nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:20:14 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513846
registreer om deze reclame te verbergen
sterker nog ik vind die mollukkers die bleven dapperder dan diegenen die weggingen

just sayin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188513861
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

We zouden iig vrij weinig van Soeharto te horen hebben gekregen...
Misschien was hij tot generaal opgeklommen in het KNIL en onderdrukte hij de opstanden dan net zo bruut .... of hij pleegde een staatsgreep ... en hoe moordzuchtig zou dat geweest kunnen zijn ?
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:21:31 #53
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188513871
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

gelijk weer jijbakken

doe ik niet aan mee member :)
Is toch zo. Als de Molukkers zich zouden keren tegen het Nederlands gezag, zou je gewoon verraders hebben geroepn. Doe je toch ook bij Poncke? Ze konden het dus nooit goed doen. Dus dat houdt in dat een keuze soms eigenlijk helemaal geen keuze is.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:22:54 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513880
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:22 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Is toch zo. Als de Molukkers zich zouden keren tegen het Nederlands gezag, zou je gewoon verraders hebben geroepn. Doe je toch ook bij Poncke? Ze konden het dus nooit goed doen. Dus dat houdt in dat een keuze soms eigenlijk helemaal geen keuze is.
nee was daar geen Nederlands gezag meer op dat moment en het dienstorder hield die optie specifiek open (vraag maar aan je opa of je het mag lezen) dus mij om het even
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:23:46 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513906
en vertel je opa dan niet over je liefde voor Poncke Princen _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188513921
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:20 schreef sp3c het volgende:
sterker nog ik vind die mollukkers die bleven dapperder dan diegenen die weggingen

just sayin
Nee hoor, degene die weggingen waren degene die gewapend naar Ambon wilden maar werden tegengehouden. Degene die bleven gaven zich over. Het is maar net wat je dapper vind.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:26:15 #58
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513949
ja hoor, die vind ik absoluut dapperder

ik snap het verder wel, je hebt vrouw en kinderen enzo en de vijand is niet leuk enzo, tuurlijk ... maar het blijft de weg van de minste weerstand
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:26:16 #59
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188513950
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:21 schreef Bluesdude het volgende:

Misschien was hij tot generaal opgeklommen in het KNIL en onderdrukte hij de opstanden dan net zo bruut .... of hij pleegde een staatsgreep ... en hoe moordzuchtig zou dat geweest kunnen zijn ?
Of misschien zou hij zich gewoon lekker tam gehouden hebben en was die hele genocide niet gebeurd.

Anyway, het is er iig niet beter op geworden nadat Nederland gedwongen zijn biezen heeft gepakt. Als we gebleven waren had Oceanier ook een stuk minder te zeiken gehad en hoefden er geen treinen gekaapt te worden.
pi_188513958
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee was daar geen Nederlands gezag meer op dat moment en het dienstorder hield die optie specifiek open (vraag maar aan je opa of je het mag lezen) dus mij om het even
Pas bij aankomst in Nederland werden de Molukse militairen onslagen uit het KNIL. De soldaten stonden wel degelijk onder Nederlands gezag, het KNIL was niet van Italie ofzo. Je bent niet goed op de hoogte van de optie die open werd gehouden, welke opties er waren en welke opties en daarna kwamen.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:27:12 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513969
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:26 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Pas bij aankomst in Nederland werden de Molukse militairen onslagen uit het KNIL. De soldaten stonden wel degelijk onder Nederlands gezag, het KNIL was niet van Italie ofzo. Je bent niet goed op de hoogte van de optie die open werd gehouden, welke opties er waren en welke opties en daarna kwamen.
nou en, mijn opa werd onderweg ontslagen

dat was gewoon bekend voor ze op het schip stapten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:27:13 #62
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188513970
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:26 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Pas bij aankomst in Nederland werden de Molukse militairen onslagen uit het KNIL. De soldaten stonden wel degelijk onder Nederlands gezag, het KNIL was niet van Italie ofzo. Je bent niet goed op de hoogte van de optie die open werd gehouden, welke opties er waren en welke opties en daarna kwamen.
Of de boot op of blijven, ze mochten zelf kiezen.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:28:01 #63
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188513984
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:26 schreef sp3c het volgende:
ja hoor, die vind ik absoluut dapperder

