[AMV] Amerikaanse politiek #655 Handelsoorlog met de EU?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:39 schreef Chivaz het volgende:

[..]


Het zal wel te maken hebben met de kijk die je op deze man heb. Daarom vroeg ik ook aan Arie BC, als Miller zijn excuses maakt geloof je dan ook oprecht dat die man niet zo is.

Absoluut, ik vind die neo fascist 1 van de engste figuren uit het witte huis, en wat hij zegt in dit filmpje past imo ook helemaal bij de persoon Miller.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Klopt als een bus, maar ik vind dat er een verschil moet zijn tussen de uitspraken van een volwassen persoon en een tiener die nog op een highschool zit.
Veel hedendaagse politici hebben het geluk dat ze niet opgegroeid zijn in een tijd van social media en het internet.
De generaties die er nu aankomen zijn dat natuurlijk wel, moeten we dan elke aankomende politicus gaan beoordelen op foute uitspraken gedaan als een tiener?
Wie kan er dan nog in aanmerking komen voor de politiek? Dit is een standaard die moet verdwijnen.

Het feit blijft dat Trump publiekelijk uitspraken heeft gedaan die in de categorie racisme thuis horen. Stephen Miller is nu communicatieadviseur! van het WH. Misschien is Miller wel gekozen in die positie vanwege zijn verleden. Wie zal het zeggen?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:52 schreef Ulx het volgende:

twitter:

CNN twitterde op zondag 18-08-2019 om 23:31:12 Authorities this weekend announced they had foiled three potential mass shootings after arresting three men in different states who expressed interest in or threatened to carry them out. Here's what we know about them. https://t.co/0KIiKWka7D reageer retweet

Er zijn overeenkomsten tussen die mannen.

het zijn allemaal boze haatbaarden?

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Klopt als een bus, maar ik vind dat er een verschil moet zijn tussen de uitspraken van een volwassen persoon en een tiener die nog op een highschool zit.
Veel hedendaagse politici hebben het geluk dat ze niet opgegroeid zijn in een tijd van social media en het internet.
De generaties die er nu aankomen zijn dat natuurlijk wel, moeten we dan elke aankomende politicus gaan beoordelen op foute uitspraken gedaan als een tiener?
Wie kan er dan nog in aanmerking komen voor de politiek? Dit is een standaard die moet verdwijnen.

Ben ik het ook wel mee eens, al zit er wel een verschil in of iemand wat domme dingen zegt of doet op een feestje met een pot bier op. Of uitspraken die iemand in een speech doet.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:52 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Het feit blijft dat Trump publiekelijk uitspraken heeft gedaan die in de categorie racisme thuis horen. Stephen Miller is nu communicatieadviseur! van het WH. Misschien is Miller wel gekozen in die positie vanwege zijn verleden. Wie zal het zeggen?

Ik heb weinig zin om de racisme discussie hier te voeren, jullie houden er eenmaal een aparte definitie van racisme op na waardoor je elke uitspraak kan verdraaien tot een racistische uitspraak.
Wat ik wel wil toegeven is dat het soms op het randje is maar er nooit overheen.
Trump en Miller delen nu eenmaal een bepaalde visie als het gaat om immigratie, het is een visie dat hem president heeft gemaakt. Maar nergens word ras genoemd in die visie als een reden om mensen te weren.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 10:47 schreef AnneX het volgende:
Toen Stephen Miller nog haar had. En een grote bek.
https://mobile.twitter.com/funder/status/1115699446954774532

Is wel oud nieuws, de WaPo bracht het in feb 2017:
https://www.washingtonpos(...)/?tid=graphics-story

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus hij moet expliciet afstand nemen van domme uitspraken die hij deed op school?
En als hij afstand heeft genomen van die uitspraken, geloof je dan dat hij oprecht is veranderd of heb je dan een ander excuus?

Iedereen zegt domme dingen op die leeftijd, dat hoort bij het opgroeien. Ook ik heb toen uitspraken gedaan die niet passen bij de persoon die ik uiteindelijk ben geworden.

Als het ter spraken komt zou het verstandig zijn van hem om er iets over te zeggen ja. Bovendien blijkt uit huidige uitspraken en beleid dat hij nog steeds grote groepen mensen als minderwaardig ziet.

