F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Moslims die de bijbel onderuit halen gebruiken vaak het argument dat de bijbel vervalst is en er diverse versies van in omloop zijn, alsmede dat de bijbel in meerdere talen verkrijgbaar is en dat vertalen nooit 100% mogelijk is.
Van de koraan echter, beweren zij dat er maar 1 echte koraan is, die in het Arabisch. Er zijn wel vertalingen, bijvoorbeeld in het Turks of Nederlands, maar die zien zij dan ook niet als puur.
Ik heb wel eens op Internet gelezen dat er een Duitse archeoloog een koran vond in een oude moskee te Yemen. Deze week namelijk erg af.
Bron: https://www.trouw.nl/nieu(...)n-sterk-af~bf97d900/
Nu is mijn vraag aan de kenners (moslim en/of non- moslim) of dit waar is en of zij bronnen hebben die dit tegenspreken?
Van de koraan echter, beweren zij dat er maar 1 echte koraan is, die in het Arabisch. Er zijn wel vertalingen, bijvoorbeeld in het Turks of Nederlands, maar die zien zij dan ook niet als puur.
Ik heb wel eens op Internet gelezen dat er een Duitse archeoloog een koran vond in een oude moskee te Yemen. Deze week namelijk erg af.
Bron: https://www.trouw.nl/nieu(...)n-sterk-af~bf97d900/
Nu is mijn vraag aan de kenners (moslim en/of non- moslim) of dit waar is en of zij bronnen hebben die dit tegenspreken?
Nee zo'n 77 miljoen (Noord+Zuid)
[ Bericht % gewijzigd door naatje_1 op 23-08-2019 14:42:06 ]
[ Bericht % gewijzigd door naatje_1 op 23-08-2019 14:42:06 ]
pindazakje
Daar hebben ze een punt.quote:Op donderdag 22 augustus 2019 15:37 schreef Ciclon het volgende:
Moslims die de bijbel onderuit halen gebruiken vaak het argument dat de bijbel vervalst is en er diverse versies van in omloop zijn, alsmede dat de bijbel in meerdere talen verkrijgbaar is en dat vertalen nooit 100% mogelijk is.
In hetzelfde bedje ziek.quote:Van de koraan echter, beweren zij dat er maar 1 echte koraan is, die in het Arabisch. Er zijn wel vertalingen, bijvoorbeeld in het Turks of Nederlands, maar die zien zij dan ook niet als puur.
Correct.quote:Ik heb wel eens op Internet gelezen dat er een Duitse archeoloog een koran vond in een oude moskee te Yemen. Deze week namelijk erg af.
Bron: https://www.trouw.nl/nieu(...)n-sterk-af~bf97d900/
De Koran lijkt erg veel leenwerk te doen uit de Bijbel en uit Griekse natuursfilosofie. In theorie kan je daarmee natuurlijk vrij snel een werkje optuigen. Maar het origineverhaal van de Koran heeft wat mij betreft net even iets te veel mythische elementen dat is meestal teken dat iemand iets probeert te verbergen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Waarom beweren al die zelf benoemde moslims dan dat er maar 1 koran bestaat?quote:
De Koran lijkt erg veel leenwerk te doen uit de Bijbel en uit Griekse natuursfilosofie. In theorie kan je daarmee natuurlijk vrij snel een werkje optuigen. Maar het origineverhaal van de Koran heeft wat mij betreft net even iets te veel mythische elementen dat is meestal teken dat iemand iets probeert te verbergen.
Er bestaat dan ook maar 1 heilige Koran. De vertalingen hiervan staan ook duidelijk vermeld als een interpretatie.quote:
[..]
Waarom beweren al die zelf benoemde moslims dan dat er maar 1 koran bestaat?
Ik heb ook een Nederlandse Koran liggen en dan staat er op de eerste pagina:
"interpretatie van de Heilige Koran geschreven door xxxxx"
Trouwens, zelf benoemde moslims?quote:
[..]
Waarom beweren al die zelf benoemde moslims dan dat er maar 1 koran bestaat?
Moslims ben je, of ben je niet. Je kan het heel simpel worden door de shahada uit te spreken. Niemand behalve Allah swt heet het recht om iemand te beoordelen op zijn geloof.
Dat is juist, maar die is er in de vorm zoals we nu kennen pas op het eind van de 8e eeuw verschenen.quote:
Er bestaat dan ook maar 1 heilige Koran.
Omdat de Islam pas later kwam en af moest schudden met oudere geloven, Christendom en Jodendom.quote:
[..]
Waarom beweren al die zelf benoemde moslims dan dat er maar 1 koran bestaat?
.
Bekijk hoe de Koran geschreven is. Over vele decennia trok Mohammed met zijn volgelingen rond, af en toe wat openbaringen delend die dan zsm op een takje, een stukje huid of wat er ook maar in de buurt was werden opgeschreven. Die onderdelen werden verspreid onder zijn volgelingen. Wat uiteindelijk allemaal (zeggen ze) verzameld werd waarbij mensen op basis van hun geheugen de nauwkeurigheid en authenticiteit van alles gingen bepalen.
Nogmaals: materiaal van vaak tientallen jaren geleden.
Natuurlijk zijn er meerdere versies. 1 officiële; klopt - maar of het "de echte" is is nogal twijfelachtig.
Nogmaals: materiaal van vaak tientallen jaren geleden.
Natuurlijk zijn er meerdere versies. 1 officiële; klopt - maar of het "de echte" is is nogal twijfelachtig.
Volgens vele Sunni zijn Shia geen moslims.quote:
[..]
Trouwens, zelf benoemde moslims?
Moslims ben je, of ben je niet. Je kan het heel simpel worden door de shahada uit te spreken. Niemand behalve Allah swt heet het recht om iemand te beoordelen op zijn geloof.
Dit is niet de historische versie, maar een van de vele mythische verhalen.quote:
Bekijk hoe de Koran geschreven is. Over vele decennia trok Mohammed met zijn volgelingen rond, af en toe wat openbaringen delend die dan zsm op een takje, een stukje huid of wat er ook maar in de buurt was werden opgeschreven. Die onderdelen werden verspreid onder zijn volgelingen. Wat uiteindelijk allemaal (zeggen ze) verzameld werd waarbij mensen op basis van hun geheugen de nauwkeurigheid en authenticiteit van alles gingen bepalen.
Nogmaals: materiaal van vaak tientallen jaren geleden.
Natuurlijk zijn er meerdere versies. 1 officiële; klopt - maar of het "de echte" is is nogal twijfelachtig.
Een moslim hoort niet te oordelen of iemand al dan niet moslim is.quote:
[..]
Volgens vele Sunni zijn Shia geen moslims.
Ochja of je nou sunni of show moslim bent. Zolang je maar Jezus ziet als jouw God en verlosser hoor je er wat mij betreft gewoon bij.quote:
[..]
Volgens vele Sunni zijn Shia geen moslims.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
In de islam gelooft men dat Allah in het bezit is van een onveranderlijke oer-Koran, die door de engel Gabriël mondeling aan Mohammed is doorgegeven. Alleen wat in de oer-Koran staat telt (al weet geen mens wat er in staat, want dat ding ligt dus bij Allah).
Gezien de oorsprong van de Koran, zowel wat de islam erover zegt (de analfabete Mohammed vertelt wat erin staat aan vrienden, die dat uit hun hoofd moeten leren, pas later is het opgeschreven) als wat de wetenschap zegt (samenraapsel van andere geschriften in verschillende talen) is het niet waarschijnlijk dat er slechts één versie is, en de vondst van Puin bevestigt dit. Maar dat doet er voor de islam niet toe, want die kan zich op de oer-Koran beroepen.
Gezien de oorsprong van de Koran, zowel wat de islam erover zegt (de analfabete Mohammed vertelt wat erin staat aan vrienden, die dat uit hun hoofd moeten leren, pas later is het opgeschreven) als wat de wetenschap zegt (samenraapsel van andere geschriften in verschillende talen) is het niet waarschijnlijk dat er slechts één versie is, en de vondst van Puin bevestigt dit. Maar dat doet er voor de islam niet toe, want die kan zich op de oer-Koran beroepen.
