Er wordt letterlijk gezegd dat dit de opmaat is naar een crimineel bestaan zoals dat van Holleeder en zo niet je erg geluk hebt gehad maar jij interpreteert het een andere kant op. Goeie troll.quote:Op zondag 18 augustus 2019 17:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar ik interpreteer niet de door jouw gewenste kan op
Je bent wat mij betreft toch wel erg simpel als je wilt bestrijden dat mensen niet van de 1 op de andere dag in de zware criminaliteit rollen maar daar geleidelijk ingezogen worden. Je wordt niet op een dag wakker als kopstuk van de mocromafia. Daar gaat een proces aan vooraf wat vaak begint met kleine criminaliteit, geklooi met (nep)wapens etc. inbraakje, scooterdiefstalletje.quote:Op zondag 18 augustus 2019 17:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het staat in de posts zijn gequote, letterlijk.
Iets met noodzakelijke en voldoende voorwaarden.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je bent wat mij betreft toch wel erg simpel als je wilt bestrijden dat mensen niet van de 1 op de andere dag in de zware criminaliteit rollen maar daar geleidelijk ingezogen worden. Je wordt niet op een dag wakker als kopstuk van de mocromafia. Daar gaat een proces aan vooraf wat vaak begint met kleine criminaliteit, geklooi met (nep)wapens etc. inbraakje, scooterdiefstalletje.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat mensen die vandaag met een nepwapen worden gepakt morgen liquidaties in de onderwereld uitvoeren. Maar het lijkt of jij alleen zwart wit kunt redeneren.
15 jarigen die met nepwapens en messen op straat lopen is risicogedrag dat direct de kop in moet worden gedrukt. Betekent dat dat deze jongen nu onherroepelijk crimineel wordt? Dat hoeft niet. Is het zorgelijk gedrag? Jazeker. Dat snapt iedereen die na kan denken.
Met het afdoen als een kwajongensstreek schep je in ieder geval een belangrijke voorwaarde om verder de verkeerde kant opgezogen te worden: niet ingrijpen en niet corrigeren bij fout gedrag.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Iets met noodzakelijke en voldoende voorwaarden.
Om het Kwaad te bestrijden, is veel toegestaan.quote:Op zondag 18 augustus 2019 10:54 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Wat ben jij een triest figuur, maar wel representatief voor mensen die nu losgaan op Halsema nav berichtgeving over haar zoon.
Oeh het Kwaad. Met Een Hoofdletter nog welquote:Op zondag 18 augustus 2019 18:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Om het Kwaad te bestrijden, is veel toegestaan.
Er zit een verschil tussen iets een kwajongensstreek noemen en niet corrigeren en ingrijpen.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Met het afdoen als een kwajongensstreek schep je in ieder geval een belangrijke voorwaarde om verder de verkeerde kant opgezogen te worden: niet ingrijpen en niet corrigeren bij fout gedrag.
Volgens mij snap je dat niet nee.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:30 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Waarom hij onder een andere naam is ingeschreven in het politiesysteem snap ik niet?
Nee, dat snap ik niet.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij snap je dat niet nee.
Hij staat niet onder een andere naam ingeschrevem, het dossier is alleen niet voor iedereen toegankelijk die even wil opzoeken hoe het ermee staat.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:30 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Waarom hij onder een andere naam is ingeschreven in het politiesysteem snap ik niet?
Als je het een kwajongensstreek noemt bagatelliseer je een risicosignaal en dat is een vorm van niet corrigeren.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen iets een kwajongensstreek noemen en niet corrigeren en ingrijpen.
Riekt naar klassenjustitie !quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij staat niet onder een andere naam ingeschrevem, het dossier is alleen niet voor iedereen toegankelijk die even wil opzoeken hoe het ermee staat.
Toch is politie zich er bewust van hoe gevoelig de zaak is en draagt deze over aan een ander parket, om belangenverstrengeling te voorkomen. Het Openbaar Ministerie in Haarlem neemt de zaak over. Om de privacy van de jongen te waarborgen, wordt hij onder een andere naam in het politiesysteem weggeschreven. Halsema schrijft dat ze daar geen weet van had, maar is er wel blij mee.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij staat niet onder een andere naam ingeschrevem, het dossier is alleen niet voor iedereen toegankelijk die even wil opzoeken hoe het ermee staat.
