F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Voor de mensen hier de gelovig zijn, geloven jullie in wonderen? Hebben jullie wonderen zien gebeuren in je leven?
Dus dingen zoals bidden aan God voor genezing, en dan genezen worden. Of bidden aan God om jou uit een hopeloze situatie te halen, en dan wonderbaarlijk een verandering zien in jouw situatie.
Dus dingen zoals bidden aan God voor genezing, en dan genezen worden. Of bidden aan God om jou uit een hopeloze situatie te halen, en dan wonderbaarlijk een verandering zien in jouw situatie.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Is het nou eigenlijk bidden aan, bidden voor, bidden tegen of bidden om? 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Allemaal kan.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 18:20 schreef vosss het volgende:
Is het nou eigenlijk bidden aan, bidden voor, bidden tegen of bidden om?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Misschien aardig om een poll te maken voor deze stelling?
Ik zou zelf nee stemmen, want het is niet eenvoudig objectief vast te stellen wat een wonder is en wat gewoon op basis van kansberekeningen kan voorvallen
Ik zou zelf nee stemmen, want het is niet eenvoudig objectief vast te stellen wat een wonder is en wat gewoon op basis van kansberekeningen kan voorvallen
Begrijp ik het goed uit jouw vraag dat wonderen alleen maar kunnen bestaan voor de gelovige mens?quote:Op donderdag 15 augustus 2019 18:06 schreef Keep_Walking het volgende:
Voor de mensen hier de gelovig zijn, geloven jullie in wonderen? Hebben jullie wonderen zien gebeuren in je leven?
Dus dingen zoals bidden aan God voor genezing, en dan genezen worden. Of bidden aan God om jou uit een hopeloze situatie te halen, en dan wonderbaarlijk een verandering zien in jouw situatie.
Kunnen wonderen dan niet bestaan voor de ongelovige mens?
En als wonderen bestaan, bestaan die dan ook als er geen gelovige mensen zijn?
Moeilijke vragen. Ik denk dat wonderen voor iedereen kan bestaan, maar niet iedereen schrijft het toe aan God.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 18:55 schreef Oscar123 het volgende:
[..]
Begrijp ik het goed uit jouw vraag dat wonderen alleen maar kunnen bestaan voor de gelovige mens?
Kunnen wonderen dan niet bestaan voor de ongelovige mens?
En als wonderen bestaan, bestaan die dan ook als er geen gelovige mensen zijn?
Vroeger deed ik dat ook niet. Ik was best lang overtuigd atheïst. Lang geworsteld met wat ik wel geloof, uiteindelijk toch gekozen om te geloven in God. Vanwege wat ik zie als wonderen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dus een wonder is een manier van god om te laten zien dat hij bestaat?quote:
[..]
Moeilijke vragen. Ik denk dat wonderen voor iedereen kan bestaan, maar niet iedereen schrijft het toe aan God.
Vroeger deed ik dat ook niet. Ik was best lang overtuigd atheïst. Lang geworsteld met wat ik wel geloof, uiteindelijk toch gekozen om te geloven in God. Vanwege wat ik zie als wonderen.
Niet perse. Het is aan de persoon om te oordelen of God bestaat.quote:
[..]
Dus een wonder is een manier van god om te laten zien dat hij bestaat?
Iemand’s moeder heeft kanker bijvoorbeeld, en de prognose is negatief. Die persoon smeekt God om zijn moeder te sparen, ook al geloof hij niet. Een maand later zegt de dokter dat de kanker in remissie lijkt te gaan.
Het is aan die persoon om te bepalen wat hij wil geloven.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dus god staat terecht in de rechtszaak waarin jij bepaald of hij bestaat of niet bestaat?quote:
[..]
Niet perse. Het is aan de persoon om te oordelen of God bestaat.
Ja absoluut. Of het God is weet ik niet, maar gebeden worden zeker verhoord en wonderen dat je plotseling gered wordt, gebeurt ook.quote:
Voor de mensen hier de gelovig zijn, geloven jullie in wonderen? Hebben jullie wonderen zien gebeuren in je leven?
Dus dingen zoals bidden aan God voor genezing, en dan genezen worden. Of bidden aan God om jou uit een hopeloze situatie te halen, en dan wonderbaarlijk een verandering zien in jouw situatie.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
God bestaat wel of niet, ongeacht wat mensen geloven. Daar komen we wel achter na de dood.quote:
[..]
Dus god staat terecht in de rechtszaak waarin jij bepaald of hij bestaat of niet bestaat?
Ik denk alleen, ben inmiddels overtuigd, dat geloof ik een hogere macht meer goed kan doen voor iemand dan kwaad.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als er ergens op deze wereld duizenden mensen komen te overlijden aan de gevolgen van een ebola virus en er is 1 persoon die dat weet te overleven, is dat dan een wonder?quote:
[..]
God bestaat wel of niet, ongeacht wat mensen geloven. Daar komen we wel achter na de dood.
Ik denk alleen, ben inmiddels overtuigd, dat geloof ik een hogere macht meer goed kan doen voor iemand dan kwaad.
Als god alles gecreëerd hebt wat leeft en alles gaat zo als god het wil, zowel als in de hemel als op aarde, kan je dan zien wat er voor nodig was zodat god kon laten zien dat hij bestaat?
Vertel?quote:
Ik heb wel wonderen gezien. Juist niet door bidden tot god. Maar tot satan. Zwarte magie
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Voor mij gaat dit topic niet of God wel of niet bestaat.quote:
[..]
Als er ergens op deze wereld duizenden mensen komen te overlijden aan de gevolgen van een ebola virus en er is 1 persoon die dat weet te overleven, is dat dan een wonder?
Als god alles gecreëerd hebt wat leeft en alles gaat zo als god het wil, zowel als in de hemel als op aarde, kan je dan zien wat er voor nodig was zodat god kon laten zien dat hij bestaat?
Als je vraagt wat de bewijs is... creatie zelf? Kijk om jou heen, wij bestaan. De aarde bestaat. De universum bestaat. Er zou toch een verklaring daarvoor zijn? Een reden waarom ik ben wie ik ben, en jij bent wie je bent?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Inderdaad, het gaat niet om of god bestaat maar om wonderen. Maar jij schrijft dat wonderen van god komen. Dus als jij wil aantonen dat wonderen bestaan is het belangrijk dat je eerst aantoont dat god bestaat. Klinkt dat logisch of niet?quote:
[..]
Voor mij gaat dit topic niet of God wel of niet bestaat.
Als je vraagt wat de bewijs is... creatie zelf? Kijk om jou heen, wij bestaan. De aarde bestaat. De universum bestaat. Er zou toch een verklaring daarvoor zijn? Een reden waarom ik ben wie ik ben, en jij bent wie je bent?
Ik zou niet weten hoe ik kan aantonen dat God bestaat.quote:
[..]
Inderdaad, het gaat niet om of god bestaat maar om wonderen. Maar jij schrijft dat wonderen van god komen. Dus als jij wil aantonen dat wonderen bestaan is het belangrijk dat je eerst aantoont dat god bestaat. Klinkt dat logisch of niet?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Eerst geef je informatie aan de hand van de wonderen die jij ziet dat die wonderen aantonen dat god bestaat.quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe ik kan aantonen dat God bestaat.
Ten tweede geef je informatie dat jij niet aan kan tonen dat god bestaat.
Die informatie is heel tegenstrijdig, welke informatie is nu juist?
Te veel om op te noemen.quote:
Maar jij komt uit de Antillen, las ik ergens. Daar doen ze toch ook aan zwarte magie? Heb je nog nooit meegemaakt?
Wat betreft dat tot god bidden.
Was ooit in Suriname. Iemand nam mij mee naar een kerk. Evangelische gemeente of zoiets.
Een van de kerkgangers had migraineaanvallen. Ze werd op het podium geroepen, de dominee riep god aan in de microfoon en bam! Die vrouw viel op de grond. Toen ze enkele seconden later opstond begon ze te huilen. Zei dat haar hoofdpijn weg was (wtf).
Maar zeg eens, ik zou toch denken dat je juist satan aanroept en niet god. Want het lijkt wel zwarte magie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2019 20:36:04 ]
Waarschijnlijk komen we daar niet achter na de dood en waarschijnlijk bestaan goden niet.quote:
[..]
God bestaat wel of niet, ongeacht wat mensen geloven. Daar komen we wel achter na de dood.
Ah, ik ben overtuigd dat geloof in een hogere macht uitsluitend ellende veroorzaakt.quote:Ik denk alleen, ben inmiddels overtuigd, dat geloof ik een hogere macht meer goed kan doen voor iemand dan kwaad.
Maar antwoord op de topicvraag: Wonderen bestaan niet. Althans, niet bij de definitie van wonderen waarop gedoeld wordt.
Conscience do cost.
Nee, wel (in praktische elk type menselijke en natuurlijke creaties) bijzonderheden, maar geen (bovennatuurlijke) wonderen.
Je noemt een aantal voorbeelden, maar wat is een wonder TS? Noem je een wonder iets wat de natuurwetten breekt? Je voorbeelden lijken namelijk iets anders te suggereren: sneller beter worden bij een bepaalde ziekte, ineens een baanaanbod, dat soort dingen zou je miraculeus kunnen noemen, kan prima bestaan en is niet met natuurwetten in strijd.
God dit it!!quote:
[..]
Voor mij gaat dit topic niet of God wel of niet bestaat.
Als je vraagt wat de bewijs is... creatie zelf? Kijk om jou heen, wij bestaan. De aarde bestaat. De universum bestaat. Er zou toch een verklaring daarvoor zijn? Een reden waarom ik ben wie ik ben, en jij bent wie je bent?
Maar niemand weet dat satan God heeft gecreeerd. Satan was er van den beginne, die creeerde God en God het universum en het universum de Aarde, de Aarde de mens.
Opgelost, dus een slotje voor dit topic.
Voor mij zijn wonderen altijd gewoon een vorm van kansberekening en statistiek.
Voor elke persoon die bidt tot god dat zijn moeder geneest van kanker en dat moeder dat vervolgens doet zijn er miljoenen mensen die dat tevergeefs doen. Bij 1 op de zoveel gevallen treedt kanker in remissie. Het is onherroepelijk dat dit een keer gebeurt bij iemand wiens familie ervoor gebeden heeft.
Toen ik heel jong was, droomde ik dat mijn opa in het ziekenhuis lag. Werd wakker van de nachtmerrie en maakte mama wakker. "Opa ligt in het ziekenhuis!". Nee hoor, die ligt thuis te slapen zei ze. Tien minuten later wordt ze gebeld dat opa in het ziekenhuis was opgenomen met een hartaanval.
Op datzelfde moment droomden ongetwijfeld miljoenen mensen dat hun naaste ziek was of dood. En de volgende ochtend was er niets gebeurd. Heb een paar keer gedroomd dat familieleden iets overkwamen. Nooit uitgekomen. Maar toch vertel ik die opa-in-ziekenhuis anekdote regelmatig.
Moet ik nu gelovig worden omdat zoiets toevalligs geen toeval kan zijn? Neuh.
Voor elke persoon die bidt tot god dat zijn moeder geneest van kanker en dat moeder dat vervolgens doet zijn er miljoenen mensen die dat tevergeefs doen. Bij 1 op de zoveel gevallen treedt kanker in remissie. Het is onherroepelijk dat dit een keer gebeurt bij iemand wiens familie ervoor gebeden heeft.
Toen ik heel jong was, droomde ik dat mijn opa in het ziekenhuis lag. Werd wakker van de nachtmerrie en maakte mama wakker. "Opa ligt in het ziekenhuis!". Nee hoor, die ligt thuis te slapen zei ze. Tien minuten later wordt ze gebeld dat opa in het ziekenhuis was opgenomen met een hartaanval.
Op datzelfde moment droomden ongetwijfeld miljoenen mensen dat hun naaste ziek was of dood. En de volgende ochtend was er niets gebeurd. Heb een paar keer gedroomd dat familieleden iets overkwamen. Nooit uitgekomen. Maar toch vertel ik die opa-in-ziekenhuis anekdote regelmatig.
Moet ik nu gelovig worden omdat zoiets toevalligs geen toeval kan zijn? Neuh.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat is de connectie met god dan?quote:
[..]
Voor mij gaat dit topic niet of God wel of niet bestaat.
Als je vraagt wat de bewijs is... creatie zelf? Kijk om jou heen, wij bestaan. De aarde bestaat. De universum bestaat. Er zou toch een verklaring daarvoor zijn? Een reden waarom ik ben wie ik ben, en jij bent wie je bent?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
|
|