ik snap het verder wel, je hebt vrouw en kinderen enzo en de vijand is niet leuk enzo, tuurlijk ... maar het blijft de weg van de minste weerstand
De meeste weerstand, degene die opgeeft is nog altijd degene die kiest voor de minste weerstand
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:28:42 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188513993
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:28 schreef Oceanier het volgende:

[..]

De meeste weerstand, degene die opgeeft is nog altijd degene die kiest voor de minste weerstand
ze hebben het opgegeven toen ze op de boot stapten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188513997
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou en, mijn opa werd onderweg ontslagen

dat was gewoon bekend voor ze op het schip stapten
Jouw opa is niet mijn opa. Ik weet niet op welk schip hij zat, maar zeker niet tussen de Ambonezen
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:29:36 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514008
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:29 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Jouw opa is niet mijn opa. Ik weet niet op welk schip hij zat, maar zeker niet tussen de Ambonezen
statendam meen ik uit mijn hoofd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:29:55 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514013
nee statendam was een ander verhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514017
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze hebben het opgegeven toen ze op de boot stapten
Nee degene die achterbleven hebben het opgegeven, wapens op de grond, handen omhoog en vrijwillig de TNI ingegaan. Je hebt de geschiedenis niet helemaal juist bestudeerd.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:30:41 #70
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514026
hoe dan ook, ze waren beiden onderdeel van hetzelfde leger en ze wisten beiden dat ze ontslagen zouden worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:31:21 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514036
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:30 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nee degene die achterbleven hebben het opgegeven, wapens op de grond, handen omhoog en vrijwillig de TNI ingegaan. Je hebt de geschiedenis niet helemaal juist bestudeerd.
shit was gewoon afgelopen voor die gasten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514049
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:30 schreef sp3c het volgende:
hoe dan ook, ze waren beiden onderdeel van hetzelfde leger en ze wisten beiden dat ze ontslagen zouden worden
Nee dat kregen de Molukkers pas te horen na aankomst in Nederland, dat wordt gewoon in elke documentaire over Molukkers ook beweerd hoor, niet alleen op papier of in de geschiedenisboeken.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:32:39 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514055
das rijkelijk naief

je neemt dienst in een demobiliserend leger en je verwacht dat je in dienst mag blijven?
geloof ik niets van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514056
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

shit was gewoon afgelopen voor die gasten
Je moet wel bij de feiten blijven, anders lijkt het alsof je Nederlandse fouten goed probeert te praten. Oh sjit..
West-Melanesia
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:32:50 #75
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_188514058
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

En daarom kent iedereen hem ook. Als je iemand hier vraagt om 1 van de andere duizenden weigeraars op te noemen zal er wel niet veel respons komen...
Tijd voor wat straatnamen :+
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:33:08 #76
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514068
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:30 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nee degene die achterbleven hebben het opgegeven, wapens op de grond, handen omhoog en vrijwillig de TNI ingegaan. Je hebt de geschiedenis niet helemaal juist bestudeerd.
Krijgen we dit weer, heb je nog steeds niks geleerd van wat er tot in den treure in de Treinkaping topics besproken is?
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:34:08 #77
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514082
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:32 schreef Oceanier het volgende:

Je moet wel bij de feiten blijven, anders lijkt het alsof je Nederlandse fouten goed probeert te praten. Oh sjit..
Welke fouten?
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:34:25 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514088
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:32 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Je moet wel bij de feiten blijven, anders lijkt het alsof je Nederlandse fouten goed probeert te praten. Oh sjit..
ik moet helemaal niets

het expeditionaire leger werd ontslagen, dat was bekend, dat was vanaf 1947 aan de gang, als je daar dan dienst neemt dan moet je snappen dat je ontslagen gaat worden

dat je dan je papieren in Rotterdam krijgt veranderd daar niet zo heel veel aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514092
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:32 schreef sp3c het volgende:
das rijkelijk naief

je neemt dienst in een demobiliserend leger en je verwacht dat je in dienst mag blijven?
geloof ik niets van
Niemand doet zoiets. De Molukkers zaten al jaren in dat leger.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:34:56 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514098
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:34 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Niemand doet zoiets. De Molukkers zaten al jaren in dat leger.
KNIL

ander leger
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514103
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik moet helemaal niets

het expeditionaire leger werd ontslagen, dat was bekend, dat was vanaf 1947 aan de gang, als je daar dan dienst neemt dan moet je snappen dat je ontslagen gaat worden

dat je dan je papieren in Rotterdam krijgt veranderd daar niet zo heel veel aan
Ja want alle Ambonezen uit dat leger die namen na 1947 pas dienst?
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:35:35 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514107
ik denk dat jij je moet inlezen vriend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514125
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:35 schreef sp3c het volgende:
ik denk dat jij je moet inlezen vriend
Je hebt de feiten niet helemaal op een rij
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:36:47 #84
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514129
welles :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:37:50 #85
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:39:18 #86
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_188514166
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:30 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Nee degene die achterbleven hebben het opgegeven, wapens op de grond, handen omhoog en vrijwillig de TNI ingegaan. Je hebt de geschiedenis niet helemaal juist bestudeerd.
Voor iemand die Poncke Princen niet kent een boude uitspraak.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:41:16 #87
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514182
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:36 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Je hebt de feiten niet helemaal op een rij
quote:
Ambonezen zoals Molukkers toen genoemd werden, komen overal in Nederlands-Indi te werken als ambtenaar, onderwijzer, hulppredikant of als militair van het Koninklijk Nederlands Indisch Leger (KNIL). Binnen het KNIL hebben Molukkers lange tijd een bevoorrechte positie. In de Tweede Wereldoorlog vechten Molukkers mee tegen de Japanners. Ook tijdens de dekolonisatiestrijd daarna melden veel jonge Molukkers zich aan bij het KNIL.

Na de souvereiniteitsoverdracht wordt het KNIL opgeheven. De Molukse militairen krijgen de keus tussen demobilisatie of overgaan naar het nieuwe Indonesische leger. Sommigen kiezen voor het laatste, anderen willen geen keuze maken.
pi_188514186
De Molukkers zijn bij aankomst in Nederland ontslagen. Ik snap dat jullie verblind zijn door jullie liefde voor de staat. Maar de geschiedenis ontkennen gaat helaas niet. Een beetje het toppunt van uiterste triestheid.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:43:25 #89
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514201
maar niemand probeert dat te ontkennen joh, lees nu gewoon ff wat er staat ipv er vanalles bij te verzinnen iedere keer

het hele ding werd ontslagen, de Molukkers dus ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514205
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:41 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Niet echt uitgebreid, kan je geen uitgebreidere omschrijving geven. Er ontbreekt nogal wat cruciale gedetailleerde informatie omtrent dat hele ontslaggebeuren
West-Melanesia
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:44:26 #91
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514211
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:41 schreef Oceanier het volgende:
De Molukkers zijn bij aankomst in Nederland ontslagen. Ik snap dat jullie verblind zijn door jullie liefde voor de staat. Maar de geschiedenis ontkennen gaat helaas niet. Een beetje het toppunt van uiterste triestheid.
Hiero:
quote:
Na de souvereiniteitsoverdracht wordt het KNIL opgeheven. De Molukse militairen krijgen de keus tussen demobilisatie of overgaan naar het nieuwe Indonesische leger. Sommigen kiezen voor het laatste, anderen willen geen keuze maken.
Wat denk je wat "demobilisatie" betekent?
pi_188514219
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:43 schreef sp3c het volgende:
maar niemand probeert dat te ontkennen joh, lees nu gewoon ff wat er staat ipv er vanalles bij te verzinnen iedere keer

