Jij hecht teveel waarde aan de vroege kerkvaders want ze begonnen goed en eindigde in de katholieke kerk en dat zegt genoeg voor iemand die genoeg kennis heeft.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je gaat nu de ATONiaanse toer op en komt met duistere, sinistere complotten van kerkvaders, pausen en theologen?
Kijk, dat iemand niet gelooft, en het hele geloof onzin vindt, is een goed recht. Op basis van die 'voorkeur' komen tot de stelling dat er een hele poppenkast van frauderende, onoprechte, complotterende en valse charlatans achter zoiets als de canonisering van de bijbel heeft gezeten, ongetwijfeld om 'de schaapjes' te onderdrukken en heel veel macht te vergaren, is dan weer van een behoorlijk infantiel niveau.
Moeilijk hoeft het niet te zijn om enerzijds je afkeer van geloof te behouden (en te ventileren), en anderzijds gewoon - op basis van de voor handen zijnde bronnen - te accepteren dat er geen kwade wil achter de canonisering zat, maar dat dat een eeuwenlang proces van traditionele overlevering betrof, waarbij de geldigheid van een bepaald boek niet bepaald werd vanwege de mate dat inhoud van genoemde boek 'de schaapjes kon onderdrukken', maar door oudheid, overlevering en traditie.
Dus ik ben erg benieuwd, wat er zo 'leugenachtig' aan 'de kerk' is op dit gebied.
Nog zo een figuur die niks snapt maar alles weet. De koran staat vol fouten en spreekt zichzelf vaak tegen dus kan niet van God zijn, want die liegt niet. En de bijbel valt niet onderuit te halen als je het snapt en goed kent wat een ongelovige niet kan want daar moet je opnieuw geboren voor worden en de Heilige Geest krijgen die je helpt. En katholieken zijn zeker geen christenen omdat ze in meer dan de bijbel geloven, idolen aanbidden en een valse redding aanbieden waardoor je naar de hel gaat en je denkt dat God dat christenen vindt!!! En de koran keurt pedofilie niet goed zeg je terwijl hun eigen nep profeet een pedo was en het trouwen met iemand geen leeftijd kent....quote:Op zondag 1 september 2019 23:01 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:
[..]
De heilige Geest komt helemaal niet in je wonen. Je denkt dit en geeft daarom aan wat jij vindt meer waarde dan wat een ander vindt. "want ik heb de heilige geest en die zegt mij dit". Maar het is gewoon je geweten, intuļtie, voorgevoel..
[..]
Ik heb dat verhaaltje eens aan zitten horen, maar die begint inderdaad al met een cirkelredering. Er moet een perfecte bijbel zijn, want hoe weet je anders wat God nou echt bedoelt.. Maar wat als er geen perfecte bijbel zou zijn, dan weet je niet wat God echt bedoelt. En dan? Ga je dan wenen?
De hele kerkgeschiedenis laat zien dat er inderdaad geen perfecte bijbel is, en dat niemand weet wat God precies bedoelt.. Komt nog bij dat je "perfecte bijbel" ook kan vervangen voor "perfecte koran"... Mensen die daarin geloven denken ook dat dat het boek van God is..
Verderop hoorde ik die man nog praten over dat het door de protestantse bijbel komt dat het in Amerika zo goed was en in Irak niet, want koran... Mensen die zo zeker zijn van hun onzin hoef je niet serieus te nemen. Vooral omdat hij het had over de christelijke bijble en de katholieke bijbel. Alsof katholieken geen christenen zijn.. Echt, laat me niet lachen.
En wat is, woordelijk, het verschil tussen een katholieke bijbel en een protestantse bijbel? Behalve de canon. Maar is Jesaja anders vertaald? Is Genesis anders vertaald?