Mwoah, ook een kwajongensstreek kan aardig uit de hand lopen hoor.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als je het een kwajongensstreek noemt bagatelliseer je een risicosignaal en dat is een vorm van niet corrigeren.
Corrigeren doe je door het te benoemen voor wat het is en daar vervolgens adequaat op te handelen. Voor een kwajongensstreek mag je een week niet op je PlayStation spelen, voor een misdrijf mag je je verantwoorden voor de rechter.
Een risicosignaal is zorgen voor schade of slachtoffers, of een reeks aan veroordelingen. Een keer een HALT-straf voor illegaal vuurwerk, een nepwapen of rotzooien op een vervallen pand of bouwterrein ofzo kun je prima corrigeren zonder dat enorm op te blazen.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als je het een kwajongensstreek noemt bagatelliseer je een risicosignaal en dat is een vorm van niet corrigeren.
Corrigeren doe je door het te benoemen voor wat het is en daar vervolgens adequaat op te handelen. Voor een kwajongensstreek mag je een week niet op je PlayStation spelen, voor een misdrijf mag je je verantwoorden voor de rechter.
Maar waarom is een alarmpistool + messen bij je hebben en inbreken in een woonboot een kwajongensstreek? Dat zijn toch best gekke dingen. Dat kind is nog maar 15 en ziet de gevolgen er natuurlijk niet van in, maar ik zou het persoonlijk wel als zorgelijk bestempelen. Kwajongensstreek is toch meer een ei tegen een raam aangooien of zo.quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen iets een kwajongensstreek noemen en niet corrigeren en ingrijpen.
Ik vind het zelf wat onhandig uitgedrukt, maar ik zie geen zaken die velen om mij heen vroeger niet hebben uitgespookt hoor, van insluiping tot verboden wapenbezit. Je kunt er heel zwaar aan tillen, maar dit is gewoon een gevalletje Halt.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:08 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Maar waarom is een alarmpistool + messen bij je hebben en inbreken in een woonboot een kwajongensstreek? Dat zijn toch best gekke dingen. Dat kind is nog maar 15 en ziet de gevolgen er natuurlijk niet van in, maar ik zou het persoonlijk wel als zorgelijk bestempelen. Kwajongensstreek is toch meer een ei tegen een raam aangooien of zo.
Gelukkig denkt de raad van de kinderbescherming daar anders over en dan komt er in dit soort gevallen gewoon een raadsonderzoek.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een risicosignaal is zorgen voor schade of slachtoffers, of een reeks aan veroordelingen. Een keer een HALT-straf voor illegaal vuurwerk, een nepwapen of rotzooien op een vervallen pand of bouwterrein ofzo kun je prima corrigeren zonder dat enorm op te blazen.
Tuurlijk kan een kwajongensstreek uit de hand lopen. Maar of het uit de hand kan lopen is niet het criterium.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mwoah, ook een kwajongensstreek kan aardig uit de hand lopen hoor.
Het handelen is ook verder aan de OvJ, die dat ongetwijfeld zal doen.
Nee. (Nep)wapenbezit is geen Halt-vergrijp.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind het zelf wat onhandig uitgedrukt, maar ik zie geen zaken die velen om mij heen vroeger niet hebben uitgespookt hoor, van insluiping tot verboden wapenbezit. Je kunt er heel zwaar aan tillen, maar dit is gewoon een gevalletje Halt.
Wat mensen zeggen: omdat ze vroeger hetzelfde hebben gedaan en ook opgegroeid zijn met het idee dat dat "erbij hoort". Zoals gevoed door tig kinderboeken, tvseries en films.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik snap niet waar de behoefte tot bagatelliseren vandaan komt. Al heb ik wel een vermoeden.
In welke kinderboeken, tvseries en films lopen kinderen gewapend met nepwapens op straat? Ik ken ze niet.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:34 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Wat mensen zeggen: omdat ze vroeger hetzelfde hebben gedaan en ook opgegroeid zijn met het idee dat dat "erbij hoort". Zoals gevoed door tig kinderboeken, tvseries en films.
quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In welke kinderboeken, tvseries en films lopen kinderen gewapend met nepwapens op straat? Ik ken ze niet.
Jawel.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee. (Nep)wapenbezit is geen Halt-vergrijp.
Mits ze het (nep)wapen aan hem kunnen linken uiteraard.
sowwwwww, staat de kapitein ff voor lulquote:
Ach ja, er is een dystopische sci-fi film waar kinderen gewapend tot de dood vechten. Als je denkt dat wapenbezit in deze film genormaliseerd wordt heb je echt bitter weinig van de boodschap begrepen. Maar gefeliciteerd, je hebt een film gevonden hoor.quote:
Dat kan alleen na expliciete toestemming van de officier van justitie. Lees de voorwaarden van Halt er maar op na. Het is dus zeker niet de standaard maar kan alleen na gebruikmaking van de discretionaire bevoegdheid:quote:
in Fear the Walking Dead ging het halve laatste seizoen over een gewapende groep kindertjensquote:Op zondag 18 augustus 2019 19:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ach ja, er is een dystopische sci-fi film waar kinderen gewapend tot de dood vechten. Als je denkt dat wapenbezit in deze film genormaliseerd wordt heb je echt bitter weinig van de boodschap begrepen. Maar gefeliciteerd, je hebt een film gevonden hoor.
Dat is geen kinderserie.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
in Fear the Walking Dead ging het halve laatste seizoen over een gewapende groep kindertjens
Om het maar niet over alle kindertjes die Fortnite spelen te hebben.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
in Fear the Walking Dead ging het halve laatste seizoen over een gewapende groep kindertjens
Straks ga je nog beweren dat elkaar overhoop knallen een kwajongensstreek isquote:Op zondag 18 augustus 2019 19:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Om het maar niet over alle kindertjes die Fortnite spelen te hebben.
Ja hč, jij vroeg voorbeelden.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Straks ga je nog beweren dat elkaar overhoop knallen een kwajongensstreek is
Zoals gezegd; genoeg jongens die in hun jeugd met bepaalde wapens hebben gespeeld. BB-guns, luchtdrukpistolen, wel eens in de dumpzaak komen om dingen te bewonderen die je eigenlijk niet mag hebben, op bouwterreinen met liften of kranen kutten, het is allemaal niet zo heel spannend. Ik snap die neiging om het zo op te blazen echt niet. Dit is allemaal vrij onschuldig gedrag. Het is inherent aan die leeftijd dat je op zoek gaat naar bepaalde grenzen. Het wordt een ander verhaal als er slachtoffers vallen, echt schade ontstaat, als er dieren worden gedood of mishandeld of als er een reeks aan aanhoudingen plaatsvindt.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Gelukkig denkt de raad van de kinderbescherming daar anders over en dan komt er in dit soort gevallen gewoon een raadsonderzoek.
Rotzooien op een bouwterrein is ook van een totaal andere orde dan gewapend op straat lopen met messen en nepwapens. Voor een nepwapen moet je ook gewoon voorkomen en ga je niet naar HALT. Juist omdat dat gewoon een ernstig vergrijp is. Ik snap niet waar de behoefte tot bagatelliseren vandaan komt. Al heb ik wel een vermoeden.
De helden uit Pietje Bel, Dik Trom, De Vijf, de Kameleon etc hadden allemaal zakmessen. Echte. Waarmee je ook hout kon snijden. En betraden regelmatig verlaten plekken, op zoek naar mysterie en avontuur (tm).quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In welke kinderboeken, tvseries en films lopen kinderen gewapend met nepwapens op straat? Ik ken ze niet.
Aangezien er geen slachtoffers zijn gevallen en er geen mensen zijn bedreigd o.i.d. kun je er dus vanuit gaan dat dit een HALT-taakstraf wordt. Bij een eenmalig contact met de politie zullen ze je niet voor een strafrechter voor gaan leiden.quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat kan alleen na expliciete toestemming van de officier van justitie. Lees de voorwaarden van Halt er maar op na. Het is dus zeker niet de standaard maar kan alleen na gebruikmaking van de discretionaire bevoegdheid:
https://www.halt.nl/media/1062/140825-voorwaarden-halt.pdf
Ik was altijd tegen een verbod op gewelddadige spellen omdat ik dacht dat iedereen boven de 12 het verschil wel zag maar nu blijkt dat sommige meerderjarigen het verschil tussen dystopische fictie en realiteit zelfs niet herkennen. Wat is het toch treurig gesteld met de mensheid.quote:
Arendsoog.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:02 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De helden uit Pietje Bel, Dik Trom, De Vijf, de Kameleon etc hadden allemaal zakmessen. Echte. Waarmee je ook hout kon snijden. En betraden regelmatig verlaten plekken, op zoek naar mysterie en avontuur (tm).
