abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188450473
registreer om deze reclame te verbergen
Op EénVandaag was er vanavond een uitzending:
Psychatrische patienten kunnen thuis al gedwongen behandeld worden: De beleidsnotas spreken van gedwongen medicatie toediening( platspuiten) fixeren met polsbanden en agressieve patienten in een houdgreep nemen:
Een vrouw Jolijn Santegoeds, die drie jaar opgesloten in een isoleercel zat vindt het een heel beangstigend idee, dat patienten thuis al onderworpen kunnen worden aan forse dwangmaatregelen Ze heeft helemaal gelijk volgens mij.

https://eenvandaag.avrotr(...)nd-het-beangstigend/

Dit is een lapmiddel om de tekortschietende GGZ zorg te verbloemen.

Er zijn nu al te weinig verpleegkundigen om ambulante patienten en klinisch opgenomen patienten goed in de gaten te houden.

Er kunnen met de vele miljarden belastingsgeld, die de GGZ verspild, beter meer verpleegkundigen worden opgeleid. Nu krijgen veel zwaar gestoorden , die ergens driehoog achter eenzaam op een flatje bivakkeren, maximaal één keer in de weekm bezoiek van een zogenaamde "casemanager"Alleen al die Amerikaanse naam, een manager die een ziektegeval onder handen neemt. Dat geeft het klimaat in de nederlandse GGZ wel goed weer. Er is nauwelijks meer persoonlijke aandacht voor die gedemoniseerde doelgroep in onze maatschappij. Daarom gebruik ik het woord gestoorden weer om deze terminologie te illustreren.

Als je psychiatrische patienten, zonder enige vorm van dagbesteding( allemaal wegbezuinigd) massaal in de steden dumpt en ze niet dagelijks een paar uur gezelschap houdt is dat vragen om problemen. De hulpverlening heeft dan niet in de gaten dat de situatie escaleert. ( "Leuk"
voor de buren) Waarom wijzen GGZ instellingen vaak aanboden voor vrijwilligers of maatjesprojecten af?? Gek in gevangenissen hangen de muren vol met prikborden van relatieadvertenties. In de GGZ instellingen is het een kale troep. Ik heb toen ik eens daar op bezoek was bij een kennis een paar foto's genomen. Wat een akelige naargeestige ruimtes met al die kale muren... Daar wordt je nog depressiever van dan je al was.
De leuke activiteiten en therapieen zijn in de instellingen allemaal wegbezuinigd terwijl in gevangenissen wel een dagvullend activiteitenprogramma wordt aangeboden.


Alleen door een intensieve en zingevende hulp aan huis of dichtbij huis te bieden voor deze totaal vereenzaamde zwaar zieke medemensen kunnen ernstige incidenten, zoals de moord op voormalig minister Els Borst door Bart van U. de schietpartij in Alphen ad Rijn door Tristan van der V , de steekpartij op Station Den Haag Hollands spoor door de Syrische vluchteling Malek F. en de dodelijke steekpartij op drie voorbijgangers in Den Haag en Zuid Limburg door Thijs H. om maar een paar voorbeelden in een lange rij te noemen.

Het is beter om voor zo'n verschrikkelijk incident te investeren in goede hulp dmv dagelijks meerdere uren gezelschap bij zo'n labiele persoon, dan wachten tot er iets ergs gebeurt enn daarna pas een miljoen euro per jaar stoppen in allemaal TBS behandelingen.

[ Bericht 59% gewijzigd door paulgo op 14-08-2019 22:03:30 ]
pi_188450497
Indiase praktijken :r
  woensdag 14 augustus 2019 @ 21:42:48 #3
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_188450636
Thuis behandelen lijkt mij idd geen goed idee. Als er sprake is van gedwongen platspuiten en vastbinden, dan lijkt degene mij een gevaar voor de omgeving. Zulke mensen moeten behandeld worden in een kliniek.

Beter bezuinigen op oa de "hulp" voor "vluchtelingen" en geld steken in onze zorg en GGZ.

[ Bericht 2% gewijzigd door Nikonlover op 14-08-2019 21:48:12 ]
Ik ben een Nikon :-)
pi_188450710
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:36 schreef paulgo het volgende:
Psychatrische patienten kunnen thuis al gedwongen behandeld worden: De beleidsnotas spreken van gedwongen medicatie toediening( platspuiten) fixeren met polsbanden en agressieve patienten in een houdgreep nemen:
Ook handig voor politieke dissidenten! Op naar één EUSSR! _O_
pi_188450836
quote:
6s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:42 schreef Nikonlover het volgende:
Thuis behandelen lijkt mij idd geen goed idee. Als er sprake is van gedwongen platspuiten en vastbinden, dan lijkt degene mij een gevaar voor de omgeving. Zulke mensen moeten behandeld worden in een kliniek.

