Protesten in Hong Kong zwellen aan #2 - Wat gaat China doen?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 06:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nou...

Trump: eerst humane oplossing Hongkong, dan pas handelsdeal met China

https://nos.nl/artikel/22(...)sdeal-met-china.html

ze zullen de tanks voorlopig dus niet sturen voor zover ze dat al van plan waren

100% eens met TS alhoewel ik mij afvraag of china dit werkelijk doet om criminelen op te pakken want China is niet te vertrouwen, never nooit niet.

Ik ga toch ook niet ieder Chinees controleren op het vliegveld omdat ik een keer iemand zag op TV die op die persoon leek en een moord pleegde?

TS die duidelijk anti Westers is en maar afgeven op "Germaanse Blankjes" . Wat doe je in Nederland dan? Je geniet wel van de vrijheden en voordelen, die deze verachtelijke Westerse wereld je biedt.

Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers

Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 08:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze zullen de tanks voorlopig dus niet sturen voor zover ze dat al van plan waren

Ze gaan echt niet militair ingrijpen hoor. Zeker niet met tanks. (heb ook geen tanks gezien)

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 10:49 schreef Maikuuul het volgende:
TS die duidelijk anti Westers is en maar afgeven op "Germaanse Blankjes" . Wat doe je in Nederland dan? Je geniet wel van de vrijheden en voordelen, die deze verachtelijke Westerse wereld je biedt.

Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers

Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.

Oh dit is deel 2, ik schrok al, aangezien ik het eerste deel had geopend

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 10:49 schreef Maikuuul het volgende:
TS die duidelijk anti Westers is en maar afgeven op "Germaanse Blankjes" . Wat doe je in Nederland dan? Je geniet wel van de vrijheden en voordelen, die deze verachtelijke Westerse wereld je biedt.

Communisme wordt opgehemeld alsof het een prima systeem is. Terwijl de geschiedenis toch leert dat er miljoenen doden zijn gevallen, waarin mensen zonder proces worden gemarteld/vermoord. Maarja dat moet allemaal maar kunnen want HongKong is te Westers

Al draagt TS mooie feiten/verhalen aan bij in dit topic. Dat dan weer wel.

in theorie is communisme ook wel een mooi systeem alleen is het in de praktijk nooit ergens wat geworden en komt het gewoon neer op een dictatuur

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ze gaan echt niet militair ingrijpen hoor. Zeker niet met tanks. (heb ook geen tanks gezien)

lijkt me ook niet, ben je daar momenteel?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

lijkt me ook niet, ben je daar momenteel?

Nee. Ik bedoel meer van, niet alles op rupsbanden of met een groene camo kleur is een tank. Volgens mij zitten mensen steeds meer de overdrijven afgaande op die ene foto waarop je een transport zag richting Hong Kong (wat gewoon een jaarlijkse oefening zou zijn)

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nee. Ik bedoel meer van, niet alles op rupsbanden of met een groene camo kleur is een tank.

ik refereer ook niet aan dat filmpje van die trucks bij de grens maar aan Tiananmen maar dat is gelukkig hier niet aan de orde

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:20 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik refereer ook niet aan dat filmpje van die trucks bij de grens maar aan Tiananmen maar dat is gelukkig hier niet aan de orde

Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.

Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken. China kan dit nog jaaaaren uitzingen. Hong Kong niet. Mensen zullen moe worden op een gegeven moment.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.

Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken.

Ik heb insider bronnen en militair ingrijpen is idd niet aan de orde. Maar er worden wel 50.000-100.000 man politietroepen gereed gemaakt om hun collega's in Hong Kong bij te staan indien nodig.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ah zo. Mijn excuus. Maar lijkt me idd ook onwaarschijnlijk.

Denk eerder dat China nu met beeldherkenning een grote database aan het maken is met mensen die het meest actief zijn in de protesten, en die het leven zuur gaan maken. China kan dit nog jaaaaren uitzingen. Hong Kong niet. Mensen zullen moe worden op een gegeven moment.

een paar geleden was er een watersnoodramp ik weet niet meer waar in China maar HongKong gaf toen gul aan de slachtoffers en Macau niet waarop de Chinese regering iedereen die uit China naar Macau wilde om te gokken verplichtte omdat via HongKong te doen, dat scheelde heel veel Louis Vuitton tasjes aan omzet.
Ik verwacht dat ze wel wat maatregelen zullen nemen om HongKong economisch pijn te doen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 11:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

in theorie is communisme ook wel een mooi systeem alleen is het in de praktijk nooit ergens wat geworden en komt het gewoon neer op een dictatuur

Exact, op papier klopt het allemaal en het zou schitterend moeten werken. Als je mensen hun gevoelens en gedachten zou kunnen uitschakelen. Dus eigenlijk een volk dat als robots fungeert, zonder tegenspraak.