Een Atheist ziet geen reden om in een God te geloven. Meer niet. Sommige atheisten gaan daar in verder door te zeggen dat Goden niet bestaan. Maar dat is een persoonlijke overtuiging die los staat van atheisme volgens mij.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 00:07 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:
Ten eerste doe ik ook geen waarheidsclaim, ten 2e is een atheist wel iemand die zegt dat god niet bestaat,
quote:Op maandag 16 september 2019 16:57 schreef Doedelzak77 het volgende:
En katholieken zijn zeker geen christenen omdat ze in meer dan de bijbel geloven, idolen aanbidden en een valse redding aanbieden waardoor je naar de hel gaat en je denkt dat God dat christenen vindt!!!
Een Christen is iemand die Jezus volgt en de bijbel(KJV of Statenvertaling) als ultieme waarheid aanneemt. En die het woord van God recht snijdt en dat doen katholieken niet die volgen hun instituut en hebben buiten de bijbel veel dingen die boeven het woord van God gaan en niet bijbels en dus vals.quote:Op dinsdag 17 september 2019 09:59 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ga eens naar een katholieke kerk, je zal verrast zijn.
De Bijbel heeft maar een beperkt aantal bladzijden, geen wonder dat je niet įlles erin kan vinden en er soms aanvullende theologie nodig is. Bovendien is de Bijbel soms lastig te begrijpen en is er hulp nodig bij de interpretatie ervan. Ik geloof dat kerkleiders door de eeuwen heen uitvoerig gebeden hebben en de Heilige Geest hebben laten spreken voor ze een nieuwe doctrine ratificeerden.quote:Op dinsdag 17 september 2019 11:01 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Een Christen is iemand die Jezus volgt en de bijbel(KJV of Statenvertaling) als ultieme waarheid aanneemt. En die het woord van God recht snijdt en dat doen katholieken niet die volgen hun instituut en hebben buiten de bijbel veel dingen die boeven het woord van God gaan en niet bijbels en dus vals.
quote:Op dinsdag 17 september 2019 11:01 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Een Christen is iemand die Jezus volgt en de bijbel(KJV of Statenvertaling) als ultieme waarheid aanneemt. En die het woord van God recht snijdt en dat doen katholieken niet die volgen hun instituut en hebben buiten de bijbel veel dingen die boeven het woord van God gaan en niet bijbels en dus vals.
Waarheid moet je niet zomaar aannemen maar aantonen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 11:01 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Een Christen is iemand die Jezus volgt en de bijbel(KJV of Statenvertaling) als ultieme waarheid aanneemt. En die het woord van God recht snijdt en dat doen katholieken niet die volgen hun instituut en hebben buiten de bijbel veel dingen die boeven het woord van God gaan en niet bijbels en dus vals.
Contradicties in de Bijbel zijn heel interessant, omdat ze inzicht verschaffen in de diepere nuances van het leven. Soms geldt in de ene situatie regel X, en in de andere regel Y, en zijn die twee regels met elkaar in tegenspraak. Het is jammer dat veel mensen dan automatisch zeggen 'haha de hele Bijbel is onzin', terwijl het juist een reden kan zijn om nauwkeuriger te bestuderen waarom die contradictie er is.quote:Op dinsdag 17 september 2019 13:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
https://www.debijbelzegt.(...)ies_in_de_bijbel.htm
1 vraagje, hoe vaak heb jij al de voeten van een medemens gewassen? En kom niet aan met de flauwe uitvlucht dat "voeten wassen" betekent dat je elkaar vergeeft. Dat staat nergens Het gaat echt om fysiek voeten wassen!
Ik heb over het verschil in de ethos van Prediker en die van Spreuken een keer een theologische verhandeling gehoord waarin ze analyseerden dat het boek Spreuken ingaat op de algemeen geldende regel, en Prediker op de uitzonderingen op die regel. Dus ja, er is een contradictie, maar die contradictie is logisch in de bredere context van de beide boeken. Als ik de verhandeling terug kan vinden zal ik hem binnenkort misschien nog even posten.quote:22. Brengt wijsheid geluk?