Beter bezuinigen op oa de "hulp" voor "vluchtelingen" en geld steken in onze zorg en GGZ.
Maar dumpen in een sociaal huurhok is veel "economischer" dan een bed in een instelling. De PVDA heeft bovendien gezorgd voor fantastische wijkverpleegsters, daar komt nu dus een potige wijkverpleger met een doos psychofarmaca en bondage materialen bij :B
pi_188451270
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Maar dumpen in een sociaal huurhok is veel "economischer" dan een bed in een instelling. De PVDA heeft bovendien gezorgd voor fantastische wijkverpleegsters, daar komt nu dus een potige wijkverpleger met een doos psychofarmaca en bondage materialen bij :B
Dankzij de wijkverpleging kunnen mensen nog thuis blijven voor hun behandelingen. Ze hoeven niet dagelijks naar de poli of opgenomen te worden. Win-win.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 22:19:24 #7
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_188451423
registreer om deze reclame te verbergen
Slechte ontwikkeling. Dan gaat fok al helemaal afsterven. :(
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_188451515
https://www.uaf.nl/nieuws/2157/
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:36 schreef Murdera het volgende:
Indiase praktijken :r
Nee want zelfs in India presteert menige GGZ kliniek nog beter dan hier.
quote:
6s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:42 schreef Nikonlover het volgende:
Thuis behandelen lijkt mij idd geen goed idee. Als er sprake is van gedwongen platspuiten en vastbinden, dan lijkt degene mij een gevaar voor de omgeving. Zulke mensen moeten behandeld worden in een kliniek.
Klopt ook helemaal. Ze hebben net een paar jaar geleden een enorme beddenreductie doorgevoerd De instellingen in de bossen zijn allemaal opgedoekt en getransformeerd tot villaparken voor yuppen in combinatie met een afbraak van de ambulante zorg. Net nieuwgebouwde woonafdelingen op de instellingsterreinen worden nu weer gesloopt om plaats te maken voor villas.
quote:
Beter bezuinigen op oa de "hulp" voor "vluchtelingen" en geld steken in onze zorg en GGZ.
Daar stip je ook een belangrijk punt aan: Terwijl de psychiatrische instellingen letterlijk overstromen van patienten met een niet-westerse achtergrond met ernstige psychischestoornissen en traumas zijn er nauwelijks verpleegkundigen vanuit die doelgroep. Het UAF en Vluchtelingenwerk organisaren wel een jaarlijkse opleiding tot kapper maar een opleiding tot verpleegkundige ( zowel somatisch als psychiatrisch) ontbreekt. Wie is er nou gek , de gestoorden(patienten) of de beleidsmakers??
Bron:
https://www.uaf.nl/nieuws(...)aan-in-een-kapsalon/
https://www.uaf.nl/nieuws/2157/

Het probleem van de vele psychisch gestoorde nieuwkomers is nog veel erger doordatb aan hun helemaal geen goede psychiatrische zorg geleverd kan worden door de taal en cultuurproblemen, die er in zulke gevallen nog extra bijkomen. Als de nederkllandse GGZ de autochtone patienten al niet kan doorgronden, hoe kunnen ze dat dan met patienten met een andere culturele achtergrond??

Het gevolg is dat de behandeling alleen nog maar uit medicatie verstrekking in grote hoeveelheden bestaat. Verder moeten de patienten het maar uitzoeken. Het hele verdienmodel in de zorg is daar op gebaseerd. Meer aandacht voor patienten is te kostbaar en medicatie is financieel erg aantrekkelijk voor de GGZ instellingen, verpleeghuizen en TBS klinieken. Een walgelijk systeem.

quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 21:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Maar dumpen in een sociaal huurhok is veel "economischer" dan een bed in een instelling. De PVDA heeft bovendien gezorgd voor fantastische wijkverpleegsters, daar komt nu dus een potige wijkverpleger met een doos psychofarmaca en bondage materialen bij :B
Het massaal dumpen van psychiatrische patienten in de steden is alleen maar een bezuiniging geweest, tijdens de Paarse kabinetten begonnen, en de wijkbewoners in de steden krijgen daarvoor de rekening gepresenteerd: heel veel overlast en onveiligheid.
Waarom worden er in hemelsnaam geen bungalowparken in de natuur gebouwd, met een hoog hek erom heen, waar gestoorden elk in hun eigen CenterParcs bungalowtje kunnen wonen met veel deskundige begeleiders daarbij en er voldoende leuke activiteiten aan hun worden aangeboden??

Dat zou heel veel leed en maatschappelijke onrust besparen. Gek dat er maar één politicus zo'n idee voorstelde, Geert Wilders die allemaal tuigdorpen wilde bouwen. Een goed plan maar met een nare totaal verkeerde naam. De meeste psychiatrische patienten en TBSers zijn normaal gesproken geen tuig, maar juist vrolijke gezellige mensen( waarmee je de maatschappij niet lastig mee moet vallen, want juist in hun eentje worden ze pas gevaarlijk) Zet ze lekker in zo'n tuigdorp van Wilders maar noem het dan anders: "intensieve zorgdorpen" of zo. Dan heeft er niemand meer last van.

[ Bericht 1% gewijzigd door paulgo op 14-08-2019 22:39:13 ]
  donderdag 15 augustus 2019 @ 09:14:35 #9
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_188455655
Terug naar 1880 zoals rutte het graag ziet.

Zorg? Dat is jouw probleem.
Naar goed Amerikaans model.
pi_188473029
quote:
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 09:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Terug naar 1880 zoals rutte het graag ziet.

Zorg? Dat is jouw probleem.
Naar goed Amerikaans model.
In het artikel in BN DeStem:
"Ook GGZ WNB worstelt met personeelstekort en hoge kosten van extern personeel. Bestuurder Ineke Strijp: ,,Het grote probleem is dat de tariefskorting bovenop andere ontwikkelingen komt zoals ambulantisering (psychiatrische patiënten die thuis zorg krijgen, FI). Die toegenomen ambulante zorg leidt tot zwaardere belasting van de crisisopvang en de afdeling high care (dure voorzieningen) en ook tot hogere beveiligingskosten van onze medewerkers. Ambulante zorg was bedoeld om te bezuinigen, maar heeft de ggz-zorg de afgelopen jaren niet goedkoper gemaakt.”

Dit is een kernachtige weergave van de realiteit. Wij hebben klakkeloos de Amerikaanse perverse GGZ gekopieerd. Dat hadden wij nooit moeten doen. Trouwens in 1880 had Vincent van Gogh het beter dan menige psychisch gestoorde nu of dertig jaar geleden. Hij had een sobere één-persoonskamer in het kloosterziekenhuis in Saint Remy de Provence. (Die heb ik zelf gezien tijdens mijn vakantie daar. Het interieur en het uitzicht lijken sprekend op zijn schilderijen). Vergelijk dat eens met de grote slaapzalen in de nederlandse GGZ honderd jaar later. :(

[ Bericht 5% gewijzigd door paulgo op 16-08-2019 08:25:45 ]
pi_188475020
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 08:19 schreef paulgo het volgende:

[..]


[..]

In het artikel in BN DeStem:
"Ook GGZ WNB worstelt met personeelstekort en hoge kosten van extern personeel. Bestuurder Ineke Strijp: ,,Het grote probleem is dat de tariefskorting bovenop andere ontwikkelingen komt zoals ambulantisering (psychiatrische patiënten die thuis zorg krijgen, FI). Die toegenomen ambulante zorg leidt tot zwaardere belasting van de crisisopvang en de afdeling high care (dure voorzieningen) en ook tot hogere beveiligingskosten van onze medewerkers. Ambulante zorg was bedoeld om te bezuinigen, maar heeft de ggz-zorg de afgelopen jaren niet goedkoper gemaakt.”

Dit is een kernachtige weergave van de realiteit. Wij hebben klakkeloos de Amerikaanse perverse GGZ gekopieerd. Dat hadden wij nooit moeten doen. Trouwens in 1880 had Vincent van Gogh het beter dan menige psychisch gestoorde nu of dertig jaar geleden. Hij had een sobere één-persoonskamer in het kloosterziekenhuis in Saint Remy de Provence. (Die heb ik zelf gezien tijdens mijn vakantie daar. Het interieur en het uitzicht lijken sprekend op zijn schilderijen). Vergelijk dat eens met de grote slaapzalen in de nederlandse GGZ honderd jaar later. :(
Qua ruimte zitten we natuurlijk wel verlegen, paar miljoen mensen tegenover 18 miljoen is nogal een verschil.
pi_188475130
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Qua ruimte zitten we natuurlijk wel verlegen, paar miljoen mensen tegenover 18 miljoen is nogal een verschil.
En Vincent zat in Frankrijk
pi_188475317
Het is op die manier wel makkelijker mogelijk om een RM onder voorwaarden met medicatieinname te kunnen behouden.

Ook kan je met de nieuwe wet iemand thuis laten wonen met dementie en diegene een tracker laten dragen, zodat de thuiszorg m kan vinden als ie weg is. Dat kan in sommige gevallen een beter alternatief zijn dan een opname.
pi_188475585
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:52 schreef MevrouwPuff het volgende:
Het is op die manier wel makkelijker mogelijk om een RM onder voorwaarden met medicatieinname te kunnen behouden.

Ook kan je met de nieuwe wet iemand thuis laten wonen met dementie en diegene een tracker laten dragen, zodat de thuiszorg m kan vinden als ie weg is. Dat kan in sommige gevallen een beter alternatief zijn dan een opname.
Dementie valt vanaf 2020 onder een andere wet.

De huidige Bopz wordt opgesplitst in 2 nieuwe wetten. De Wvggz voor geestelijke gezondheidszorg en de WzB voor verstandelijk beperkten en dementie.

Ik ben benieuwd naar de uitwerking van de Wvggz. Komt er hierdoor snellere en adequate behandeling of worden patiënten nu thuis 'weggestopt'.

Ook het argument wat mevrouw aanhaalt, dat het nog beangstiger is om thuis (je veilige plek) onder dwang verpleegd te worden, kan ik wel begrijpen.
pi_188483427
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 12:13 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dementie valt vanaf 2020 onder een andere wet.

De huidige Bopz wordt opgesplitst in 2 nieuwe wetten. De Wvggz voor geestelijke gezondheidszorg en de WzB voor verstandelijk beperkten en dementie.

Ik ben benieuwd naar de uitwerking van de Wvggz. Komt er hierdoor snellere en adequate behandeling of worden patiënten nu thuis 'weggestopt'.

Ook het argument wat mevrouw aanhaalt, dat het nog beangstiger is om thuis (je veilige plek) onder dwang verpleegd te worden, kan ik wel begrijpen.
Dwang alleen zal nooit werken, zeker niet bij verwarde mensen. Er is gewoon niet genoeg verpleegkundig personeel voor een adequate behandeling. Wat als een patient zichzelf gaat snijden of thuis dingen vernield? Nu al duurt het uren en soms dagen voordat de begeleiding komt, zeker 's nachts of in het weekend, dan is er in veel regios geen ambulant personeel beschikbaar.

Een krankzinnige situatie is dit en vreselijk voor de patient en zijn omgeving en de buren.Die hebben vaak last van zo'n patient, die door de hulpverlening verwaarloosd wordt. De patient woont in 90 % van de gevallen alleen, is ontzettend eenzaam en verveelt zich enorm, door een gebrek aan activiteiten en dagbesteding. Dan heeft een uurtje per week ambulante begeleiding nauwelijks zin. Zo als ik hierboven zei zijn er betere alternatieven:

Voor patienten die niet goed in staat zijn zelfstandig te wonen door eenzaamheid, overlast of te veel crisissen zouden bungalowparken in de natuur moeten worden gebouwd, waar elke patient in zijn of haar eigen CenterParcs bungalowtje zou kunnen wonen met veel deskundige begeleiders vlak daarbij en er voldoende leuke activiteiten.
Dit kan de oplossing worden voor patienten die niet in de stad kunnen of willen wonen en ook voor gevaarlijke gestoorden,TBSers, delinquenten enz maar dan met een hek eromheen. Nu komen gedetineerden slechter en veel gevaarlijker uit de gevangenis. Bij een ernstig recidive risico zouden deze verplicht moeten worden om in zo'n afgesloten bungalow park te verblijven d.m.v. een soort gebiedsverbod voor de rest van ons land als juridisch kader. Niet als straf maar als pure preventie. In zo'n bungalow park zijn ze dan wel gevrijwaard van verdere dwangbehandeling. Als de veiligheid voor de samenleving gewaarborgd is, moet je deze mensen niet nog eens een extra dwangbehandeling opleggen. Aan veel gedetineerden valt toch niets te behandelen. Alleen als ze gemotiveerd zijn is het natuurlijk heel goed als ze behandeld worden. Prima. Deze behandeling is de enige uitweg om weer uit het bungalow park te mogen vertrekken of dit tijdelijk te mogen verlaten. Ook is het goedkoper dan de TBS klinieken, waar veel ongemotiveerde patienten rondlopen en het soms jaren kost om iemand te motiveren.

[ Bericht 14% gewijzigd door paulgo op 16-08-2019 21:41:25 ]
pi_188489918
De nieuwe wet ambulante dwangbehandeling is in de praktijk een verkeerde benaming. Een betere naam is: "wet ambulante dwangMEDICATIE" want door het gebrek aan ambulante hulpverleners is gedwongen medicatieverstrekking helaas nog het enige wat zijn aan hun zelfstandig wonenende patienten kunnen aanbieden. Er wordt veel te veel verwacht van medicatie. Soms is medicatie zeker nodig maar NOOIT is het voldoende.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')