving zou gratie altijd een optie moeten zijn. Hoewel 36 jaar wel wat aan de korte kant is, qua straf.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Bijzonder dat ze vooral kijken naar het feit of de DADER geschikt is om weer de samenleving in te gaan. Focus op de slachtoffers en de schade, niet de godvergeten dader. Die mag wegrotten in een 10 meter diepe put.
Zeker als hij al sinds 2002 op verlof mag en een gezin heeft kunnen stichten.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:56 schreef Faux. het volgende:
Zolang hij geen gevaar meer is voor de samenleving zou gratie altijd een optie moeten zijn. Hoewel 36 jaar wel wat aan de korte kant is, qua straf.
Nederland hef jezelf op.
Wat een aanfluiting is de rechtsgang hier toch ook.
Wat een aanfluiting is de rechtsgang hier toch ook.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Gewoon oprotten uit dit land, destijds hadden ze zijn paspoort moeten innemen en naar Turkije.quote:
[..]
Zeker als hij al sinds 2002 op verlof mag en een gezin heeft kunnen stichten.
Mja, anderzijds leggen ze niet voor niets TBS op.quote:
Zolang hij geen gevaar meer is voor de samenleving zou gratie altijd een optie moeten zijn. Hoewel 36 jaar wel wat aan de korte kant is, qua straf.
Lekker onderbuik schelden op Nederland terwijl die teringlijer in bijna ieder ander Europees land al vrij was gelaten
Ik ben geen expert verder, maar het doel van TBS is toch juist om men weer terug de samenleving in te krijgen (na lang behandelen)?quote:
[..]
Mja, anderzijds leggen ze niet voor niets TBS op.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Levenslang zonder uitzicht op vervroegde vrijlating is tegen de rechten van de mens. Gelukkig dat we daar in Nederland aandacht aan besteden.quote:
Bijzonder dat ze vooral kijken naar het feit of de DADER geschikt is om weer de samenleving in te gaan. Focus op de slachtoffers en de schade, niet de godvergeten dader. Die mag wegrotten in een 10 meter diepe put.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Nou ja, waar ik vooral op doelde was dat er sprake was van verminderde toerekeningsvatbaarheid, er dus sprake was van een bepaald ziektebeeld en dat daarvoor behandeling werd ingezet.quote:
[..]
Ik ben geen expert verder, maar het doel van TBS is toch juist om men weer terug de samenleving in te krijgen (na lang behandelen)?
Och wat. Rechten van de mens. Ook maar iets wat iemand ooit bedacht heeft. Misschien zat die iemand er wel helemaal naast.quote:Op woensdag 4 september 2019 11:51 schreef Faux. het volgende:
[..]
Levenslang zonder uitzicht op vervroegde vrijlating is tegen de rechten van de mens. Gelukkig dat we daar in Nederland aandacht aan besteden.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Al onze normen en waarden zijn ooit door iemand bedacht. Betekent niet dat we ze moeten negeren.quote:
[..]
Och wat. Rechten van de mens. Ook maar iets wat iemand ooit bedacht heeft. Misschien zat die iemand er wel helemaal naast.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Nou daar zit wel enig verschil tussen. Niet dat ik erin meega dat we de rechten van de mens maar van ons af moeten werpen verder.quote:Op woensdag 4 september 2019 12:14 schreef Faux. het volgende:
[..]
Al onze normen en waarden zijn ooit door iemand bedacht. Betekent niet dat we ze moeten negeren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat is een absurde simplificatie van de werkelijkheid.quote:
[..]
Och wat. Rechten van de mens. Ook maar iets wat iemand ooit bedacht heeft. Misschien zat die iemand er wel helemaal naast.
Wat mij betreft is moord op meerdere volwassen een reden om buitenspel te worden gezet qua mensenrechten. Zie Amnesty, die zich inzette voor vrijlating wegens zielig van 1 van de latere Bataclan-aanslagplegers. Hadden Pol Pot, Eichmann, Beria en Bin Laden ook maar gewoon levenslang moeten krijgen met uitzicht op vrijlating?quote:
[..]
Levenslang zonder uitzicht op vervroegde vrijlating is tegen de rechten van de mens. Gelukkig dat we daar in Nederland aandacht aan besteden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De hele grap van mensenrechten is juist dat ze voor iedereen geldenquote:
[..]
Wat mij betreft is moord op meerdere volwassen een reden om buitenspel te worden gezet qua mensenrechten. Zie Amnesty, die zich inzette voor vrijlating wegens zielig van 1 van de latere Bataclan-aanslagplegers. Hadden Pol Pot, Eichmann, Beria en Bin Laden ook maar gewoon levenslang moeten krijgen met uitzicht op vrijlating?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Dat is niet waar. Amnesty voerde actie voor adequate medische zorg:quote:
[..]
Wat mij betreft is moord op meerdere volwassen een reden om buitenspel te worden gezet qua mensenrechten. Zie Amnesty, die zich inzette voor vrijlating wegens zielig van 1 van de latere Bataclan-aanslagplegers. Hadden Pol Pot, Eichmann, Beria en Bin Laden ook maar gewoon levenslang moeten krijgen met uitzicht op vrijlating?
bronquote:Amnesty International calls on the Iraqi authorities, in particular those responsible for al-Rusafa Prison, to ensure that Oussama Atar receives full and immediate access to the medical care that he needs in conformity with the UN Standard Minimal Rules for the Treatment of Prisoners. According the UN Standard Minimal Rules, if adequate medical care is not available in the prison hospital, the prisoner must be transferred for treatment to an appropriate institution outside of the prison system, such as a specialised institution or civil hospital (22.2). Amnesty International is also calling on the prison authorities to cover the costs of such treatment as required by the United Nations Body of Principles for the Protection of All Persons under Any Form of Detention or Imprisonment (Principle 24). Amnesty International believes the denial of medical care to Oussama Atar may amount to cruel, inhuman or degrading treatment.
quote:
Alles was gericht op het enige wat men acceptabel vond: levenslang. Ook met in het achterhoofd dat gratie bestaat dus dat we ooit wel verder zien’’, zegt Lotje van den Puttelaar, de advocaat die Yilmaz in 1983 verdedigde en nog steeds bij het kantoor werkt dat Yilmaz tot op de dag van vandaag bijstaat. ,,Ik zei ooit: ik ga pas met pensioen als hij gratie heeft.’’
quote:
[..]
Aangezien hij dus al zon beetje vrij rondloopt vanaf 2001 is dat dus slechts 3 jaar per moord
Soms klinkt eigenrichting net even iets minder als een verschrikkelijk slecht idee, wanneer je je bijvoorbeeld inbeeldt dat deze misselijke hond dierbaren van jou om het leven heeft gebracht, je geconfronteerd wordt met zijn legertje aan helpers/sympathisanten en deze strafrechtelijke werkelijkheid bijvoorbeeld.quote:
Hoewel zesvoudige moordenaar Cevdet Yilmaz een levenslange gevangenisstraf uitzit, mocht hij afgelopen jaren op 'therapeutische basis' geregeld naar huis. Buiten de celmuren stichtte hij zelfs een gezinnetje.
Wat een land en wat een deugende Fok!kers weer hoor, die zich verbaal hard maken voor de vermeende mensenrechten van dit beest.
Dit stuk verdriet zou je vader maar zijn
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gelukkig maar, we weten allemaal wat er kan gebeuren wanneer hij zich in zijn eer gekrenkt voelt..quote:
Yilmaz werkt niet mee aan hersenonderzoek. ‘Gek verklaard worden’ is tegen de familie-eer.
quote:
Het Nederlands rechtssysteem is door en door verrot,
net zo verrot trouwens als de multiculturele samenleving.
Klopt, deze schurk heeft de levens van veel mensen verwoest en ook nog eens tientallen miljoenen schade veroorzaakt. Zo'n TBS behandeling, die hij gedurende zijn levenslange gevangenisstraf kreeg kost een miljoen per jaar. Weggegooid geld dat beter aan meer zorg voor de slachtoffers besteed had kunnen worden. Nu heeft dit heerschap weer een mooie doorzonwoning (natuurlijk met urgentie en huursubsidie) en bijstandsuitkering en profiteert hij weer van ons belastinggeld. Werken willen zulke lui niet. Er wordt trouwens in de media beweert dat hij voor de vorm bij een uitzendbureau staat ingeschreven. Maar dat is een pure schijn, geïnstrueerd door die idiote reclasseringquote:
Nederland hef jezelf op.
Wat een aanfluiting is de rechtsgang hier toch ook.
Geweldscriminelen zou je na afloop van hun straf beter kunnen terugsturen naar het land van herkomst. Dat bespaart de slachtoffers extra leed, vermindert de recidive en bespaart de samenleving veel extra kosten. Waarom steunt geen enkele klote politicus behalve Geert Wilders dit beleid?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
En daarvoor ook was hij vrij genoeg om een vrouw te importeren en een gezin te stichten. Dat vervolgens levenslang huisvesting en steun heeft gekregen. Alleen in nlquote:
[..]
Aangezien hij dus al zon beetje vrij rondloopt vanaf 2001 is dat dus slechts 3 jaar per moord
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het rechts systeem in Nederland is niet meer van deze tijd, met name door alle pareltjes, allemaal hoogopgeleidt uiteraard, die 'wij' hebben verwelkomt in ons ooit zo mooie land.
Het wordt hoog tijd om het Zwitserland systeem in te voeren: We geven alleen visums, en nooit een NL paspoort, zo kunnen we misschien het tij nog keren, de kanker zit al verweven in de samenleving met name veroorzaakt door de linkse gütmensch / partijen.
On topic: Deze moordenaar mag nooit vrij rondlopen, maar de moordenaar van Pim Fortuin loopt ook vrij rondt >>> Dat zegt helaas al genoeg over ons (links) rechtssysteem.
Het wordt hoog tijd om het Zwitserland systeem in te voeren: We geven alleen visums, en nooit een NL paspoort, zo kunnen we misschien het tij nog keren, de kanker zit al verweven in de samenleving met name veroorzaakt door de linkse gütmensch / partijen.
On topic: Deze moordenaar mag nooit vrij rondlopen, maar de moordenaar van Pim Fortuin loopt ook vrij rondt >>> Dat zegt helaas al genoeg over ons (links) rechtssysteem.
Je weet dat in alle andere Europese landen levenslang niet eens levenslang is? We zijn wat dat betreft het strengste, daar mag je best blij mee zijn.quote:
Nederland hef jezelf op.
Wat een aanfluiting is de rechtsgang hier toch ook.
Hij heeft wss staffelkorting gekregenquote:
6 jaar per moord is niet veel idd. Dit figuur had nooit meer vrij mogen komen.
weet je hoe soms geredeneerd wordt volgens mij? Ja, Hassan komt uit een land waar het normaal is om mensen voor hun kop te schieten als ze je uitschelden. Maar aangezien wij de rode loper voor hem uitgerold hebben moeten wij begrip hebben voor zijn afkomst. Hij moet leren dat dit gedrag niet kan in NL. Maar als hij de rest van zijn leven achter slot en grendel blijft zitten, zal hij het nooit leren. Dus hij krijgt van de staat nog een kans.quote:
[..]
[..]
Klopt, deze schurk heeft de levens van veel mensen verwoest en ook nog eens tientallen miljoenen schade veroorzaakt. Zo'n TBS behandeling, die hij gedurende zijn levenslange gevangenisstraf kreeg kost een miljoen per jaar. Weggegooid geld dat beter aan meer zorg voor de slachtoffers besteed had kunnen worden. Nu heeft dit heerschap weer een mooie doorzonwoning (natuurlijk met urgentie en huursubsidie) en bijstandsuitkering en profiteert hij weer van ons belastinggeld. Werken willen zulke lui niet. Er wordt trouwens in de media beweert dat hij voor de vorm bij een uitzendbureau staat ingeschreven. Maar dat is een pure schijn, geïnstrueerd door die idiote reclassering
Geweldscriminelen zou je na afloop van hun straf beter kunnen terugsturen naar het land van herkomst. Dat bespaart de slachtoffers extra leed, vermindert de recidive en bespaart de samenleving veel extra kosten. Waarom steunt geen enkele klote politicus behalve Geert Wilders dit beleid?
Wat vervolgens ook krom is met arbeidsmigranten? Ze leren pas iets over Nederland als ze al in Nederland zijn. Mensen mogen wat mij betreft pas naar NL komen, als ze in het land van herkomst een inburgeringsexamen hebben afgelegd. Ik rij ook niet in een auto voordat ik mijn rijbewijs heb.
Je kunt de Zwitserse nationaliteit gewoon aanvragen. Dat is wel een duur en ingewikkeld proces, maar het kan. Als je getrouwd bent met een Zwitser wordt dat overigens eenvoudiger en minder kostbaar. Leuk weetje is dat de Zwitsers niet moeilijk doen over dubbele paspoorten: als je wordt genaturaliseerd tot Zwitser mag je van Zwitserland je andere nationaliteit gewoon behouden.quote:
Het wordt hoog tijd om het Zwitserland systeem in te voeren: We geven alleen visums, en nooit een NL paspoort
Maar van Nederland niet..quote:
[..]