Ja Nee
(Spreuken 3:13-18) Welgelukzalig is de mens, die wijsheid vindt, en de mens, die verstandigheid voortbrengt! (Prediker 1:18) Want in veel wijsheid is veel verdriet; en die wetenschap vermeerdert, vermeerdert smart.
Klopt, dus ga vooral zelf op onderzoek uit met een open geestquote:Op dinsdag 17 september 2019 13:44 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Waarheid moet je niet zomaar aannemen maar aantonen.
Danku. Ik snap goed wat je bedoelt hoor.quote:Op dinsdag 17 september 2019 16:06 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Contradicties in de Bijbel zijn heel interessant, omdat ze inzicht verschaffen in de diepere nuances van het leven. Soms geldt in de ene situatie regel X, en in de andere regel Y, en zijn die twee regels met elkaar in tegenspraak. Het is jammer dat veel mensen dan automatisch zeggen 'haha de hele Bijbel is onzin', terwijl het juist een reden kan zijn om nauwkeuriger te bestuderen waarom die contradictie er is.
Voorbeeldje:
[..]
Ik heb over het verschil in de ethos van Prediker en die van Spreuken een keer een theologische verhandeling gehoord waarin ze analyseerden dat het boek Spreuken ingaat op de algemeen geldende regel, en Prediker op de uitzonderingen op die regel. Dus ja, er is een contradictie, maar die contradictie is logisch in de bredere context van de beide boeken. Als ik de verhandeling terug kan vinden zal ik hem binnenkort misschien nog even posten.
Skeptics Annotated Bible heeft er nog veel meer, al zoekt die ook wel heel vaak spijkers op laag water.
Nooit en hoef ik ook niet. En dat rijtje laat alleen maar zien dat ze het niet snappen,want kan alles ontkrachten maar is tijdverspilling.quote:Op dinsdag 17 september 2019 13:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
https://www.debijbelzegt.(...)ies_in_de_bijbel.htm
1 vraagje, hoe vaak heb jij al de voeten van een medemens gewassen? En kom niet aan met de flauwe uitvlucht dat "voeten wassen" betekent dat je elkaar vergeeft. Dat staat nergens Het gaat echt om fysiek voeten wassen!
Je vergeet dat God de auteur is en daarom klopt alles perfect, want de schrijvers snapte het zelf vaak niet eens en dat is ook wat ik merk dat het perfect in elkaar zit. Behalve ongelovige die willen juist fouten vinden want als het waar is wat er allemaal in staat wat een nare God maar als je het snapt denk je wat een barmhartige God die heel veel geduld met de mensheid terwijl ze het niet verdienen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 17:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Danku. Ik snap goed wat je bedoelt hoor.
Er staan een hoop contradicties in de Bijbel. Dat is op zich geen probleem. Het gaat mij om de pogingen (er zijn vaak verschillende!) waarmee men met een christelijke saus en drogredeneringen de boel probeert recht te breien. Want er mag en kan geen woord verkeerd staan. Daarmee gaat men vaak aan de joodse tradities voorbij. Daarnaast heb je nog het probleem met vertalingen. Daarmee gaat altijd informatie verloren.
Mooie geschreven stukquote:Op woensdag 18 september 2019 21:03 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je vergeet dat God de auteur is en daarom klopt alles perfect, want de schrijvers snapte het zelf vaak niet eens en dat is ook wat ik merk dat het perfect in elkaar zit. Behalve ongelovige die willen juist fouten vinden want als het waar is wat er allemaal in staat wat een nare God maar als je het snapt denk je wat een barmhartige God die heel veel geduld met de mensheid terwijl ze het niet verdienen.