het hele ding werd ontslagen, de Molukkers dus ook
Ja maar er ontbreekt nogal van alles in je info, nogal logisch dat het dan goed uitpakt voor Nederland.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:45:34 #93
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514225
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:45 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ja maar er ontbreekt nogal van alles in je info, nogal logisch dat het dan goed uitpakt voor Nederland.
het hele ding pakte niet goed uit voor Nederland, daar doet ook niemand geheimzinnig over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:45:58 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514229
ook niet zo goed voor de Molukkers maar zoals gezegd ... hun keuze
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:47:36 #95
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514252
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:43 schreef Oceanier het volgende:

Niet echt uitgebreid, kan je geen uitgebreidere omschrijving geven. Er ontbreekt nogal wat cruciale gedetailleerde informatie omtrent dat hele ontslaggebeuren
Ah, de aandacht afleiden, eerst een grote broek aantrekken over de OVW en de 7 december divisie om er vervolgens op gewezen te worden dat de Molukkers daar weinig mee te maken hadden omdat die in het KNIL zaten en nu ga je janken over dat ontslag verhaal... _O- _O- _O-

Echt joh, het KNIL werd opgeheven, de Ambonezen konden kiezen tussen blijven en gedemobiliseerd worden. Wat dachten ze dan? Dat demobiliseren betekende dat ze instructeur gingen worden op de KMS ofzo?
pi_188514275
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hiero:
[..]

Wat denk je wat "demobilisatie" betekent?
Ja maar dit is een snel kort samengevat verhaaltje waarbij nogal wat cruciale informatie ontbreekt. Als dit de info is die jij tot je beschikking hebt, dan snap ik wel dat Nederland bijna onschuldig overkomt.

Maar ook zit ik nog te wachten op een onafhankelijke bron betreft Poncke. Lekker makkelijk elke vluchten of van onderwerp veranderen in de hoop dat het andere maar vergeten wordt. Poncke, we waren nog niet klaar met hem.
West-Melanesia
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:49:35 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514284
helemaal klaar met Poncke

terug naar demobilisatie, iedereen wist wat dat betekende
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 23:50:19 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188514293
niet instructeur op de KMS
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188514304
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ah, de aandacht afleiden, eerst een grote broek aantrekken over de OVW en de 7 december divisie om er vervolgens op gewezen te worden dat de Molukkers daar weinig mee te maken hadden omdat die in het KNIL zaten en nu ga je janken over dat ontslag verhaal... _O- _O- _O-

Echt joh, het KNIL werd opgeheven, de Ambonezen konden kiezen tussen blijven en gedemobiliseerd worden. Wat dachten ze dan? Dat demobiliseren betekende dat ze instructeur gingen worden op de KMS ofzo?
Ik snap het, je bent niet op de hoogte van het complete verhaal. Je kent alleen een korte samenvatting. Maar ja, dan moet je ook met je billen op de blaren zitten wanneer je tegenover iemand komt te staan die wel weet hoe de vork in de steel zit en die wel weet welke cruciale informatie er ontbreekt
West-Melanesia
  zondag 18 augustus 2019 @ 23:52:31 #100
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188514321
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:49 schreef Oceanier het volgende:

Ja maar dit is een snel kort samengevat verhaaltje waarbij nogal wat cruciale informatie ontbreekt. Als dit de info is die jij tot je beschikking hebt, dan snap ik wel dat Nederland bijna onschuldig overkomt.

Maar ook zit ik nog te wachten op een onafhankelijke bron betreft Poncke. Lekker makkelijk elke vluchten of van onderwerp veranderen in de hoop dat het andere maar vergeten wordt. Poncke, we waren nog niet klaar met hem.
Bronnen posten is nu een keer aan jou, ik heb dat al ettelijke malen gedaan. Dat heb ik jou in je hele pohi nog niet zien doen... Behalve een shtiload aan persoonlijk gezwam en meningen heb ik nog geen enkele bron voorbij zien komen van jou.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')