Maar "helaas", de mens heeft een eigen wil. En terwijl de top/varkens zich verrijken hebben de boeren honger en werken zich het schompes. Animal Farm iemand?

[ Bericht 0% gewijzigd door Maikuuul op 15-08-2019 12:20:03 ]

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 12:07 schreef Maikuuul het volgende:

[..]

Exact, op papier klopt het allemaal en het zou schitterend moeten werken. Als je mensen hun gevoelens en gedachten zou kunnen uitschakelen. Dus eigenlijk een volk dat als robots fungeert, zonder tegenspraak.

Maar "helaas", de mens heeft een eigen wil. En terwijl de top/varkens zich verrijken hebben de boeren honger en werken zich het schompes. Animal Farm iemand?

Economisch is China natuurlijk al lang niet communistisch meer. Wat interessant is is om de komende jaren te zien hoe een sterk gecentraliseerde regering omgaat met een steeds vrijer wordende economie. Lijkt me te gaan botsen.

Verder maken die demonstraties natuurlijk geen reet uit, HK wordt binnen afzienbare tijd gewoon weer helemaal onder Chinees bewind gebracht. Hoeven ook geen miljoenen chinese soldaten voor dood te gaan zoals bij Taiwan wel het geval is.

China is een economisch kaartenhuis dat elk moment kan instorten. Ze zijn op zoek naar externe snoodaards die ze straks de schuld kunnen geven en ze worden momenteel goed bediend.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 17:15 schreef SeLang het volgende:
China is een economisch kaartenhuis dat elk moment kan instorten. Ze zijn op zoek naar externe snoodaards die ze straks de schuld kunnen geven en ze worden momenteel goed bediend.

Onzin. China is juist economisch aan het groeien. Ze staan sterk. Hoe kom je erbij dat dat elk moment in elkaar kan vallen?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 17:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Onzin. China is juist economisch aan het groeien. Ze staan sterk. Hoe kom je erbij dat dat elk moment in elkaar kan vallen?

die groei gaat niet zo hard meer hoor

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 17:24 schreef Tarado het volgende:

[..]

die groei gaat niet zo hard meer hoor

Nog steeds om tegen 2030 de grootste te zijn, als de lijn doorzet. Ze hebben alleen al groot voordeel qua bevolkingsaantal.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 14:25 schreef Defcon55 het volgende:

[..]

Economisch is China natuurlijk al lang niet communistisch meer. Wat interessant is is om de komende jaren te zien hoe een sterk gecentraliseerde regering omgaat met een steeds vrijer wordende economie. Lijkt me te gaan botsen.

China wordt juist steeds minder vrij en minder kapitalistisch. Piek kapitalisme was waarschijnlijk begin 00's. Sindsdien neemt staatsinvloed weer toen in de economie. Ook is China juist niet sterk gecentraliseerd maar ligt er juist veel bevoegdheid op lokaal niveau.

Het grootste probleem voor China is dat een groot deel van de economische groei per decreet wordt bepaald. En om dat te halen moest er "geïnvesteerd" worden. Dat zijn geen investeringen in de kapitalistische zin van het woord (dwz met het doel om winst te maken) maar om politieke doelen te halen zoals GDP groei en werkgelegenheid. Het probleem daarmee is dat er een enorme schuldexplosie heeft plaatsgevonden in het afgelopen decennium terwijl de investeringen vaak verliesgevend zijn (winst was nooit het doel). Dit is veel groter dan wat voorafging aan de 2008 crisis.

Tot overmaat van ramp is veel (domestic) schuld gedenomineerd in dollars en is er nu een chronisch tekort aan dollars. Tot enkele jaren geleden hield China haar munt kunstmatig laag en als gevolg moest de centrale bank dollars accumuleren. Maar die tijd is voorbij en nu wordt de Chinese munt juist actief gesteund en daardoor krimpen de liquide dollar reserves van de centrale bank. Daarom kan de centrale bank dat probleem ook niet oplossen. Ze hebben nog steeds een gigantische reserve (enkel $T) maar daarvan is misschien $1T liquide en dat hebben ze nodig om de munt te steunen.