Je snapt het niet zomaar ook nee want leer iedere x weer dingen die ik daarvoor nooit zag en dat vergt studie en hulp van God. Dus doe het niet alleen op mezelf wat ze hier dus wel doen. En dan lijken dingen niet te kloppen inderdaad. En daarom is het uitermate belangrijk dat je God achter je hebt want die heb je nodig voor wijsheid.quote:Op woensdag 18 september 2019 21:08 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Mooie geschreven stuk
Ik denk dat men fouten ziet omdat het niet de symboliek er in leest en niet de context.
Het is puur kopiėren en plakken maar verder kijken doet men niet
Ga je ook wel eens naar de kerk ?quote:Op woensdag 18 september 2019 21:13 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je snapt het niet zomaar ook nee want leer iedere x weer dingen die ik daarvoor nooit zag en dat vergt studie en hulp van God. Dus doe het niet alleen op mezelf wat ze hier dus wel doen. En dan lijken dingen niet te kloppen inderdaad. En daarom is het uitermate belangrijk dat je God achter je hebt want die heb je nodig voor wijsheid.
Jezus zegt wat anders. Maar ach, dat is Jezus maar he?quote:Op woensdag 18 september 2019 20:57 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nooit en hoef ik ook niet. En dat rijtje laat alleen maar zien dat ze het niet snappen,want kan alles ontkrachten maar is tijdverspilling.
Denken dat jouw god zich met jou bezigtquote:Op woensdag 18 september 2019 21:13 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je snapt het niet zomaar ook nee want leer iedere x weer dingen die ik daarvoor nooit zag en dat vergt studie en hulp van God. Dus doe het niet alleen op mezelf wat ze hier dus wel doen. En dan lijken dingen niet te kloppen inderdaad. En daarom is het uitermate belangrijk dat je God achter je hebt want die heb je nodig voor wijsheid.
De lieve barmhartige en vooral rechtvaardige God heeft daarom speciaal voor de zondige mens het volgende bedacht:quote:Op woensdag 18 september 2019 21:03 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je vergeet dat God de auteur is en daarom klopt alles perfect, want de schrijvers snapte het zelf vaak niet eens en dat is ook wat ik merk dat het perfect in elkaar zit. Behalve ongelovige die willen juist fouten vinden want als het waar is wat er allemaal in staat wat een nare God maar als je het snapt denk je wat een barmhartige God die heel veel geduld met de mensheid terwijl ze het niet verdienen.
'Ja, God, ik wil het toch eens weten. Al die pijn, lijden, honger, ellende, ziektes, rampen, kindermishandeling, marteling, verkrachting, kanker en de holocaust - waarom God? Waarom? En dan zegt hij: Nou ja, vanwege zus en zo, dit en dit en dat. En dat zeg ik: Aha! Ja inderdaad. Jajaja, och ja. Natuurlijk... Nee, nou snap ik het'.quote:En zoals God zegt dat niet iedereen zijn woord snapt : Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze dingen sprekende; in welke sommige dingen zwaar zijn om te verstaan, die de ongeleerde en onvaste mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften, tot hun eigen verderf.
In principe zijn bijna al die dingen, behalve natuurrampen en sommige ziektes, natuurlijk veroorzaakt door de mens. Nogal makkelijk om God de schuld te geven van menselijk falen.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De lieve barmhartige en vooral rechtvaardige God heeft daarom speciaal voor de zondige mens het volgende bedacht:
Hersenetende parasiet doodt 10-jarig meisje
[..]
'Ja, God, ik wil het toch eens weten. Al die pijn, lijden, honger, ellende, ziektes, rampen, kindermishandeling, marteling, verkrachting, kanker en de holocaust - waarom God? Waarom? En dan zegt hij: Nou ja, vanwege zus en zo, dit en dit en dat. En dat zeg ik: Aha! Ja inderdaad. Jajaja, och ja. Natuurlijk... Nee, nou snap ik het'.
Hans Teeuwen
Behoorlijk makkelijk. Mensen zijn immers naar verluidt zijn creatie.quote:Op donderdag 19 september 2019 11:08 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
In principe zijn bijna al die dingen, behalve natuurrampen en sommige ziektes, natuurlijk veroorzaakt door de mens. Nogal makkelijk om God de schuld te geven van menselijk falen.
En zijn geschapen met vrije wil.quote:Op donderdag 19 september 2019 11:30 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Behoorlijk makkelijk. Mensen zijn immers naar verluidt zijn creatie.
Maar hoe weten we dat?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:02 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
En zijn geschapen met vrije wil.
Jij denkt geen vrije wil te hebben?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:07 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Maar hoe weten we dat?
Zou best kunnen. We leven immers onder het juk van onze biologische functies, behoeftes en tekortkomingen. Waar ik op doelde is, hoe weet je dat we geschapen zijn?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:49 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Jij denkt geen vrije wil te hebben?
Ik vind het veel waarschijnlijker dat er een intelligente drijvende kracht achter de ontwikkeling van leven zit dan dat het berust op puur toeval. Dat vond ik overigens altijd al, ook voordat ik regelmatig naar de kerk ging.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:51 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Zou best kunnen. We leven onder het juk van onze biologische functies en tekortkomingen. Waar ik op doelde is, hoe weet je dat we geschapen zijn?
Drijvende kracht, sure. Maar waarom zou daar een intelligentie achter zitten?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:53 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ik vind het veel waarschijnlijker dat er een intelligente drijvende kracht achter de ontwikkeling van leven zit dan dat het berust op puur toeval. Dat vond ik overigens altijd al, ook voordat ik regelmatig naar de kerk ging.
Overigens is dit een totaal ander punt dan je eerder maakte, maar goed.
We hebben ondertussen talloze voorbeelden van hoe complexe fenomenen kunnen ontstaan vanuit simpele mechanismen en algoritmen, met natuurlijke selectie als biologisch hoogtepunt.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:53 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ik vind het veel waarschijnlijker dat er een intelligente drijvende kracht achter de ontwikkeling van leven zit dan dat het berust op puur toeval. Dat vond ik overigens altijd al, ook voordat ik regelmatig naar de kerk ging.
Overigens is dit een totaal ander punt dan je eerder maakte, maar goed.
Dat is slecht 1 enkel voorbeeld, een druppel uit een oceaan van leed, dat gepaard gaat met natuurlijke selectie en de wisselwerking tussen soorten.quote:Op donderdag 19 september 2019 11:12 schreef DecoAoreste het volgende:
Overigens is dat met die parasiet wel erg droevig.
Wat ik bedoel is dat de vraag hoe het leven ontstaan dan wel ontworpen is een totaal andere vraag is dan waar je oorspronkelijk mee kwam, namelijk of je God de schuld kan geven van dingen die de mens verkeerd doet. Jij zei, ja, want God heeft de mens geschapen. Ik zei, nee, want de mens is geschapen met vrije wil. Toen vroeg je 'hoe weet je dat', ik ging ervan uit dat je doelde op vrije wil, maar ineens stelde je de schepping zelf ter discussie. Dat mag natuurlijk, maar je belandt dan wel ineens in een totaal andere discussie.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:01 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Drijvende kracht, sure. Maar waarom zou daar een intelligentie achter zitten?
Edit: bovendien berust het niet op puur toeval. Er is immers natuurlijke selectie gaande. Dat is per definitie geen toeval.
Edit2: of bedoel je het begin van leven op aarde? We weten namelijk nog niet hoe het leven ontstaan is. En nee, dat betekent niet dat een god het gedaan heeft.
