Louche figuren? Tamelijk subjectief. Geen aantoonbaar bewijs voor handelaren/smokkelaars in drugsquote:Op woensdag 14 augustus 2019 19:40 schreef Dven het volgende:
Dat zeg ik toch, omdat ze buitensporig vaak gebruikt worden door handelaren, smokkelaars en wat nog meer. Echt geen nieuws ofzo. Bericht van een paar jaar terug
Wel bij de politie, niet bij de douane. Volgens mij mag de politie je staande houden en de douane erbij halen, maar niet op eigen houtje, zonder aanleiding, de bagage doorzoeken.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:46 schreef Linkse_krijger het volgende:
"Meneer, kunt u uw tas open maken?"
"Nee, dat weiger ik!"
"Ok, geen probleem "
Best een realistisch scenario.
Dat zullen ze dan waarschijnlijk ook niet op eigen houtje doen. Als je lekker recalcitrant gaat doen tegen de politie helpt dat meestal niet echt.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:49 schreef blomke het volgende:
[..]
Wel bij de politie, niet bij de douane. Volgens mij mag de politie je staande houden en de douane erbij halen, maar niet op eigen houtje de bagage doorzoeken.
Wat bedoel je ?quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:50 schreef Linkse_krijger het volgende:
Dat zullen ze dan waarschijnlijk ook niet op eigen houtje doen. Als je lekker recalcitrant gaat doen tegen de politie helpt dat meestal niet echt.
Precies wat ik zeg. De politie zal doorgaans geen tassencontrole gaan doorvoeren als ze daar niet bevoegd voor zijn. Doorgaans houdt de Nederlandse politie wel aan de regels.quote:
Duidelijk, in zoverre: is de politie ook daadwerkelijk niet bevoegd daartoe?quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:52 schreef Linkse_krijger het volgende:
De politie zal doorgaans geen tassencontrole gaan doorvoeren als ze daar niet bevoegd voor zijn. Doorgaans houdt de Nederlandse politie wel aan de regels.
Geen idee, ik stel alleen dat recalcitrant doen tegen de politie doorgaans niet in je voordeel is, ongeacht de situatie.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:53 schreef blomke het volgende:
[..]
Duidelijk, in zoverre: is de politie ook daadwerkelijk niet bevoegd daartoe?
Als ik weiger om m'n bagage te laten doorzoeken door de politie, is dat recalcitrant?quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:56 schreef Linkse_krijger het volgende:
Geen idee, ik stel alleen dat recalcitrant doen tegen de politie doorgaans niet in je voordeel is, ongeacht de situatie.
Welnee, dat is totaal niet recalcitrant.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:57 schreef blomke het volgende:
[..]
Als ik weiger om m'n bagage te laten doorzoeken door de politie, is dat recalcitrant?
Als ik gebruik maak van burgerrechten, is het recalcitrant??
Net zoals in Nederland geldt er in Duitsland ook een algemene identificatieplicht. Gewoon dus je paspoort of ID laten zien als een agent daar om vraagt. Paspoort meenemen, en dan niet alleen om de grens te passeren wordt ook aangeraden door de Nederlandse overheid, zie: https://www.rijksoverheid(...)-naar-het-buitenlandquote:