Volgens mij gaat Islam uit van 2 "pure" Korans waarvan alle Korans vertaald zijn. Een is in Egypte en de andere in Medina volgens mij.quote:Op zaterdag 14 september 2019 05:16 schreef Lunatiek het volgende:
en de vondst van Puin bevestigt dit. Maar dat doet er voor de islam niet toe, want die kan zich op de oer-Koran beroepen.
Ja allah is ook echt God wel vreemd dat hij eerst in 6 dagen de hemel en de aarde heeft gemaakt en iets verder in 2 dagen. Dus al een leugenaar...
Alleen de bijbel is het woord van God wat wel klopt en geen leugens gevat en de koran er vele heeft dus kan niet van God zijn dan een valse maangod.
https://quran.com/32/4?tr(...)1,84,85,95,22,27,101
https://quran.com/41/9
Of dat Jezus niet dood ging en later weer wel
https://quran.com/4/157
https://quran.com/3/55
[ Bericht 19% gewijzigd door Doedelzak77 op 16-09-2019 13:02:48 ]
Alleen de bijbel is het woord van God wat wel klopt en geen leugens gevat en de koran er vele heeft dus kan niet van God zijn dan een valse maangod.
https://quran.com/32/4?tr(...)1,84,85,95,22,27,101
https://quran.com/41/9
Of dat Jezus niet dood ging en later weer wel
https://quran.com/4/157
https://quran.com/3/55
[ Bericht 19% gewijzigd door Doedelzak77 op 16-09-2019 13:02:48 ]
De oer-koran is mythisch, is bij Allah.quote:
[..]
Volgens mij gaat Islam uit van 2 "pure" Korans waarvan alle Korans vertaald zijn. Een is in Egypte en de andere in Medina volgens mij.
Dat je hier zelf de ironie niet van ziet..quote:
Ja allah is ook echt God wel vreemd dat hij eerst in 6 dagen de hemel en de aarde heeft gemaakt en iets verder in 2 dagen. Dus al een leugenaar...
Alleen de bijbel is het woord van God wat wel klopt en geen leugens gevat en de koran er vele heeft dus kan niet van God zijn dan een valse maangod.
https://quran.com/32/4?tr(...)1,84,85,95,22,27,101
https://quran.com/41/9
Of dat Jezus niet dood ging en later weer wel
https://quran.com/4/157
https://quran.com/3/55
Vertel want leugens maakt de koran niet betrouwbaar en de bijbel is dat wel. Omdat de bijbel van God is en de koran van satan. Moord is niet toegestaan en een zonde maar in de koran mag het allemaal en nog veel meer ook. En te ziek voor woorden dat mensen nog denken dat het van God komt!!! Satanisch is wat dat boek is.quote:
[..]
Dat je hier zelf de ironie niet van ziet..
Koran 2:191 Doodt de ongelovigen waar je ze ook aantreft
Koran 3:28 Moslims mogen geen vriendschap sluiten met ongelovigen
Koran 3:85 Geen enkele andere religie dan Islam is acceptabel
Koran 5:33 Vermink en kruisig ongelovigen als ze moslims bekritiseren
Koran 8:12 Terroriseer en onthoofdt al diegenen die in andere geschriften geloven dan de Koran
Koran 8:60 Moslims moeten alle wapens verzamelen om ongelovigen te terroriseren
Koran 8:65 De ongelovigen zijn dom; spoor moslims aan om hen te bevechten
Koran 9:5 Als je de kans ziet, doodt dan ongelovigen waar je ze ook te pakken krijgt
Koran 9:30 Joden en Christenen zijn pervers, bevecht hen
Koran 9:123 Voer strijd met de ongelovigen die in uw buurt wonen
Koran 22:19 Straf de ongelovigen met kledingstukken van vuur, gehaakte ijzeren staven, kokend water; smelt hun huid en hun buiken.
Koran 47:4 Verlang niet naar vrede met de ongelovigen, onthoofdt hen als je ze te pakken krijgt.
|
|