Ja, ik vroeg je over de schepping omdat het weinig zin heeft om over een schepping te debatteren als er nog niet is aangetoond of het überhaupt wel een schepping is. Daarom vraag ik dus wat de reden is dat je dat aanneemt of hoe je weet dat een intelligentie verantwoordelijk is. Kun je daar een antwoord op geven?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:19 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat de vraag hoe het leven ontstaan dan wel ontworpen is een totaal andere vraag is dan waar je oorspronkelijk mee kwam, namelijk of je God de schuld kan geven van dingen die de mens verkeerd doet. Jij zei, ja, want God heeft de mens geschapen. Ik zei, nee, want de mens is geschapen met vrije wil. Toen vroeg je 'hoe weet je dat', ik ging ervan uit dat je doelde op vrije wil, maar ineens stelde je de schepping zelf ter discussie. Dat mag natuurlijk, maar je belandt dan wel ineens in een totaal andere discussie.
Overigens ben ik niet zo van dat hele 'God of the gaps'-gebeuren, geen zorgen.
Hoezo heeft dat weinig zin? Je onderschreef zelf hier de stelling dat God (ervan uitgaand dat Hij bestaat) schuld heeft aan het kwaad van de mens. Als je vond dat het helemaal geen zin had, dan had je die eerste post helemaal niet gemaakt.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:27 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Ja, ik vroeg je over de schepping omdat het weinig zin heeft om over een schepping te debatteren als er nog niet is aangetoond of het überhaupt wel een schepping is. Daarom vraag ik dus wat de reden is dat je dat aanneemt of hoe je weet dat een intelligentie verantwoordelijk is. Kun je daar een antwoord op geven?
Die eerste post was een springplank naar de vraag over het bestaan van de schepper zelf.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:44 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Hoezo heeft dat weinig zin? Je onderschreef zelf hier de stelling dat God (ervan uitgaand dat Hij bestaat) schuld heeft aan het kwaad van de mens. Als je vond dat het helemaal geen zin had, dan had je die eerste post helemaal niet gemaakt.
Wat je hier zegt is een 'argument from personal incredulity'. Oftewel, je kan niet anders bedenken dan dat het een god geweest moet zijn.quote:Maar vooruit. Mijn aanname dat er een schepper is, is gebaseerd op de volgende drie zaken:
- Logica. De complexiteit van het universum, van alle levende wezens, en hoe alles logisch in elkaar past en op elkaar is afgestemd maakt het voor mij aannemelijk dat dit alles niet uit toeval ontstaan is, maar door een intelligente ontwerper bedacht is.
Tja, het meervoud van 'anekdote' is niet 'bewijs'.quote:- Persoonlijke ervaringen. Ik heb bovennatuurlijke ervaringen meegemaakt in mijn leven, zowel positieve als negatieve, die voor mij het bestaan van een spiritueel domein dat onze fysieke realiteit beļnvloedt aannemelijk maakt. De spirituele uiteenzetting zoals bekend binnen het christendom, met een scheppende God, dienende engelen en opstandige demonen, sluit het beste aan bij deze ervaringen.
Ik denk dat je de goedheid van je eigen moraliteit wat onderschat.quote:- Pragmatisme. Het aannemen van deze God leidt tot verregaande voordelen voor zowel mezelf als mijn medemens; het helpt me een beter persoon te zijn, gelukkiger en rechtvaardiger voor mijn naasten.
Alle ellende komt van menselijk falen. Ook al het lijden en wreedheid in de natuur. Kijk dat vind ik nu een makkelijke oplossing.quote:Op donderdag 19 september 2019 11:08 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
In principe zijn bijna al die dingen, behalve natuurrampen en sommige ziektes, natuurlijk veroorzaakt door de mens. Nogal makkelijk om God de schuld te geven van menselijk falen.
Niet als je in een alwetende God gelooft.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:49 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Jij denkt geen vrije wil te hebben?
Ik geloof niet in predestinatie, als je dat bedoelt.quote:Op donderdag 19 september 2019 22:12 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Niet als je in een alwetende God gelooft.
Uhm, deed je dat nou expres? Ik zei toch niet voor niets 'bijna al die dingen behįlve natuurrampen'.quote:Op donderdag 19 september 2019 22:11 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Alle ellende komt van menselijk falen. Ook al het lijden en wreedheid in de natuur. Kijk dat vind ik nu een makkelijke oplossing.