Daarnaast is het een onzin argument dat iedereen dit soort dingen zegt. Bij Trump werden zijn vrouwonvriendelijke uitspraken ook al afgedaan als locker room praat. Dat dit soort zaken gebagatelliseerd worden snap ik niks van.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:57 schreef Ulx het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Ook lijken ze geen verdachte huidskleur te hebben. Ze zwaaien niet met hamer&sikkelvlaggen zoals de antifascisten allemaal doen.

Can't put ny finger on it. Maar er is een bepaalde overeenkomst.....

Tja, als terroristen lijken op je eigen achterban dan is het lastig. Dan is het bashen van Arabieren of Hispanics voor de hand liggend. Het vingertje wijst makkelijker als je je prooi kan aanwijzen als ze opvallen in de crowd...

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Is wel oud nieuws, de WaPo bracht het in feb 2017:
https://www.washingtonpos(...)/?tid=graphics-story

Ja, het wordt weer viral gegooid.
De comments zijn veelzeggend ( in 1e linkje).

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 11:58 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Als het ter spraken komt zou het verstandig zijn van hem om er iets over te zeggen ja. Bovendien blijkt uit huidige uitspraken en beleid dat hij nog steeds grote groepen mensen als minderwaardig ziet.

Heb je daar een voorbeeld van, het zou groot nieuws zijn als hij mensen openlijk als minderwaardig ziet.

quote:

Daarnaast is het een onzin argument dat iedereen dit soort dingen zegt. Bij Trump werden zijn vrouwonvriendelijke uitspraken ook al afgedaan als locker room praat. Dat dit soort zaken gebagatelliseerd worden snap ik niks van.

Het was letterlijk lockerroom praat, nooit in een café gezeten met wat ruwe kerels?
Of heb je nooit op voetbal gezeten? Heb je enig idee hoe de gesprekken daar aan toe gaan?
Elke man die ik ken maakt wel eens schunnige of vrouwonvriendelijke opmerkingen. Dat de media dit zo opblaast heeft natuurlijk niets te maken met het moraal maar alles om zo’n man te beschadigen.
Waar ik mij eigen over verbaas is dat mensen oprecht verontwaardigt zijn over die uitspraken gedaan in privé met een open mic.
Het zegt wel iets over de macht van de media om mensen zo te manipuleren dat lockerroom talk word gezien als not done.

Aanranding goedpraten, das lang geleden...

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Heb je daar een voorbeeld van, het zou groot nieuws zijn als hij mensen openlijk als minderwaardig ziet.
[..]

Het was letterlijk lockerroom praat, nooit in een café gezeten met wat ruwe kerels?
Of heb je nooit op voetbal gezeten? Heb je enig idee hoe de gesprekken daar aan toe gaan?
Elke man die ik ken maakt wel eens schunnige of vrouwonvriendelijke opmerkingen. Dat de media dit zo opblaast heeft natuurlijk niets te maken met het moraal maar alles om zo’n man te beschadigen.
Waar ik mij eigen over verbaas is dat mensen oprecht verontwaardigt zijn over die uitspraken gedaan in privé met een open mic.
Het zegt wel iets over de macht van de media om mensen zo te manipuleren dat lockerroom talk word gezien als not done.

Miller is een volksvertegenwoordiger. dat is het verschil. Ik stoor me ook niet aan het geraaskal van bijv. Johan Derksen, maar als dezelfde uitspraken worden gedaan door Rutte, dan accepteer ik de laffe uitvlucht lockerroom talk niet.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:12 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Miller is een volksvertegenwoordiger. dat is het verschil. Ik stoor me ook niet aan het geraaskal van bijv. Johan Derksen, maar als dezelfde uitspraken worden gedaan door Rutte, dan accepteer ik de laffe uitvlucht lockerroom talk niet.

Dus stel je zit in een café en je hoort Rutte spreken over een vrouw die hij de week daarvoor heeft meegenomen en hij gebruikt schuttingtaal om zijn verhaal te vertellen.
Dan is hij meteen ongeschikt als premier van Nederland?
Het is een onmogelijke standaard om te houden vooral in de tijd van social media.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus stel je zit in een café en je hoort Rutte spreken over een vrouw die hij de week daarvoor heeft meegenomen en hij gebruikt schuttingtaal om zijn verhaal te vertellen.
Dan is hij meteen ongeschikt als premier van Nederland?
Het is een onmogelijke standaard om te houden vooral in de tijd van social media.

Schuivende doelpalen? Dat verhaal van Miller was niet in een cafe maar op een podium als onderdeel van zijn poging om Class President te worden.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus stel je zit in een café en je hoort Rutte spreken over een vrouw die hij de week daarvoor heeft meegenomen en hij gebruikt schuttingtaal om zijn verhaal te vertellen.
Dan is hij meteen ongeschikt als premier van Nederland?
Het is een onmogelijke standaard om te houden vooral in de tijd van social media.

De uitspraken van Miller zijn gedaan VOOR de social media boom. En nu probeert hij die uitspraken met behulp van politieke meelopers op het web recht te praten of zelfs salonfähig te maken. En daar trappen we niet in, wat ze ook proberen.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat is hij niet. Hij zit bij de uitvoerende macht.

nog erger.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:01 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Tja, als terroristen lijken op je eigen achterban dan is het lastig. Dan is het bashen van Arabieren of Hispanics voor de hand liggend. Het vingertje wijst makkelijker als je je prooi kan aanwijzen als ze opvallen in de crowd...

Dat is het hele eieren eten he. Mensen zullen zich altijd zelf distantiëren van dit soort lui, maar andere wel in dat hokje plaatsten. En als het niet past maken mensen nieuwe hokjes.

Als de dader een moslim is, is het 'makkelijk'. Dan ligt de schuld bij moslims. Als de dader westers is, dan heeft hij opeens een politieke kleur en ligt de schuld bij links of bij rechts. Als de dader rechts is dan zullen rechtse mensen zeggen, nee hij is alt-rechts. Alt-rechts zal zeggen 'nee het is geen normale alt-rechts persoon, het is een extreme incel, etc etc. Totdat je bij ridicule hokjes uitkomt zoals kleur van ogen, welke videogames iemand speelde, etc. Punt is, de schuld zal altijd afgeschoven worden op een andere groep.

Hoe (cultureel) dichter bij huis de dader zit, hoe specifieker de hokjes. Dat is ook wel grappig als je erover nadenkt. Heb nog nooit in een discussie over een aanslag van een moslim gezien wat zijn politieke kleur was of welke videogames hij speelde. In moslimlanden zullen die hokjes ongetwijfeld wel gemaakt worden.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe (cultureel) dichter bij huis de dader zit, hoe specifieker de hokjes. Dat is ook wel grappig als je erover nadenkt. Heb nog nooit in een discussie over een aanslag van een moslim gezien wat zijn politieke kleur was of welke videogames hij speelde. In moslimlanden zullen die hokjes ongetwijfeld wel gemaakt worden.

De in- en out-group in de sociologie. Je wilt niet dat iemand in jouw in-group nare dingen doet, dus zoek je redenen op waarom diegene daar toch niet bij hoort. Aangezien moslims bij veel mensen sowieso niet in de in-group zitten, want niks mee gemeen, is een verdere definiëring niet nodig.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:33 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De in- en out-group in de sociologie. Je wilt niet dat iemand in jouw in-group nare dingen doet, dus zoek je redenen op waarom diegene daar toch niet bij hoort. Aangezien moslims bij veel mensen sowieso niet in de in-group zitten, want niks mee gemeen, is een verdere definiëring niet nodig.

Maar de grap is natuurlijk ook dat we dat eigenlijk niet (willen) weten. Want ook moslims plegen aanslagen vanuit politieke stromingen, niet alleen 'omdat allah het wil'. Er zullen ongetwijfeld ook moslim anarchisten zijn, en alt-rechts versies.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:11 schreef Barbusse het volgende:
Aanranding goedpraten, das lang geleden...

Ach, ze praten alle andere misstanden ook goed hier. Het verbaast me niks, het blijft het internet he?. Anoniem trollen, hier kan zelfs een neger racist of xenofoob zijn.

quote:

Op maandag 19 augustus 2019 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar de grap is natuurlijk ook dat we dat eigenlijk niet (willen) weten. Want ook moslims plegen aanslagen vanuit politieke stromingen, niet alleen 'omdat allah het wil'. Er zullen ongetwijfeld ook moslim anarchisten zijn, en alt-rechts versies.

Klopt.

Uitgebreid artikel over hoe Miller Trump's immigratiebeleid bepaalt:
https://www.washingtonpos(...)r-trump-immigration/