De ironie is dat China jarenlang inderdaad haar munt omlaag heeft gemanipuleerd en toen zei niemand er iets van. Maar de laatste paar jaar is juist het omgekeerde aan de hand en nu worden ze door Trump beschuldigd dat ze hun munt te laag houden. De Chinezen zitten nu redelijk in de knel want ze hebben dollars nodig maar door de Trump handelstarieven wordt dat moeilijker. Als dat aanhoudt dan zal dat de komst van een full blown kredietcrisis in China versnellen (het is nu nog onder controle maar je ziet interbank rente al stijgen).

Het is ook geen toeval dat er kort na elkaar 3 banken in China genationaliseerd zijn. Maar veel kredietverstrekking loopt buiten banken om, is minder gereguleerd en enorm ondoorzichtig. Dat maakt het nog extra gevaarlijk.

Maar gelukkig voor de Chinese regering is er momenteel geen gebrek aan buitenlandse "schuldigen" om aan te wijzen als de crisis losbarst.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 17:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

China wordt juist steeds minder vrij en minder kapitalistisch. Piek kapitalisme was waarschijnlijk begin 00's. Sindsdien neemt staatsinvloed weer toen in de economie. Ook is China juist niet sterk gecentraliseerd maar ligt er juist veel bevoegdheid op lokaal niveau.

Het grootste probleem voor China is dat een groot deel van de economische groei per decreet wordt bepaald. En om dat te halen moest er "geïnvesteerd" worden. Dat zijn geen investeringen in de kapitalistische zin van het woord (dwz met het doel om winst te maken) maar om politieke doelen te halen zoals GDP groei en werkgelegenheid. Het probleem daarmee is dat er een enorme schuldexplosie heeft plaatsgevonden in het afgelopen decennium terwijl de investeringen vaak verliesgevend zijn (winst was nooit het doel). Dit is veel groter dan wat voorafging aan de 2008 crisis.

Tot overmaat van ramp is veel (domestic) schuld gedenomineerd in dollars en is er nu een chronisch tekort aan dollars. Tot enkele jaren geleden hield China haar munt kunstmatig laag en als gevolg moest de centrale bank dollars accumuleren. Maar die tijd is voorbij en nu wordt de Chinese munt juist actief gesteund en daardoor krimpen de liquide dollar reserves van de centrale bank. Daarom kan de centrale bank dat probleem ook niet oplossen. Ze hebben nog steeds een gigantische reserve (enkel $T) maar daarvan is misschien $1T liquide en dat hebben ze nodig om de munt te steunen.

De ironie is dat China jarenlang inderdaad haar munt omlaag heeft gemanipuleerd en toen zei niemand er iets van. Maar de laatste paar jaar is juist het omgekeerde aan de hand en nu worden ze door Trump beschuldigd dat ze hun munt te laag houden. De Chinezen zitten nu redelijk in de knel want ze hebben dollars nodig maar door de Trump handelstarieven wordt dat moeilijker. Als dat aanhoudt dan zal dat de komst van een full blown kredietcrisis in China versnellen (het is nu nog onder controle maar je ziet interbank rente al stijgen).

Het is ook geen toeval dat er kort na elkaar 3 banken in China genationaliseerd zijn. Maar veel kredietverstrekking loopt buiten banken om, is minder gereguleerd en enorm ondoorzichtig. Dat maakt het nog extra gevaarlijk.

Maar gelukkig voor de Chinese regering is er momenteel geen gebrek aan buitenlandse "schuldigen" om aan te wijzen als de crisis losbarst.

Interessante post, dank

twitter:

globaltimesnews twitterde op vrijdag 16-08-2019 om 11:45:11 #CathayPacific announced the resignation of two executives on Fri, including CEO Rupert Hogg and Chief Customer and Commercial Officer Paul Loo. The reshuffle comes amid criticism of the airline due to its lukewarm attitude in drawing a line with its radical employees in HK.#香港 https://t.co/n8sMXEqTnn reageer retweet

https://www.reddit.com/r/(...)_cant_even_answer_a/

Mooi dit.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2019 10:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_cant_even_answer_a/

Mooi dit.

Eerder pijnlijk :p