[Ok maar dat strookt dus met een alwetende god. Het impliceert dat God voor verrassingen komt te staan.quote:Op vrijdag 20 september 2019 09:58 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ik geloof niet in predestinatie, als je dat bedoelt.
[..]
Daar heb ik het dan niet over. Maar de rest heeft er alle schijn van dat er gewoon geen god is. Stuurloos, willekeur. En dat is wat we zien.quote:Uhm, deed je dat nou expres? Ik zei toch niet voor niets 'bijna al die dingen behįlve natuurrampen'.
Ja maar allemaal waren ze niet bijbels bezig en dus afvallig en 3 totaal. En volg wel 1 goeie leraar waar ik veel van geleerd heb.quote:Op woensdag 18 september 2019 21:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ga je ook wel eens naar de kerk ?
Preken bevatten ook veel leerstof en helpt je de verbanden te leggen.
Laat maar zien dan dat wij dat moeten doen.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:27 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Jezus zegt wat anders. Maar ach, dat is Jezus maar he?
Yep net als met iedere andere opnieuw geboren christen.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:29 schreef ems. het volgende:
[..]
Denken dat jouw god zich met jou bezigt
Dat komt door de zonde allemaal toen moesten we uit het paradijs en kwam alle ellende erbij. En straks na dit leven is het weer over als je opnieuw geboren bent.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De lieve barmhartige en vooral rechtvaardige God heeft daarom speciaal voor de zondige mens het volgende bedacht:
Hersenetende parasiet doodt 10-jarig meisje
[..]
'Ja, God, ik wil het toch eens weten. Al die pijn, lijden, honger, ellende, ziektes, rampen, kindermishandeling, marteling, verkrachting, kanker en de holocaust - waarom God? Waarom? En dan zegt hij: Nou ja, vanwege zus en zo, dit en dit en dat. En dat zeg ik: Aha! Ja inderdaad. Jajaja, och ja. Natuurlijk... Nee, nou snap ik het'.
Hans Teeuwen
Dus voor de zondeval was die parasiet er nog niet en na de zondeval wel. God is nog even stevig aan de slag gegaan door snel allerlei ellende, ziektes, misvormingen en ga maar door te ontwerpen.quote:Op vrijdag 20 september 2019 20:36 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Dat komt door de zonde allemaal toen moesten we uit het paradijs en kwam alle ellende erbij.
Een frisse start zonder problemen dus. Maar waar is al die ellende dan "goed" voor geweest?quote:En straks na dit leven is het weer over als je opnieuw geboren bent.
"Toen Hij dan hun voeten gewassen had en zijn klederen aangedaan en weder plaats genomen had, zeide Hij tot hen: Begrijpt gij wat Ik u gedaan heb? Gij noemt Mij Meester en Here, en gij zegt dat terecht, want Ik ben het. Indien nu Ik, uw Here en Meester, u de voeten gewassen heb, behoort ook gij elkander de voeten te wassen; want Ik heb u een voorbeeld gegeven, opdat ook gij doet, gelijk Ik u gedaan heb."quote:Op vrijdag 20 september 2019 20:34 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Laat maar zien dan dat wij dat moeten doen.
De bijbel spreekt zichzelf ook tegen. Maar goed, jij hebt last van een of ander bias. Jezus zei het volgens de sprookjes zo mooi "waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder maar bemerkt de balk in eigen oog niet"?quote:Op maandag 16 september 2019 16:57 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Nog zo een figuur die niks snapt maar alles weet. De koran staat vol fouten en spreekt zichzelf vaak tegen dus kan niet van God zijn, want die liegt niet. En de bijbel valt niet onderuit te halen als je het snapt en goed kent wat een ongelovige niet kan want daar moet je opnieuw geboren voor worden en de Heilige Geest krijgen die je helpt. En katholieken zijn zeker geen christenen omdat ze in meer dan de bijbel geloven, idolen aanbidden en een valse redding aanbieden waardoor je naar de hel gaat en je denkt dat God dat christenen vindt!!! En de koran keurt pedofilie niet goed zeg je terwijl hun eigen nep profeet een pedo was en het trouwen met iemand geen leeftijd kent....
Dit was niet mijn opening. Dat staat er nb net onder wat jij citeertquote:Op dinsdag 17 september 2019 08:07 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Een Atheist ziet geen reden om in een God te geloven. Meer niet. Sommige atheisten gaan daar in verder door te zeggen dat Goden niet bestaan. Maar dat is een persoonlijke overtuiging die los staat van atheisme volgens mij.
God is niet de auteur, dat is wat de Bijbelse boeken beweren om meer kracht en macht over mensen te hebben. Dat is ze gelukt ook.quote:Op woensdag 18 september 2019 21:03 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je vergeet dat God de auteur is en daarom klopt alles perfect, want de schrijvers snapte het zelf vaak niet eens en dat is ook wat ik merk dat het perfect in elkaar zit. Behalve ongelovige die willen juist fouten vinden want als het waar is wat er allemaal in staat wat een nare God maar als je het snapt denk je wat een barmhartige God die heel veel geduld met de mensheid terwijl ze het niet verdienen.
Ach, de ene fanaticus die de andere citeert. Paulus, hoe men ooit op het idee gekomen is om hem naar voren te schuiven als christen, het is me nog een raadsel.quote:En zoals God zegt dat niet iedereen zijn woord snapt : Gelijk ook in alle zendbrieven, daarin van deze dingen sprekende; in welke sommige dingen zwaar zijn om te verstaan, die de ongeleerde en onvaste mensen verdraaien, gelijk ook de andere Schriften, tot hun eigen verderf.
Je bent in de war. Je hebt zo'n godsdienstwaanzin dat alles wat jijzelf denkt van God lijkt te komen. Iedereen weet dat je zoveel gedachten per dag hebt, en jij maakt jezelf wijs dat sommige gedachten van God komen.. Ik heb medelijden met je, en mededogen.quote:Op woensdag 18 september 2019 21:13 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Je snapt het niet zomaar ook nee want leer iedere x weer dingen die ik daarvoor nooit zag en dat vergt studie en hulp van God. Dus doe het niet alleen op mezelf wat ze hier dus wel doen. En dan lijken dingen niet te kloppen inderdaad. En daarom is het uitermate belangrijk dat je God achter je hebt want die heb je nodig voor wijsheid.
Dat staat o.a symbool voor elkaars lasten dragen en Jezus heeft onze lasten gedragen aan het kruis. En zo moeten ook wij elkaars lasten dragen zegt Gal 6:2 Draagt elkanders lasten, en vervult alzo de wet van Christus. En het is een geestelijk reinigingsproces want vers 8 zegt Indien ik u niet wasse, gij hebt geen deel met mij en vers 10 Die gewassen is, heeft niet van node, dan de voeten te wassen, maar is geheel rein. En gijlieden zijt rein, doch niet allen(Judas). En het laat zien dat we elkaar dienen met een innerlijke houding van nederige onderworpenheid zoals Jezus ook deed.quote:Op vrijdag 20 september 2019 22:07 schreef hoatzin het volgende:
"Toen Hij dan hun voeten gewassen had en zijn klederen aangedaan en weder plaats genomen had, zeide Hij tot hen: Begrijpt gij wat Ik u gedaan heb? Gij noemt Mij Meester en Here, en gij zegt dat terecht, want Ik ben het. Indien nu Ik, uw Here en Meester, u de voeten gewassen heb, behoort ook gij elkander de voeten te wassen; want Ik heb u een voorbeeld gegeven, opdat ook gij doet, gelijk Ik u gedaan heb."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |