quote:Het lijkt erop alsof de jeugd niet meer bestaat. Kinderen zijn al jonge volwassenen als ze van de lagere school afkomen. Met hoeveel uren televisie ze in aanraking zijn gekomen is mij onbekend. Maar dat zal niet gering zijn. Ze zijn beter op de hoogte van alle echte en vermeende problemen op ieder denkbaar vlak dan de volwassenen waren één of twee generaties geleden. Voor volwassenen bestaat nauwelijks meer eerbied dan voor een willekeurige leeftijdgenoot. Vaak misschien nog minder. Want volwassenen zijn conservatief. Gaan niet mee met de wereld. Weten niets over muziek. Volwassenen worden alleen nog getutoyeerd. En leraren worden aangesproken bij de voornaam.
Ik denk dat Harry Mulisch ook de bijkomstigheid had dat er toen hij 17 was net een oorlog ophield. 17 het jaar van de hongerwinter. 18 het jaar van de bevrijding. Zijn moeder in Amerika. Zijn vader weldra in het gevang. Vandaar dat die leeftijd hem voor altijd is bijgebleven. Voor ons rijgen de jaren zich geruisloos aan elkaar. Zelfs onze ouders hebben de oorlog niet of niet bewust meer meegemaakt. Armoede of althans grote armoede kennen wij niet. Of alleen van de tv, in een ver Afrikaans land. Met 17 hebben we allang een keer gevreeën. (Harry Mulisch trouwens ook geloof ik, met de veel oudere huishoudster). Kennen alle ins en outs van birthcontrol. Hebben al een stuk in onze kraag gezopen. Weten een jointje te bouwen. Wie maakt ons nog wat wijs? Alle geheimen zijn bekend. Niets is meer een mysterie. 17 is alleen een onnodig oponthoud naar de steeds wijdere verten van onze volwassenheid. Niet meer een ceasuur tussen de wereld der langoren en jonge blagen.
Het gedrag van onze jeugd lijkt op de voorbeelden die bekend zijn over de jeugd die de Tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt. Te vroeg wijs had dit hen gemaakt. Verstotenen uit het kinderparadijs. Hun wijsheid meer een straf voor wat de volwassenen hen hadden aangedaan.
Welvaart lijkt op oorlog.
Biedt interessante situaties: ik ken mensen van rond de 20 die een intelligentere, zeer verfrissende of totaal andere kijk op de wereld hebben dan mensen van 50. Nu heb ik niets tegen mensen van 50, maar een groot gedeelte van die groep roest al snel vast in haar gewoontes en geloven. De jeugd staat meer open voor totaal andere ideeën, zo nu en dan zelfs radicaal anders. Kijk alleen maar naar het fenomeen geloof: vroeger was het vanzelfsprekend dat je christen was, nu heeft iedereen verschillende geloven en de meesten zelfs een eigen geloof. Ik vind dat interessante ontwikkelingen. 
quote:Zoekende op het gebied van de normale eigenschappen van kinderen: ja. De puberteit zal de puberteit blijven en de jeugdpuistjes zullen blijven, maar ik denk wel dat de geestelijke ontwikkeling vele malen sneller gaat dan tientallen jaren geleden. Dit komt vooral door de nieuwe media: televisie en internet. Verder krijgen ze al snel met politiek te maken: ieder kind heeft wel gehoord van zinloos geweld, de steeds brutalere houding tegenover de politie, het respect voor anderen en hun eigendommen, etc.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:19 schreef thoth het volgende:
De jeugd in zijn algemeenheid meent vaak op relatief jongere leeftijd al volwassen en wijs te zijn maar te vaak is dat een arrogante en onterechte beleving. De jeugd, aan het einde van de dag, is nog steeds de jeugd. In een andere tijd dus met andere eigenschappen maar nog net zo onvolwassen en zoekende als de conservatieve volwassenen op die leeftijd.
quote:Toch hebben sommige 16- en 17-jarigen in mijn ogen veel weg van 50-jarigen.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:15 schreef TimMer1981 het volgende:
Biedt interessante situaties: ik ken mensen van rond de 20 die een intelligentere, zeer verfrissende of totaal andere kijk op de wereld hebben dan mensen van 50. Nu heb ik niets tegen mensen van 50, maar een groot gedeelte van die groep roest al snel vast in haar gewoontes en geloven. De jeugd staat meer open voor totaal andere ideeën, zo nu en dan zelfs radicaal anders. Kijk alleen maar naar het fenomeen geloof: vroeger was het vanzelfsprekend dat je christen was, nu heeft iedereen verschillende geloven en de meesten zelfs een eigen geloof. Ik vind dat interessante ontwikkelingen.
quote:Weten wat er in de wereld gebeurd heeft niet alles met geestelijke ontwikkeling te maken. Weten is geen wijsheid en wat je hier omschrijft is niet anders dan wat er in de generaties hiervoor ook gebeurde.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:22 schreef TimMer1981 het volgende:[..]
Zoekende op het gebied van de normale eigenschappen van kinderen: ja. De puberteit zal de puberteit blijven en de jeugdpuistjes zullen blijven, maar ik denk wel dat de geestelijke ontwikkeling vele malen sneller gaat dan tientallen jaren geleden. Dit komt vooral door de nieuwe media: televisie en internet. Verder krijgen ze al snel met politiek te maken: ieder kind heeft wel gehoord van zinloos geweld, de steeds brutalere houding tegenover de politie, het respect voor anderen en hun eigendommen, etc.
Het is wel zo dat de jeugd steeds vaker en op jongere leeftijd als volwassenen beschouwd worden juist omdat ze zo geinformeerd worden over wat er in de wereld gaande is maar dat maakt ze per defintie niet volwassen. Niet echt.
quote:In welk opzicht? Dat ze zich als een "ouwe lul" gedragen of dat ze in gewoontes vastroesten of nog iets anders?
Op vrijdag 10 januari 2003 00:23 schreef Staal het volgende:[..]
Toch hebben sommige 16- en 17-jarigen in mijn ogen veel weg van 50-jarigen.
quote:Ja. Maar ook dat is ook geen nieuw verschijnsel.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:23 schreef Staal het volgende:[..]
Toch hebben sommige 16- en 17-jarigen in mijn ogen veel weg van 50-jarigen.
quote:Ze weten alles al. Kunnen je over alles inlichten. Geen mysteries kennen zij meer.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:28 schreef TimMer1981 het volgende:[..]
In welk opzicht? Dat ze zich als een "ouwe lul" gedragen of dat ze in gewoontes vastroesten of nog iets anders?
quote:Natuurlijk niet. Kennis is geen wijsheid, wijsheid is het toe kunnen passen van kennis. Maar er is wel steeds meer kennis aanwezig en men leert snel om steeds beter om te gaan met deze gigantische lading informatie.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:27 schreef thoth het volgende:[..]
Weten wat er in de wereld gebeurd heeft niet alles met geestelijke ontwikkeling te maken. Weten is geen wijsheid en wat je hier omschrijft is niet anders dan wat er in de generaties hiervoor ook gebeurde.
Het is wel zo dat de jeugd steeds vaker en op jongere leeftijd als volwassenen beschouwd worden juist omdat ze zo geinformeerd worden over wat er in de wereld gaande is maar dat maakt ze per defintie niet volwassen. Niet echt.
Maar net wat ik net zei: een kind blijft een kind, lichamelijk en gedeeltelijk geestelijk, dat hou je altijd. Maar ik ben ervan overtuigd dat de jeugd sneller volwassen wordt. Misschien dat we hierover van mening verschillen, nou: so be it! Moet kunnen.
quote:Ironisch of niet?
Op vrijdag 10 januari 2003 00:30 schreef Staal het volgende:[..]
Ze weten alles al. Kunnen je over alles inlichten. Geen mysteries kennen zij meer.
Ze weten inderdaad van alles en nog wat, maar of ze die kennis ook in de praktijk kunnen gebruiken is een tweede.quote:Wee je gebeente om dit te betwijfelen. Maar natuurlijk heb je gelijk.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:32 schreef TimMer1981 het volgende:[..]
Ironisch of niet?
quote:Het was niet mijn bedoeling om je te overtuigen, ik wilde alleen even mijn mening opdringen
Op vrijdag 10 januari 2003 00:31 schreef TimMer1981 het volgende:
Maar net wat ik net zei: een kind blijft een kind, lichamelijk en gedeeltelijk geestelijk, dat hou je altijd. Maar ik ben ervan overtuigd dat de jeugd sneller volwassen wordt. Misschien dat we hierover van mening verschillen, nou: so be it! Moet kunnen.
quote:Je kunt de gehele stelling ook omkeren: Men blijft eeuwig kind. Wel wereldwijs, maar niet echt volwassen.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:27 schreef thoth het volgende:
Het is wel zo dat de jeugd steeds vaker en op jongere leeftijd als volwassenen beschouwd worden juist omdat ze zo geinformeerd worden over wat er in de wereld gaande is maar dat maakt ze per defintie niet volwassen. Niet echt.
Wat is dan het 'echte' volwassen zijn in de huidige maatschappij? Welk doel moet je daarvoor halen? Vroeger had je de dienstplicht, inleidingsrites en andere 'volwassenword' rites waarmee je duidelijk je jeugd-periode afsloot en je je maar in de volwassen wereld dient te storten.. Wanneer ben je dat nu?
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 00:34 schreef thoth het volgende:[..]
Het was niet mijn bedoeling om je te overtuigen, ik wilde alleen even mijn mening opdringen
Jaja, nee, ik houd wel van discussies, altijd leuk. Maar dan niet van die lul-reacties die sommige mensen geven: "Ja, je hebt gelijk, doei!". Nee, ik wil zinnige antwoorden terug en die mogen best pittig zijn. Zolang we het maar netjes houden en elkaar en elkaar's mening blijven respecteren.
quote:Als je beseft dat je verantwoordelijk bent voor je daden, dat er meer in de wereld is dan alleen jijzelf, etc.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:35 schreef weerdo het volgende:[..]
Je kunt de gehele stelling ook omkeren: Men blijft eeuwig kind. Wel wereldwijs, maar niet echt volwassen.
Wat is dan het 'echte' volwassen zijn in de huidige maatschappij? Welk doel moet je daarvoor halen? Vroeger had je de dienstplicht, inleidingsrites en andere 'volwassenword' rites waarmee je duidelijk je jeugd-periode afsloot en je je maar in de volwassen wereld dient te storten.. Wanneer ben je dat nu?
quote:Ik zou "onze mooie aarde" toch niet willen beschrijven als een "vallende ster". Er moet dan nog wel een hoop geleerd worden, maar langzaam aan verbetert er steeds meer.
"Notre vieille terre est une étoile."
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 00:03 schreef Staal het volgende:
Ik schreef in General Chat over altijd 17 blijven.
[..]Het lijkt erop alsof de jeugd niet meer bestaat. Kinderen zijn al jonge volwassenen als ze van de lagere school afkomen. Met hoeveel uren televisie ze in aanraking zijn gekomen is mij onbekend. Maar dat zal niet gering zijn. Ze zijn beter op de hoogte van alle echte en vermeende problemen op ieder denkbaar vlak dan de volwassenen waren één of twee generaties geleden. Voor volwassenen bestaat nauwelijks meer eerbied dan voor een willekeurige leeftijdgenoot. Vaak misschien nog minder. Want volwassenen zijn conservatief. Gaan niet mee met de wereld. Weten niets over muziek. Volwassenen worden alleen nog getutoyeerd. En leraren worden aangesproken bij de voornaam.
Het gedrag van onze jeugd lijkt op de voorbeelden die bekend zijn over de jeugd die de Tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt. Te vroeg wijs had dit hen gemaakt. Verstotenen uit het kinderparadijs. Hun wijsheid meer een straf voor wat de volwassenen hen hadden aangedaan.
Welvaart lijkt op oorlog.
quote:Hoe kom je daar nu bij? Ik werk sinds kort op een school met vmbo-scholieren, en het valt me op hoe buitengewoon veel eerbied ze hebben. Ik voel me qua leeftijd meer met hen verwant dan met de docenten, maar ik ben in hun ogen al een "u".
Op vrijdag 10 januari 2003 00:03 schreef Staal het volgende:Voor volwassenen bestaat nauwelijks meer eerbied dan voor een willekeurige leeftijdgenoot. Vaak misschien nog minder.
quote:Dat idee heeft Lomborg allang de wereld uit geholpen.
Op vrijdag 10 januari 2003 15:47 schreef Frenkie het volgende:
"vroeger was ALLES beter"
quote:Er blijven altijd mysteries.
Op vrijdag 10 januari 2003 00:30 schreef Staal het volgende:[..]
Ze weten alles al. Kunnen je over alles inlichten. Geen mysteries kennen zij meer.
Al ben ik het met je eens dat de mens soms wel iets teveel weet dan goed voor hem is ja...
quote:Is niet juist de onwetendheid het schadelijke?
Op vrijdag 10 januari 2003 16:12 schreef X-Ray het volgende:Al ben ik het met je eens dat de mens soms wel iets teveel weet dan goed voor hem is ja...
quote:Beiden hebben hun voor- en nadelen.
Op vrijdag 10 januari 2003 16:15 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Is niet juist de onwetendheid het schadelijke?
Teveel kennis van zaken maakt mensen depressief denk ik. Dat verklaart ook oa waarom dit volksziekte nummer 1 aan het worden is...
Ignorance IS bliss 
.
quote:Misschien breekt struisvogelpolitiek 'ons' eindelijk op?
Op vrijdag 10 januari 2003 16:20 schreef X-Ray het volgende:Teveel kennis van zaken maakt mensen depressief denk ik. Dat verklaart ook oa waarom dit volksziekte nummer 1 aan het worden is...
quote:Dit is een aardige notie, waarvan ik de diepte nog niet geheel kan overzien.
Welvaart lijkt op oorlog.
Iig is het zo dat door een meer uitgebalanceerd voedselpakket de jongeren van tegenwoordig steeds vroeger geslachtsrijp zijn... De gemiddelde leeftijd waarop meisjes voor het eerst menstrueren, in groep 8 of zo, daalt nog steeds.
Maar waarschijnlijk is deze toestand precies tegeovergesteld aan wat de auteur bedoelt. In de oorlog is het voedselpakket juist eenzijdig en dus zouden meisjes gemiddeld later voor het eerst menstrueren.
Op psychologisch gebied kunnen we het informatiebombardement waar kinderen, en kinderen niet alleen, aan worden blootgesteld misschien idd vergelijken met de ervavringen van kinderen in een oorlog... Het leidt er idd toe dat de onderhandelingscultuur in het gezin steeds eerder op gang komt. Tegenwoordig kun je 8-jarigen niets meer verbieden zonder een gedegen en logisch in mekaar zittend praatje. Het liefst via een presentatie in Power Point. Ook nestelen ze zich behaaglijk tussen de volwassenen op de bank als er over de serieuze zaken des levens met de visite gesproken wordt. Menigmaal beland je zodoende in een ietwat hoogoplopend discours met een pakweg 8-jarige langoor over zaken waarvan wij, veertigers, pas weet kregen toen wij eindelijk gingen studeren...
Wie als ouder zijnde zijn 12-jarige jongeling terzijde neemt om het, vlak voor de overgang naar de middelbare school, over de bloemetjes en bijtjes te hebben: slechts een lachbui, spot en hoon vallen hem ten deel. Het grut weet verdorie meer dan de ouders zelf. Paar jaar later kan men gesprekken afluisteren tussen 14-jarige meisjes over hun exen. Hun exen? Ja, want, omdat ze bij ik weet niet welke talkshow geleerd hebben dat experimenteren met sex juist goed is, hebben ze zich, met de gretigheid en overgave die het kind nu eenmaal eigen is, gestort op een lange aaneenschakeling van komende en gaande relaties. Vaste verkering op je 10de, schuivelen op je 11de, voelen op je 12de, tongen op je 13de, neuken op je 14de: roadmapping is dat.
.
quote:Het is een feit dat kinderen van nu overspoeld worden met informatie maar dit betekent niet dat je altijd een volwassen discussie kunt voeren met een 8-jarige of 15-jarige omdat ze zoveel "weten".
Op vrijdag 10 januari 2003 18:03 schreef Ryan3 het volgende:
Op psychologisch gebied kunnen we het informatiebombardement waar kinderen, en kinderen niet alleen, aan worden blootgesteld misschien idd vergelijken met de ervavringen van kinderen in een oorlog... Het leidt er idd toe dat de onderhandelingscultuur in het gezin steeds eerder op gang komt.Tegenwoordig kun je 8-jarigen niets meer verbieden zonder een gedegen en logisch in mekaar zittend praatje. Het liefst via een presentatie in Power Point. Ook nestelen ze zich behaaglijk tussen de volwassenen op de bank als er over de serieuze zaken des levens met de visite gesproken wordt. Menigmaal beland je zodoende in een ietwat hoogoplopend discours met een pakweg 8-jarige langoor over zaken waarvan wij, veertigers, pas weet kregen toen wij eindelijk gingen studeren...
Natuurlijk zijn ze veel meer op de hoogte van wat er in de wereld gebeurd als je dat wilt vergelijken met wat hun ouders wisten toen ze zo oud waren maar hun ontwikkeling is nog in volle gang. Ze zijn nog bezig met leren wat het is om nuances aan te brengen, ze zijn nog bezig met leren wat kritisch denken is, er wordt nog gewerkt aan wat "verantwoordelijkheid" betekent en hoe je dat moet toepassen.
Het is normaal om op 14-jarige leeftijd eens serieus je hart uit te storten over je ex maar het is een beangtigend gegeven. Het is normaal dat je op 16-jarige leeftijd meer met sex ge-experimenteerd hebt dan je ouders hun hele leven bij elkaar maar het is een beangstigend gegeven.
De jeugd bestaat nog steeds maar ik denk dat het misschien de maatschappij is die ze te vroeg het label volwassen op wil plakken. Niet dat de jeugd daar een bezwaar tegen heeft natuurlijk, die vinden het fantastisch om zo jong al zo "wijs" te zijn, vond ik ook toen ik nog een broekie was maar ze zijn nog niet volwassen.
quote:Het overspoeld worden met informatie is toch ook geen 'definitie' van het volwassen-zijn? Net zoals kinderen nu makkelijker toegang hebben tot een zee aan informatie, hebben vele volwassenen dat ook nu pas.
Op vrijdag 10 januari 2003 19:04 schreef thoth het volgende:Het is een feit dat kinderen van nu overspoeld worden met informatie maar dit betekent niet dat je altijd een volwassen discussie kunt voeren met een 8-jarige of 15-jarige omdat ze zoveel "weten".
Zit volwassenheid dan in de manier waarop je met die informatie omgaat? Ik vraag het me af. Chatten was voor mijn moeder iets nieuws en ik groeide er bij wijze van spreken mee op. Achteraf ben ik daar veel 'volwassener' mee omgegaan.
Bij een topictitel als "de jeugd bestaat niet meer" moet ik onmiddellijk denken aan een Sanderijn in de talkshow van Catherine die ons haarfijn probeert uit te leggen dat de jeugd van tegenwoordig toch zo wijs en doelgericht is. Weer een hype.
Wat deden kinderen 100 jaar geleden zoal? Denk je dat die zich zo'n onbezorgde jeugd konden permitteren? Nee, de jeugd wordt steeds jonger.
quote:Waar staat dat dan? Alleen kinderen hebben nog geen filter.
Op vrijdag 10 januari 2003 19:58 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Het overspoeld worden met informatie is toch ook geen 'definitie' van het volwassen-zijn?
quote:Ja. Maar ook veel volwassenen kunnen dat informatiebombardement niet "handlen".
Net zoals kinderen nu makkelijker toegang hebben tot een zee aan informatie, hebben vele volwassenen dat ook nu pas.Zit volwassenheid dan in de manier waarop je met die informatie omgaat?
quote:Je hebt het nu over het omgaan met de media, niet met de informatie... Kinderen die opgroeien met het internet, kunnen daar idd iig vaardiger mee omspringen dan volwassenen, die vaak nog heel wat drempels hebben te nemen...
Ik vraag het me af. Chatten was voor mijn moeder iets nieuws en ik groeide er bij wijze van spreken mee op. Achteraf ben ik daar veel 'volwassener' mee omgegaan.
quote:Een Sanderijn? Wa's da'? Ikzelf vind de jeugd niet slimmer of wijzer of zo. Misschien bij de handter. Maar aangezien ze nog geen filters hebben ontwikkeld om vals van waar te onderscheiden, komen ze over als vergaarbakken... Wat hen wellicht zelfs labieler maakt...
Bij een topictitel als "de jeugd bestaat niet meer" moet ik onmiddellijk denken aan een Sanderijn in de talkshow van Catherine die ons haarfijn probeert uit te leggen dat de jeugd van tegenwoordig toch zo wijs en doelgericht is. Weer een hype.
quote:Met al die scheidingen is het leven van de meeste kinderen niet bepaald onbezorgder geworden... Komt bij dat de agenda's van kinderen net zo vol is, volgens die spot van SIRE, als de agenda's van hun strebberige ouders...
Wat deden kinderen 100 jaar geleden zoal? Denk je dat die zich zo'n onbezorgde jeugd konden permitteren? Nee, de jeugd wordt steeds jonger.
quote:Ze doen het allen wel, want niemand verbiedt het ze...
Op vrijdag 10 januari 2003 19:04 schreef thoth het volgende:[..]
Het is een feit dat kinderen van nu overspoeld worden met informatie maar dit betekent niet dat je altijd een volwassen discussie kunt voeren met een 8-jarige of 15-jarige omdat ze zoveel "weten".
quote:Tocheen bezopen situatie. Die vroegrijpe kinderen.
Natuurlijk zijn ze veel meer op de hoogte van wat er in de wereld gebeurd als je dat wilt vergelijken met wat hun ouders wisten toen ze zo oud waren maar hun ontwikkeling is nog in volle gang. Ze zijn nog bezig met leren wat het is om nuances aan te brengen, ze zijn nog bezig met leren wat kritisch denken is, er wordt nog gewerkt aan wat "verantwoordelijkheid" betekent en hoe je dat moet toepassen.
[/quote[]Filters hebben ze nog niet idd. En de implicaties van hun handelen dringt ook nog nauwelijks tot hen door. Voor zover blijven het kinderen.
[quote]
Het is normaal om op 14-jarige leeftijd eens serieus je hart uit te storten over je ex maar het is een beangtigend gegeven. Het is normaal dat je op 16-jarige leeftijd meer met sex ge-experimenteerd hebt dan je ouders hun hele leven bij elkaar maar het is een beangstigend gegeven.
quote:Labieler zijn ze ook, vind ik...
De jeugd bestaat nog steeds maar ik denk dat het misschien de maatschappij is die ze te vroeg het label volwassen op wil plakken. Niet dat de jeugd daar een bezwaar tegen heeft natuurlijk, die vinden het fantastisch om zo jong al zo "wijs" te zijn, vond ik ook toen ik nog een broekie was maar ze zijn nog niet volwassen.
quote:Waarom zou iemand alles ineens moeten weten? Waarom niet een gestage ontdekkingsreis?
Op vrijdag 10 januari 2003 16:15 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Is niet juist de onwetendheid het schadelijke?
Het is de laatste jaren echt HARD gegaan vind ik.
Verder zijn kinderen zo vroeg volwassen dat de meesten gewoon schijt aan volwassenen hebben gekregen, kinderen zien de volwassenen steeds meer als hun gelijke denk ik.
Opkijken tegen ouderen is echt niet meer van deze tijd, een grote bek kan je krijgen van zon etter van 3 koppen kleiner 
quote:Jij lijkt er redelijk objectief tegenover te staan. Kun je me uitleggen hoe dit komt...? Waardoor dit in de hand wordt gewerkt...? Ik ben een veertiger hoor. Wij hadden altijd respect voor ouderen. Zelfs als bij wijze van spreken 22-jarige voor iemand van 35...
Op vrijdag 10 januari 2003 22:13 schreef Cool_Runner het volgende:
Kinderen worden idd steeds eerder volwassen, ben zelf 18 en ik sta soms zelf echt te kijken van die koters van 13/14 jaar oud.Het is de laatste jaren echt HARD gegaan vind ik.
Verder zijn kinderen zo vroeg volwassen dat de meesten gewoon schijt aan volwassenen hebben gekregen, kinderen zien de volwassenen steeds meer als hun gelijke denk ik.
Opkijken tegen ouderen is echt niet meer van deze tijd, een grote bek kan je krijgen van zon etter van 3 koppen kleiner
weten en meemaken zijn twee totaal verschillende dingen.
want ik persoonlijk vind dat de stelling... IK ben groot en jij bent klein...dus jij doet wattik zeg niet meer op gaan...
TUURLIJK moet je respect hebben voor ouderen..maar die ouderen moeten wel die respect verdienen...
En Natuurlijk heb ik respect voor bijvoorbeeld mijn docenten, maar als docenten je behandelen alsof je volwassen bent....reageer je terug als een gelijke...Lijkt me logisch of maak ik hier een denkfout.....
Ik bedoel hiermee...als je als volwassen bestempeld wordt en bijvoorbeeld een leraar maakt een sarcastische opmerking...dan kan diegene uiteraard een sarcastische opmerking terug verwachten....
En persoonlijk denk ik dat wederzijds respect en begrip een hoop oplossingen bied...maar das juist voor VEEL ouderen teveel gevraagd....
sorry als dit stukje beetje vaag overkomt
quote:Mja, ik denk eigenlijk dat het komt doordat de kinderen van tegenwoordig alles zo gauw te weten komen. Het internet is zo makkelijk en zo groots, elke kleuter kan een mega close-up van een vagina op het scherm toveren. ik bedoel maar er blijft niets meer verborgen voor de jeugd. Ik weet nie, misschien denkt de jeugd niet minder meer te zijn dan ouderen omdat ze denken dat ze niets minder weten dan de ouderen.
Op vrijdag 10 januari 2003 22:21 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Jij lijkt er redelijk objectief tegenover te staan. Kun je me uitleggen hoe dit komt...? Waardoor dit in de hand wordt gewerkt...? Ik ben een veertiger hoor. Wij hadden altijd respect voor ouderen. Zelfs als bij wijze van spreken 22-jarige voor iemand van 35...
Elke 14 jarige uit mijn buurt zit ook al aan de hash enzo. Ik schrok ook echt toen ik de zakjes en tippies in mn zusje's (14jaar) kamer zag liggen. Drugs, ook zo makkelijk te krijgen...
Voor de rest zie ik steeds jongere gassies en meisjes in uitaansgelegenheden waar ik kom. En als je niet uitkijkt proberen ze je nog te versieren ook
Het is voor mij eigenlijk ook een raadsel en ik zie ook een heel groot verschil tussen mijn generatie 18jarigen en die generatie 14/15 jarigen.
Het heeft gewoon te maken met de media, de ouders die steeds makkelijker worden/de kinderen niet meer kunnen houden.
Moeilijk dit hoor
[Dit bericht is gewijzigd door Cool_Runner op 10-01-2003 22:46]
quote:Wat vind je van de stelling dat jongeren hun vrijheid moeten verdienen? (ik doel op; naarmate je je volwassener kan gedragen en naar handelen, zal ook niet meer van je worden verlangt dat je slechts een "nee, mag niet" etc. etc. hoeft te accepteren.
Op vrijdag 10 januari 2003 22:37 schreef odinio het volgende:
TUURLIJK moet je respect hebben voor ouderen..maar die ouderen moeten wel die respect verdienen...
quote:Dat bedoel ik dus met wederzijds respect maar dan moet er wel een ouder zijn die alles staps gewijs in de hand kan houden...
Op vrijdag 10 januari 2003 22:45 schreef fokje het volgende:[..]
Wat vind je van de stelling dat jongeren hun vrijheid moeten verdienen? (ik doel op; naarmate je je volwassener kan gedragen en naar handelen, zal ook niet meer van je worden verlangt dat je slechts een "nee, mag niet" etc. etc. hoeft te accepteren.
als je snapt wat ik bedoel....
als beide ouders werken en geen tijd meer hebben om de kinder GOED op te voeden....wordt et moeilijk ze normen en waarden bij te brengen...en die moeten ze zich dan zelf aanleren
quote:Ik schrik hier toch wel een beetje van, Cool_Runner... In mijn tijd zag je een groot verschil wat dit soort dingen betreft tussen mensen op het VWO en Havisten en MAVO-leerlingen... Dat is zeker ook verdwenen...?
Op vrijdag 10 januari 2003 22:45 schreef Cool_Runner het volgende:[..]
Mja, ik denk eigenlijk dat het komt doordat de kinderen van tegenwoordig alles zo gauw te weten komen. Het internet is zo makkelijk en zo groots, elke kleuter kan een mega close-up van een vagina op het scherm toveren. ik bedoel maar er blijft niets meer verborgen voor de jeugd. Ik weet nie, misschien denkt de jeugd niet minder meer te zijn dan ouderen omdat ze denken dat ze niets minder weten dan de ouderen.
Elke 14 jarige uit mijn buurt zit ook al aan de hash enzo. Ik schrok ook echt toen ik de zakjes en tippies in mn zusje's (14jaar) kamer zag liggen. Drugs, ook zo makkelijk te krijgen...
Voor de rest zie ik steeds jongere gassies en meisjes in uitaansgelegenheden waar ik kom. En als je niet uitkijkt proberen ze je nog te versieren ook
Het is voor mij eigenlijk ook een raadsel en ik zie ook een heel groot verschil tussen mijn generatie 18jarigen en die generatie 14/15 jarigen.
Het heeft gewoon te maken met de media, de ouders die steeds makkelijker worden/de kinderen niet meer kunnen houden.Moeilijk dit hoor
En about die vagina's... Een vagina kunnen zien maakt iemand volwassen...?
quote:net half jaartje bij de havo weg....maar ik moet zeggen je zit nog steeds wel een GROOT verschil tussen mensen van het Vwo en van de mavo....Vwo is net wat later met alles eigenlijk.... NO OFFENCE verder
Op vrijdag 10 januari 2003 22:58 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik schrik hier toch wel een beetje van, Cool_Runner... In mijn tijd zag je een groot verschil wat dit soort dingen betreft tussen mensen op het VWO en Havisten en MAVO-leerlingen... Dat is zeker ook verdwenen...?
En about die vagina's... Een vagina kunnen zien maakt iemand volwassen...?
quote:... dus toch wel nog... gelukkig...
Op vrijdag 10 januari 2003 23:04 schreef odinio het volgende:[..]
net half jaartje bij de havo weg....maar ik moet zeggen je zit nog steeds wel een GROOT verschil tussen mensen van het Vwo en van de mavo....Vwo is net wat later met alles eigenlijk.... NO OFFENCE verder