Je kunt de Zwitserse nationaliteit gewoon aanvragen. Dat is wel een duur en ingewikkeld proces, maar het kan. Als je getrouwd bent met een Zwitser wordt dat overigens eenvoudiger en minder kostbaar. Leuk weetje is dat de Zwitsers niet moeilijk doen over dubbele paspoorten: als je wordt genaturaliseerd tot Zwitser mag je van Zwitserland je andere nationaliteit gewoon behouden.
Dan wordt het als slachtoffer/nabestaande toch aantrekkelijk om de dader zelf een kopje kleiner te maken als hij vrij komt. Met een beetje mazzel een paar jaar cel en het uitschot is opgeruimd.quote:
[..]
Aangezien hij dus al zon beetje vrij rondloopt vanaf 2001 is dat dus slechts 3 jaar per moord
Als je een ziektebeeld hebt waardoor je verminderd toerekeningsvatbaar bent, ja.quote:
[..]
Dan wordt het als slachtoffer/nabestaande toch aantrekkelijk om de dader zelf een kopje kleiner te maken als hij vrij komt. Met een beetje mazzel een paar jaar cel en het uitschot is opgeruimd.
Klopt maar irrelevant. Janneke pleitte voor het Zwitserse systeem. En dat zit toch iets anders in elkaar dan zij denkt.quote:
'Pas enkele jaren geleden, als het Europese Hof voor de Rechten van de Mens levenslang als onmenselijk betitelt'
Opdoeken die handel en wel zo snel mogelijk. Dit Hof rekt de werking van het EVRM tot ver buiten de oorspronkelijke bedoeling uit.
Verder schandalig en misdadig tegenover de slachtoffers en de nabestaanden dat deze weerzinwekkende moordenaar ooit een voet buiten de gevangenis heeft mogen zetten.
Opdoeken die handel en wel zo snel mogelijk. Dit Hof rekt de werking van het EVRM tot ver buiten de oorspronkelijke bedoeling uit.
Verder schandalig en misdadig tegenover de slachtoffers en de nabestaanden dat deze weerzinwekkende moordenaar ooit een voet buiten de gevangenis heeft mogen zetten.
Maar zo bedoelde ik het niet hoor...quote:,Yilmaz mag zich nimmer meer vrijelijk in deze maatschappij ophouden’’, zegt officier van justitie Den Os in 1983.
quote:Ruim twintig jaar later zal hij in een brief aan de advocaten toegeven dat hij daarmee nooit létterlijk levenslang voor ogen had.
Het is een moderne interpretatie van de nogal vaag beschreven mensenrechten.quote:
[..]
Levenslang zonder uitzicht op vervroegde vrijlating is tegen de rechten van de mens. Gelukkig dat we daar in Nederland aandacht aan besteden.
Artikel 5
Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan een wrede,
onmenselijke of onterende behandeling of bestraffing.
Je zou net zo goed kunnen stellen dat vrijheidsstraffen onmenselijk zijn bij wijze van spreke.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik weet er verder het fijne niet van, maar als het ECHR zich erover gebogen heeft, heb ik op zich vertrouwenquote:
[..]
Het is een moderne interpretatie van de nogal vaag beschreven mensenrechten.
Artikel 5
Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan een wrede,
onmenselijke of onterende behandeling of bestraffing.
Je zou net zo goed kunnen stellen dat vrijheidsstraffen onmenselijk zijn bij wijze van spreke.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Dus jij denkt dat de makers en ondertekenaars van het EVRM voor ogen hadden dat ook levenslang hieronder zou gaan vallen?quote:
[..]
Ik weet er verder het fijne niet van, maar als het ECHR zich erover gebogen heeft, heb ik op zich vertrouwen
Ik denk het wel. En anders kunnen staten zich terugtrekken.quote:
[..]
Dus jij denkt dat de makers en ondertekenaars van het EVRM voor ogen hadden dat ook levenslang hieronder zou gaan vallen?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Lijkt me niet echt een psychopaat.
Aan het verhaal te zien is het meer iemand die te veel vernedering heeft meegemaakt en opeens geknapt is.
Aan het verhaal te zien is het meer iemand die te veel vernedering heeft meegemaakt en opeens geknapt is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik denk dus zeker van niet en dat het Europese Hof voor de Rechten van de Mens door deze jurisprudentie te creëren de werking van dit artikel veel te ruim heeft uitgelegd.quote:
[..]
Ik denk het wel. En anders kunnen staten zich terugtrekken.
Dit is ook gelijk het hele gevaar als landen al te gemakkelijk (mensenrechten daar kan je als politici gemakkelijk mee scoren en wie is daar nu tegen) verdragen ondertekend met dergelijke vage artikelen.
Hij heeft dus meerdere mensen doelbewust doodgeschoten die toevallig in dat café aanwezig waren, waaronder een twaalfjarig kind.quote:
Lijkt me niet echt een psychopaat.
Aan het verhaal te zien is het meer iemand die te veel vernedering heeft meegemaakt en opeens geknapt is.
ik zou me geen zorgen maken. waarschijnlijk gaat hij snel weer de fout in en gaat hij weer schieten in een cafe.
daarna zit hij zijn hele leven alsnog vast.
daarna zit hij zijn hele leven alsnog vast.
Tot nooit .......
Hij heeft meer dan 20 jaar gezeten.quote:
[..]
Hij heeft dus meerdere mensen doelbewust doodgeschoten die toevallig in dat café aanwezig waren, waaronder een twaalfjarig kind.
Als hij nu geen gevaar meer vormt zie ik weinig reden om hem nog vast te houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou ik wel. Iemand die als hij zich vernederd voelt onder anderen twaalfjarige kinderen neerknalt hoeven we niet meer terug te zien. Helemaal niet na decennia aan detentie/vernedering.quote:
[..]
Hij heeft meer dan 20 jaar gezeten.
Als hij nu geen gevaar meer vormt zie ik weinig reden om hem nog vast te houden.
Toch fijn dat buitenlandse kansenparels toen ook al genaturaliseerd werden.quote:In 1976 is Yilmaz betrokken bij een mishandelingszaak als hij tijdens een ruzie iemand in zijn zij steekt. Het weerhoudt de Staat niet hem in 1982 tot Nederlander te naturaliseren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Precies, echter kun je het Europese Hof voor de Rechten van de Mens het ook niet echt kwalijk nemen, het artikel is simpelweg op vele manieren te interpreteren.quote:
[..]
Ik denk dus zeker van niet en dat het Europese Hof voor de Rechten van de Mens door deze jurisprudentie te creëren de werking van dit artikel veel te ruim heeft uitgelegd.
Dit is ook gelijk het hele gevaar als landen al te gemakkelijk (mensenrechten daar kan je als politici gemakkelijk mee scoren en wie is daar nu tegen) verdragen ondertekend met dergelijke vage artikelen.
Niet wreed, onmenselijk en onterend; een Romein zou dit interpreteren als dat je iemand niet zou mogen kruisigen maar wel tot zelfmoord zou mogen dwingen of mogen wurgen. Om maar een voorbeeld te geven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dan verschillen we simpelweg van mening. Ik vind het niet gek om het uitzicht op vrijlating als mensenrecht op te nemen. Als je weet dat je nooit meer vrijkomt, wat is dan het doel van leven? Dan heb je toch geen menswaardig leven?quote:
[..]
Ik denk dus zeker van niet en dat het Europese Hof voor de Rechten van de Mens door deze jurisprudentie te creëren de werking van dit artikel veel te ruim heeft uitgelegd.
Dit is ook gelijk het hele gevaar als landen al te gemakkelijk (mensenrechten daar kan je als politici gemakkelijk mee scoren en wie is daar nu tegen) verdragen ondertekend met dergelijke vage artikelen.
En ja, ze hebben misschien iets verschrikkelijks gedaan, maar ook gevangenen zijn mensen.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Deze vent moet toch nooit meer vrijkomen...ongelooflijk. Als je zoiets flikt ben je een complete onberekenbare psychopaat. Een gevaar voor de maatschappij.
Mwah...al betrokken geweest bij een steekpartij, zijn broer opgeruimd door zijn schoonfamilie, er is maar weinig dat er op wijst dat dit een onschuldig tot waanzin gedreven persoon was. Geweld was in zijn directe omgeving geen uitzondering, kwestie van tijd voor meneer eens een keer echt door het lint ging, beetje zoiets als Gokmen T.quote:
Lijkt me niet echt een psychopaat.
Aan het verhaal te zien is het meer iemand die te veel vernedering heeft meegemaakt en opeens geknapt is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Voor 6 doden wel.quote:
Mensen die doen alsof 36 jaar een lichte straf is.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Het leed dat hij heeft veroorzaakt is reden genoeg. Sterker nog, dat zou wat mij betreft reden genoeg zijn om hem een spuitje te geven, dat doen we met dolle honden ook.quote:
[..]
Hij heeft meer dan 20 jaar gezeten.
Als hij nu geen gevaar meer vormt zie ik weinig reden om hem nog vast te houden.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Voor het gepleegde vergrijp is het lachwekkend licht.quote:
Mensen die doen alsof 36 jaar een lichte straf is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Hij deed ooit een aanvraag voor bezoek aan iemand die op mijn adres heeft gewoond. Maar ja, wij waren het dus niet en de bewoners voor ons ook niet, dus diegene woonde er al heel lang niet meer.
En ik vond dat altijd een beetje sneu: je vraagt bezoek aan, diegene komt niet en jij weet niet eens dat dat komt omdat diegene het verzoek niet ontvangen heeft.
Maar als ik de reacties hier zo lees, zal dat wel gek van mij zijn
En ik vond dat altijd een beetje sneu: je vraagt bezoek aan, diegene komt niet en jij weet niet eens dat dat komt omdat diegene het verzoek niet ontvangen heeft.
Maar als ik de reacties hier zo lees, zal dat wel gek van mij zijn
Zesvoudig moordenaar Koetsiertje krijgt toch geen gratie
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-gratie~aeb51078/
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-gratie~aeb51078/
quote:
Zesvoudig moordenaar Koetsiertje krijgt toch geen gratie
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-gratie~aeb51078/
Maar hij komt niet vrij hoor!quote:‘Ted de Turk’ leeft immers sinds eind 2016 al permanent buiten de kliniek en met zijn gezin
Wat een land
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Als het je nichtje en/of vriendin was geweest die deze man even overhoop had geknald dan stond je zeker ineens aan de andere kant van de discussiequote:
Mensen die doen alsof 36 jaar een lichte straf is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Als ervaringsdeskundige aan die kant: nee, dat hoeft niet persé. Niet dat ik de moordenaar vergeven heb, maar het is klaar zo.quote:
[..]
Als het je nichtje en/of vriendin was geweest die deze man even overhoop had geknald dan stond je zeker ineens aan de andere kant van de discussie
Je raekt an de dinge geweun.
Vervelend dat je zoiets heb meegemaakt maar ik heb het specifiek over hamzoef de wraak-mocro.quote:
[..]
Als ervaringsdeskundige aan die kant: nee, dat hoeft niet persé. Niet dat ik de moordenaar vergeven heb, maar het is klaar zo.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Voor het doden van 6 kaffirs veel te hoog inderdaad. Had afgekocht moeten kunnen worden met twee schapen. Al zou de effectieve voltijdsdetentie in de praktijk slechts zo'n 18 jaar beslagen hebben, wordt eerder in dit topic gesteld.quote:
Mensen die doen alsof 36 jaar een lichte straf is.
Van mij mag hij zijn Nederlandse nationaliteit afstaan, persona non grata worden, en terug naar Turkije.
Wat ik mij afvraag is nu hij al jaren buiten de muren leeft....als hij dan geen gratie krijgt uiteindelijk, wordt hij dan weer gedetineerd?
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Wetend dat je op hamzoef doelt ik heb net zo’n antwoord als @Messina ik vergeet niet, ik vergeef nooit.quote:
[..]
Als het je nichtje en/of vriendin was geweest die deze man even overhoop had geknald dan stond je zeker ineens aan de andere kant van de discussie
Maar het leven gaat na zoveel jaren wel verder
[ Bericht 10% gewijzigd door mascara-klodder op 06-09-2019 08:33:57 ]
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Die heeft dus al 30 jaar vast gezeten.
Als hij niet dezelfde persoon is als toen en berouw heeft, zie ik geen bezwaar om hem vrij te laten.
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
Als hij niet dezelfde persoon is als toen en berouw heeft, zie ik geen bezwaar om hem vrij te laten.
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Met tegenzin gratie verlenen? Waarom doe je het dan?quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vind het maar een raar bericht. In het begin stond er de koning.quote:
[..]
Met tegenzin gratie verlenen? Waarom doe je het dan?
En wat als 1 van die 6 doden jouw zoon of vader was geweest? Ooit eens gedacht hoe onmenselijk het voor de nabestaanden is? Onmenselijk is het om zulke gasten vast te zetten met kans op vrijlating ipv meteen een spuitje te geven. Gaat niks aan verloren.quote:
Die heeft dus al 30 jaar vast gezeten.
Als hij niet dezelfde persoon is als toen en berouw heeft, zie ik geen bezwaar om hem vrij te laten.
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
Zou ik waarschijnlijk op den duur hetzelfde denken als de emotionele pijn wat verminderd is.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En wat als 1 van die 6 doden jouw zoon of vader was geweest? Ooit eens gedacht hoe onmenselijk het voor de nabestaanden is? Onmenselijk is het om zulke gasten vast te zetten met kans op vrijlating ipv meteen een spuitje te geven. Gaat niks aan verloren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
6 mensen doodgeschoten waaronder een meisje van 12 jaar.
36 jaar vastgezeten, dat is dus slechts 6 jaar per slachtoffer.
Nooit officieel opheldering willen geven over zijn motieven.
Wat mij betreft gaat Ted de Turk weer van de sofa bij moeder de vrouw terug de bak in om nog wat miserabele jaren achter tralies door te brengen.
36 jaar vastgezeten, dat is dus slechts 6 jaar per slachtoffer.
Nooit officieel opheldering willen geven over zijn motieven.
Wat mij betreft gaat Ted de Turk weer van de sofa bij moeder de vrouw terug de bak in om nog wat miserabele jaren achter tralies door te brengen.
Ik wil toch wel eens weten of dit tegenwoordig zou worden gezien als doodslag. Hij is tenslotte niet naar het café gekomen om te doden. Bij gekwalificeerde doodslag is de strafmaat gelijk aan moord (en terecht), maar geeft toch een andere kans op recidive, zou ik zo zeggen. Dat is voor mij van belang om te bepalen of gratie na 37, bijna 38 jaar kan worden gegeven.
Ja echt he...quote:
Met tegenzin gratie verlenen? Waarom doe je het dan?
Zijn daad is onmenselijk.quote:
Die heeft dus al 30 jaar vast gezeten.
Als hij niet dezelfde persoon is als toen en berouw heeft, zie ik geen bezwaar om hem vrij te laten.
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
Jij denkt niet dat nabestaanden tot aan hun dood toe momenten zullen hebben waarop ze denken "Dit had ik samen met hem/haar mee kunnen maken"?quote:
[..]
Zou ik waarschijnlijk op den duur hetzelfde denken als de emotionele pijn wat verminderd is.
Onder druk van rechters die weer onder druk staan vanuit de EU.quote:
[..]
Met tegenzin gratie verlenen? Waarom doe je het dan?
De club waar wij hoofdsponsor van zijn en die ons als dank voortdurend de maat komt nemen over zaken die wij wat anders geregeld hebben dan andere landen.
Voor het stelen van een fiets o.i.d. krijg je geen levenslang. Alle levenslang veroordeelden zijn stuk voor stuk griezelig uitschot. Beter zou zijn om deze figuren na hun laatste beroepsmogelijkheid definitief uit de maatschappij te verwijderen. Niet te moeilijk maken gewoon old fashioned tegen de muur zetten.quote:
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
quote:
Op 
Lotje van den Puttelaar
- bruggenbouwer
- kennis van het recht en van de mens
- counsel en mediator
https://www.wybenga-advocaten.nl/lotje-van-den-puttelaar
Niet gekomen om te moorden? Hoe noem je het dan wanneer iemand een plek verlaat en na 12 minuten terug komt om mensen neer te schieten?quote:
Ik wil toch wel eens weten of dit tegenwoordig zou worden gezien als doodslag. Hij is tenslotte niet naar het café gekomen om te doden. Bij gekwalificeerde doodslag is de strafmaat gelijk aan moord (en terecht), maar geeft toch een andere kans op recidive, zou ik zo zeggen. Dat is voor mij van belang om te bepalen of gratie na 37, bijna 38 jaar kan worden gegeven.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Verder walgelijk dat iemand al de vrijheid heeft om een gezin te stichten buiten de fucking gevangenis met een levenslange gevangenisstraf.
Alleen daarom al spijtig dat hij nu volledig vrij komt. Echt zitten doet hij al vele jaren niet meer.
Alleen daarom al spijtig dat hij nu volledig vrij komt. Echt zitten doet hij al vele jaren niet meer.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
6 onschuldige mensen doden is onmenselijk.quote:
Die heeft dus al 30 jaar vast gezeten.
Als hij niet dezelfde persoon is als toen en berouw heeft, zie ik geen bezwaar om hem vrij te laten.
Levenslang is eigenlijk net zoals de doodstraf onmenselijk. Daar moeten we vanaf.
Hij werd gekwetstquote:
[..]
Niet gekomen om te moorden? Hoe noem je het dan wanneer iemand een plek verlaat en na 12 minuten terug komt om mensen neer te schieten?
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
I wanna take to my guns and break you
Dat lees ik niet in de op, hij zit er al een tijd te kaarten, of mis ik iets?quote:
[..]
Niet gekomen om te moorden? Hoe noem je het dan wanneer iemand een plek verlaat en na 12 minuten terug komt om mensen neer te schieten?
Niet om het goed te praten. Voorbedachte raden of niet, als je 6 mensen vermoord mag je wat mij betreft wegrotten tussen 4 muren.
No bitch to me
Ik zie het, op wikipedia en https://www.ad.nl/binnenl(...)r-en-dorst~a13ba389/ staat dat hij dus is vertrokken en later is terug gekomen. Genoeg tijd om zich te bedenken.quote:
[..]
Dat lees ik niet in de op, hij zit er al een tijd te kaarten, of mis ik iets?
Niet om het goed te praten. Voorbedachte raden of niet, als je 6 mensen vermoord mag je wat mij betreft wegrotten tussen 4 muren.
Leeft sinds 2014 al helemaal buiten de gevangenis trouwens.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wel vreemd dat het in de op anders staat? Daar staat dat hij het pistool al bij zich had.quote:
[..]
Ik zie het, op wikipedia en https://www.ad.nl/binnenl(...)r-en-dorst~a13ba389/ staat dat hij dus is vertrokken en later is terug gekomen. Genoeg tijd om zich te bedenken.
Leeft sinds 2014 al helemaal buiten de gevangenis trouwens.
TBS in Nederland is sowieso een ramp hoevaak is dat al niet mis gegaan. Dat soort gekken moet je niet mee gaan experimenteren, het gevaar voor de samenleving is daarvoor veel te groot
No bitch to me
Nee, er is volkomen terecht levenslang opgelegd voor 6 moorden, waaronder een kind van twaalf. Zo'n weerzinwekkend persoon mag nooit meer losgelaten worden op de maatschappij.quote:
Dat ligt er een beetje aan of hij in die periode ook daadwerkelijk behandeld is en de inschatting is dat de recidivekans minimaal is.quote:
An sich zou ik zeggen dat voor de meeste delicten een feitelijk levenslang geen humane straf is. Misschien geldt dat wel voor alle delicten, al vind ik dat soms gewoon kosten wat kost moet worden voorkomen dat mensen terugkeren in de maatschappij omdat ze gewoon knettergek zijn en een kruitvat blijven.
Compleet loslaten zal ook niet direct gebeuren. Daar hebben we reclassering voor. En kans op recidive is, voorzover we dat kunnen beoordelen op dit forum, natuurlijk wel kleiner dan van de moordenaars van Van Gogh, Fortuyn en Sévèke.quote:
[..]
Nee, er is volkomen terecht levenslang opgelegd voor 6 moorden, waaronder een kind van twaalf. Zo'n weerzinwekkend persoon mag nooit meer losgelaten worden op de maatschappij.
Dus voor zijn huidige leven maakt het niet uit of hij gratie krijgt. Dat hij officieel nog gedetineerd is zal alleen een rol spelen als hij weer iets flikt of ergens bij betrokken is. Die wetenschap en z'n constante verzoeken om gratie zouden eigenlijk de alarmbellen moeten laten rinkelen. Als hij nu iemand een knal verkoopt zal dat, naar ik aanneem, andere gevolgen hebben dan als jij of ik dat doe. Dat hij zo nodig van die beperking af wil lijkt mij dus behoorlijk gevaarlijk.quote:
Leeft sinds 2014 al helemaal buiten de gevangenis trouwens.
quote:
Levenslang is levenslang. Weer lekker achter tralies gooien die moordenaar.
De nabestaanden van de slachtoffers hebben ook levenslang. Voor hun verdriet is alleen geen gratie mogelijk hoorquote:
De eindeloze discussie tussen repressieve en retributie en sancties.quote:
[..]
De nabestaanden van de slachtoffers hebben ook levenslang. Voor hun verdriet is alleen geen gratie mogelijk hoor
Denk je dat hun verdriet verdwijnt als deze man nog 36 jaar vast zit?
Nee zoiets verdwijnt nooit maar dat is geen reden om het ondraaglijker voor ze te maken door ze met de wetenschap te laten leven dat de dader vrij rondloopt en z'n leven weer opgepakt heeftquote:
[..]
De eindeloze discussie tussen repressieve en retributie en sancties.
Denk je dat hun verdriet verdwijnt als deze man nog 36 jaar vast zit?
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 21-01-2021 08:58:03 ]
Je hebt de nabestaanden gesproken?quote:
[..]
Nee zoiets verdwijnt nooit maar dat is geen reden om het ondraaglijker voor ze te maken door ze met de wetenschap te laten leven dat de dader vrij rondloopt en z'n leven weer opgepakt heeft
En daarom doodstraf.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan of hij in die periode ook daadwerkelijk behandeld is en de inschatting is dat de recidivekans minimaal is.
An sich zou ik zeggen dat voor de meeste delicten een feitelijk levenslang geen humane straf is. Misschien geldt dat wel voor alle delicten, al vind ik dat soms gewoon kosten wat kost moet worden voorkomen dat mensen terugkeren in de maatschappij omdat ze gewoon knettergek zijn en een kruitvat blijven.
Nee joh, is spannend.quote:
Wie trouwt er überhaupt met zo’n monster?
Bij elk meningsverschil vrees je toch voor je leven...
In ieder geval zullen ze zich veiliger voelen als dit wezen achter de tralies blijft zitten. Een zwaarwegender argument dan welk belang van de moordenaar dan ook.quote:
[..]
De eindeloze discussie tussen repressieve en retributie en sancties.
Denk je dat hun verdriet verdwijnt als deze man nog 36 jaar vast zit?
Je hebt het ze gevraagd? De nabestaanden voelen zich minder veilig nu?quote:
[..]
In ieder geval zullen ze zich veiliger voelen als dit wezen achter de tralies blijft zitten. Een zwaarwegender argument dan welk belang van de moordenaar dan ook.
Ik vind dat trouwens helemaal geen zwaarder wegend argument, ik vind het recht op een tweede kans net zo belangrijk. Maar daarvoor moeten wel wat randvoorwaarden ingevuld worden, die in sommige situaties ook te maken hebben met het veiligheidsgevoel van de nabestaanden.
Ligt er aan voor wat. Als jij een koele zieke moordenaar bent zoals deze gast, dan heb je al je gratie verloren om in de maatschappij te kunnen leven.quote:
Zo sta ik er in.quote:
al vind ik dat soms gewoon kosten wat kost moet worden voorkomen dat mensen terugkeren in de maatschappij omdat ze gewoon knettergek zijn en een kruitvat blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tuurlijk. Ik heb nog last van een trauma uit mijn jeugd. Die pijn blijf ik houden tot ik sterf.quote:
[..]
Jij denkt niet dat nabestaanden tot aan hun dood toe momenten zullen hebben waarop ze denken "Dit had ik samen met hem/haar mee kunnen maken"?
Echter, is de pijn niet meer zo heftig als toen het gebeurde.
En de pijn bij de slachtoffers zal niet verdwijnen als je een gevangene een spuitje geeft. Je veroorzaakt alleen nog meer ellende, want de gevangene zal ook familie hebben.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ok, ik zal het eenmalig voorkauwen. Ook al is het maar 0,00001 procent verschil. Denk je dat de wetenschap dat deze man vrij is bijdraagt dat de slachtoffers en nabestaanden zich veiliger of onveiliger voelen?quote:
[..]
Je hebt het ze gevraagd? De nabestaanden voelen zich minder veilig nu?
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt. Deze dader ondervind de consequenties van zijn daden (6 mensen vermoord). Deze daden komen voort uit een (wellicht slechts op dat moment) niet functionerend brein. Ongeacht wat er op dat moment gaande was, ongeacht wat uiteindelijk heeft geleid tot dat moment is duidelijk dat deze man geen enkele kans meer moet krijgen. Het was voor alle partijen beter om hem direct na veroordeling ter dood te brengen.quote:Ik vind dat trouwens helemaal geen zwaarder wegend argument, ik vind het recht op een tweede kans net zo belangrijk. Maar daarvoor moeten wel wat randvoorwaarden ingevuld worden, die in sommige situaties ook te maken hebben met het veiligheidsgevoel van de nabestaanden.
Dat mag voor jou duidelijk zijn hoor. Ik vind het alleen wat kinderachtige, en pure discussie onkunde, om mij te verwijten geen kennis van zaken te hebben omdat je het niet met me eens bent.quote:
[..]
Ok, ik zal het eenmalig voorkauwen. Ook al is het maar 0,00001 procent verschil. Denk je dat de wetenschap dat deze man vrij is bijdraagt dat de slachtoffers en nabestaanden zich veiliger of onveiliger voelen?
[..]
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt. Deze dader ondervind de consequenties van zijn daden (6 mensen vermoord). Deze daden komen voort uit een (wellicht slechts op dat moment) niet functionerend brein. Ongeacht wat er op dat moment gaande was, ongeacht wat uiteindelijk heeft geleid tot dat moment is duidelijk dat deze man geen enkele kans meer moet krijgen. Het was voor alle partijen beter om hem direct na veroordeling ter dood te brengen.
Verder heeft een ieder recht op zijn eigen mening. Ik heb genoeg gelezen over de doodstraf, ter dood veroordeelden (en hun nabestaanden) en het effect op nabestaanden om een mening te kunnen vormen.
Dat dat niet jouw mening is, ach, dat accepteer ik.
Waarom zou ik die gesproken moeten hebben?quote:
[..]
Je hebt de nabestaanden gesproken?
Omdat je kennelijk precies weet wat ze voelen en denken.quote:
[..]
Waarom zou ik die gesproken moeten hebben?
Kunnen we de foto van dit misbaksel niet gewoon op grote billboards langs de snelweg zetten? Dat weten we in ieder geval wie we moeten mijden of juist op de bumper moeten nemen.
Gratie is 'grote opluchting' voor zesvoudig moordenaar 't Koetsiertje
quote:DELFT - Het is een grote opluchting voor Cevdet Yilmaz dat hij gratie krijgt, zegt zijn advocaat Romke Wybenga. 'Ik kreeg woensdagmiddag een telefoontje van de landsadvocaat en heb meteen mijn cliënt gebeld.' Yilmaz schoot in 1983 zes mensen dood in het Delftse café 't Koetsiertje. Hij vroeg 25 jaar geleden voor het eerst om gratie.
Voor advocaat Romke Wybenga en zijn levenslanggestrafte cliënt komt het bericht als een verrassing. 'We hebben vaak meegemaakt dat de minister anders besliste. Hij had dit niet verwacht en is de minister zeer erkentelijk voor de genomen beslissing', zegt Wybenga.
Op 5 april 1983 komt de toen 27-jarige Cevdet Yilmaz het café op de hoek van de Van Leeuwenhoeksingel en de Houttuinen in Delft binnen. Hij schiet gericht en van dichtbij tien mensen neer. Zes van hen overleven de aanslag niet. De moordzaak schokt heel Nederland.
Yilmaz is getrouwd en heeft een baan
Yilmaz wordt veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. 'Ted de Turk', zoals hij ook wel wordt genoemd, doet 23 jaar geleden zijn eerste gratieverzoek. Dat wordt geweigerd, maar Yilmaz krijgt daarna steeds meer vrijheden. In 2001 wordt hij vanuit de gevangenis overgeplaatst naar een tbs-kliniek. Hij mag op begeleid en onbegeleid verlof.
In 2004 wordt Yilmaz vader, in 2007 trouwt hij. Sinds 2016 woont hij buiten de gevangenis en heeft hij een baan. Hij staat nog wel onder toezicht van de kliniek en hij mag Nederland niet verlaten. De schutter wil een vrij man worden, zodat hij naar Turkije kan reizen.
Geen goede argumenten
Minister Sander Dekker van Rechtsbescherming weigert de gratieverzoeken, maar de advocaat van Cevdet Yilmaz stapt naar de rechter. En die tikt de minister op de vingers; er zijn geen goede argumenten om gratie te weigeren.
Woensdag maakt Dekker bekend dat 'hij niet anders kan dan gratie verlenen.' Dekker is inmiddels demissionair, maar hij handelt in dit dossier als bestuurder en niet als politicus.
Blij dat hij kan reizen
Wat gaat Yilmaz doen nu hij een vrij man is? 'Dat moet hij zelf beslissen', zegt advocaat Wybenga. 'Hij overweegt naar het buitenland te gaan, maar daar is geen haast bij.'
Voor Cevdet Yilmaz verandert er gek genoeg niet zoveel. Hij hoefde zich al niet meer te melden in de kliniek, vertelt Wybenga. 'Hij is blij dat hij niet meer te maken heeft met een vijandige overheid en het land in en uit kan reizen. Hij moest van tijd tot tijd nog bellen met de kliniek, maar dat toezicht is nu formeel beëindigd.'
Grote teleurstelling voor nabestaanden
Voor de nabestaanden is de gratieverlening een grote teleurstelling, zegt Jack Keijzer, voorzitter van Federatie Nabestaanden Geweldslachtoffers. 'De nabestaanden mochten er vanuit gaan dat hij nooit meer vrij zou komen. Dit is verschrikkelijk voor hen. Maar het zat eraan te komen. De hoogste rechters hebben gezegd: hij moet vrij komen.'
Bij de 79-jarige Ria Eekhout uit Delft springen de tranen in haar ogen als ze aan de schietpartij terugdenkt. 'Mijn man was een van de ambulancebroeders die erheen moest. Hij is nog nooit zo van streek geweest. Een en al bloed in dat café.'
Te schandalig voor woorden
Ria vindt het te schandalig voor woorden dat Yilmaz gratie krijgt. 'Het klopt gewoon niet. Als je zoveel mensen hebt vermoord, hoor je nooit meer vrij te komen. Hij heeft zoveel mensen ongeluk gebracht. Nabestaanden vergeten dit nooit en de hulpverleners hebben bijna allemaal hulp gehad, die hadden een trauma.'
Yilmaz is de eerste sinds 1986 die gratie krijgt. 'Heel bijzonder', zegt Wiene van Hattum, voorzitter van Forum Levenslang, een organisatie die voor humane uitvoer van levenslange straf is. 'Door de grote aandacht voor de nabestaanden is levenslang verworden tot een straf die volgens de minister moet duren tot de dood erop volgt, maar dat is in strijd met ons recht.'
Mogelijkheden voor andere levenslanggestraften
Zowel Van Hattum als Jack Keijzer denken dat de gratieverlening mogelijkheden biedt voor andere levenslanggestraften. 'Wat voor hem geldt, geldt ook voor anderen', zegt Keijzer.
Van Hattum: 'De minister mag zijn eigen politieke opvatting niet meer in de plaats stellen van de opvatting van de strafrechter over de rechtvaardigheid van de straf'.
Geen recente foto's
Bijna 40 jaar na de schietpartij in Delft is Cevdet Yilmaz een vrij man. Hoe hij er nu uitziet, is niet bekend. Er zijn geen recente foto's van hem. Ook weten we niet wat voor werk hij doet en waar hij woont.
De advocaat van Cevdet Yilmaz sluit een hoofdstuk af. 'Ik heb hem vanaf 2009 bijgestaan, daarvoor deed een kantoorgenoot dat. Wij kunnen nu een hele kast met dossiers gaan archiveren.'
https://www.omroepwest.nl(...)denaar-t-Koetsiertje
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Hij had dus al gratiequote:Sinds 2016 woont hij buiten de gevangenis en heeft hij een baan.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ik heb hier gemengde gevoelens over. Als samenleving hoef je voor die Turk niet meer te vrezen. Dan is het enige motief om hem dus geen gratie te verlenen: wraak..genoegdoening voor de nabestaanden. Kennelijk vond de rechter dat niet voldoende om hem vast te houden.
Hoort het ook niet te zijn.quote:
wraak..genoegdoening voor de nabestaanden. Kennelijk vond de rechter dat niet voldoende om hem vast te houden.
Je wint daar niets mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daar win je dus wraak en genoegdoening mee.quote:
[..]
Hoort het ook niet te zijn.
Je wint daar niets mee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is geen winst. Dat is gewoon triest.quote:
[..]
Daar win je dus wraak en genoegdoening mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is een mening. Uit een artikel op ad.nl blijkt dat de nabestaanden daar anders over denken.quote:
[..]
Dat is geen winst. Dat is gewoon triest.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor de nabestaanden is geen enkele straf te hoog.quote:
[..]
Dat is een mening. Uit een artikel op ad.nl blijkt dat de nabestaanden daar anders over denken.
Dan zou je hem net zo goed in kokende olie kunnen gooien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat laat het Nederlandse recht niet toe, levenslang wel en daar is hij dan ook toe veroordeeld.quote:
[..]
Voor de nabestaanden is geen enkele straf te hoog.
Dan zou je hem net zo goed in kokende olie kunnen gooien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En net als iemand in kokende olie gooien is iemand levenslang opsluiten zonder vooruitzicht onmenselijk. Tijd om het af te schaffen.quote:
[..]
Dat laat het Nederlandse recht niet toe, levenslang wel en daar is hij dan ook toe veroordeeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
ik vind iemand in kokende olie gooien een stuk onmenselijker, dat terzijde.quote:
[..]
En net als iemand in kokende olie gooien is iemand levenslang opsluiten zonder vooruitzicht onmenselijk. Tijd om het af te schaffen.
Wat deze meneer heeft gedaan zou ik ook als onmenselijk classificeren. Ik vind zijn belangen simpelweg ondergeschikt aan de belangen van de maatschappij en nabestaanden.
Er moet gewoon de mogelijkheid zijn mensen levenslang op te sluiten.
Daarmee zeg ik niet dat levenslang veroordeelden per definitie nooit meer vrij mogen komen. Maar dat zal per geval bekeken moeten worden en zeker geen standaard procedure worden. Dat levenslange opsluiting onmenselijk zou zijn vind ik daarin geen argument.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hoe kan je met jezelf leven met de wetenschap dat je 6 mensen hebt vermoord.....
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
Hij heeft in elk geval zeeën van tijd gehad in de cel om daar eens goed over na te denken.quote:
Hoe kan je met jezelf leven met de wetenschap dat je 6 mensen hebt vermoord.....
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mwa. De dude heeft na een woordenwisseling vrijuit om zich heen geschoten in een café en zoveel mensen omgelegd. Persoonlijk zou ik iemand die zoiets heeft gedaan nooit compleet vertrouwen. Stel je voor dat iemand iets gemeens naar hem roept.quote:
Ik heb hier gemengde gevoelens over. Als samenleving hoef je voor die Turk niet meer te vrezen.
Conscience do cost.
Ik ken de beste man vrij goed trouwens, ontzettend intelligente kerel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mohammed B. dus?quote:
Zowel Van Hattum als Jack Keijzer denken dat de gratieverlening mogelijkheden biedt voor andere levenslanggestraften. 'Wat voor hem geldt, geldt ook voor anderen', zegt Keijzer.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Scheelt dan wel dat het ook geen standaard procedure is.quote:
[..]
ik vind iemand in kokende olie gooien een stuk onmenselijker, dat terzijde.
Wat deze meneer heeft gedaan zou ik ook als onmenselijk classificeren. Ik vind zijn belangen simpelweg ondergeschikt aan de belangen van de maatschappij en nabestaanden.
Er moet gewoon de mogelijkheid zijn mensen levenslang op te sluiten.
Daarmee zeg ik niet dat levenslang veroordeelden per definitie nooit meer vrij mogen komen. Maar dat zal per geval bekeken moeten worden en zeker geen standaard procedure worden. Dat levenslange opsluiting onmenselijk zou zijn vind ik daarin geen argument.
Joh?quote:
[..]
Scheelt dan wel dat het ook geen standaard procedure is.
De user waar ik op reageerde wil dat wel standaard maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zitten jullie samen in de tbs kliniek of waar leer je zo'n vent goed kennen?quote:
Ik ken de beste man vrij goed trouwens, ontzettend intelligente kerel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb een flinke tijd in een gevangenis gewerkt, zodoende heel vaak gesproken, hij was toen al bezig met zijn gratie, en dat is inmiddels 26 jaar terug, hij heeft me toen ook vertelt dat hij het erg moeilijk had met dat meisje.quote:
[..]
Zitten jullie samen in de tbs kliniek of waar leer je zo'n vent goed kennen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lijkt me wel interessant om zo'n figuur te spreken.quote:
[..]
Ik heb een flinke tijd in een gevangenis gewerkt, zodoende heel vaak gesproken, hij was toen al bezig met zijn gratie, en dat is inmiddels 26 jaar terug, hij heeft me toen ook vertelt dat hij het erg moeilijk had met dat meisje.
Dat hij het moeilijk heeft met dat meisje, dat lijkt me terecht en is voor mij zeker geen reden voor medelijden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je moet niet vergeten dat hij toen al 25 jaar vast zat, geloof me dat is een behoorlijke tijd, en wetenschappelijk is ook bewezen dat straffen van ik meen boven de 6 geen straffende werking meer hebben, op dat moment dien je uiteraard nog wel naar bescherming van de maatschappij te kijken. Overigens was hij toen al behoorlijk geïnstitutionaliseerd, niet vreemd want hij zat toen feitelijk al een hele "generatie" binnen. Moet overigens zegen dat ik wel gevaarlijkere figuren heb gezien/gesprokenquote:
[..]
Lijkt me wel interessant om zo'n figuur te spreken.
Dat hij het moeilijk heeft met dat meisje, dat lijkt me terecht en is voor mij zeker geen reden voor medelijden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Effectief maar 5 jaar per moord hoeven zitten. Dus wanneer laten we Mo B vrij, die zit al een drievoud daarvan vast.
|
|
Zesvoudig moordenaar mogelijk deze week echt vrij: ‘Ineens ging het he