Alarmpistolen zou ik idd even over moeten nakijken. Maar ik heb genoeg boeken waar de held zelf een katapult, (kruis)boog, speer etc. maakt - die allemaal aanzienlijk gevaarlijker zijn.
We zullen het zien.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aangezien er geen slachtoffers zijn gevallen en er geen mensen zijn bedreigd o.i.d. kun je er dus vanuit gaan dat dit een HALT-taakstraf wordt. Bij een eenmalig contact met de politie zullen ze je niet voor een strafrechter voor gaan leiden.
De zaak is pas overgedragen aan Haarlem ná de berichtgeving van de Telegraaf!quote:Op zondag 18 augustus 2019 18:51 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Toch is politie zich er bewust van hoe gevoelig de zaak is en draagt deze over aan een ander parket, om belangenverstrengeling te voorkomen. Het Openbaar Ministerie in Haarlem neemt de zaak over. Om de privacy van de jongen te waarborgen, wordt hij onder een andere naam in het politiesysteem weggeschreven. Halsema schrijft dat ze daar geen weet van had, maar is er wel blij mee.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Los van dat alles is het helemaal aan de burgemeester of en hoe zij deze zaak verder van invloed zal laten zijn op haar functioneren. Er is nog best wat van te maken. Het zou niet verkeerd zijn om morgen een brief te krijgen met:
"Beste Amsterdammers, de afgelopen periode hebben mij doen inzien dat ik als moeder vooral mijn zoon wilde beschermen en uw eerste belang in mij als burgemeester totaal vergat.
Ik zal mijn zoon blijven bijstaan, dat moet ik als moeder maar zal er ook alles aan -en voor doen dat wij uw beschadigd vertrouwen zullen herwinnen.
Ik hoop dat u mij daarbij wilt helpen om samen onze mooie stad voort te bouwen waar veiligheid en rechtvaardigheid de eerste leefregels zijn. Ik wil jullie alvast bedanken voor al uw steun die ik daarbij heel erg hard nodig zal hebben. Dat geldt ook de terechte kritiek in deze voor mij pijnlijke zaak maar vooral voor de problemen die in onze stad vragen om oplossingen. Op de korte termijn zal ik . . . . . blablabla... was getekend uw burgemeester Femke Halsema "
Iedereen heeft recht op een (tweede) kans.
En dan niet in de raad blijven draaien, mispelen en de elitaire kaart spelen etc.etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-08-2019 20:29:43 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zakmessen zijn in Nederland gewoon toegestaan.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:02 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De helden uit Pietje Bel, Dik Trom, De Vijf, de Kameleon etc hadden allemaal zakmessen. Echte. Waarmee je ook hout kon snijden. En betraden regelmatig verlaten plekken, op zoek naar mysterie en avontuur (tm).
Alarmpistolen zou ik idd even over moeten nakijken. Maar ik heb genoeg boeken waar de held zelf een katapult, (kruis)boog, speer etc. maakt - die allemaal aanzienlijk gevaarlijker zijn.
wat keek jij op je 16de?quote:Op zondag 18 augustus 2019 19:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is geen kinderserie.
En het speelt zich af tijdens de zombieapocalypse dus per definitie niet onder normale omstandigheden.
Nu wil ik het geen toeval noemen, maar kost een zaak overdragen niet altijd x tijd en zeker in de vakantieperiode?quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
De zaak is pas overgedragen aan Haarlem ná de berichtgeving van de Telegraaf!
Dat ligt aan de lengte van het lemmet.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Zakmessen zijn in Nederland gewoon toegestaan.
quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Wat betreft het "nepwapen" (een verzonnen woord) - het is niet precies bekend gemaakt om wat voor wapen het gaat. Een bron spreekt over een gasalarmpistool en dat is gewoon een dodelijk wapen.
Saved by the bellquote:
Hoe weet jij dat? In het artikel lijkt het erop dat het daarvoor was.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
De zaak is pas overgedragen aan Haarlem ná de berichtgeving van de Telegraaf!
Dat zegt Klaas Wilting en hij wordt daarin niet tegengesproken door de advocaat van verdachte.quote:Op zondag 18 augustus 2019 20:45 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? In het artikel lijkt het erop dat het daarvoor was.
zaten wel lekkere wijven inquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |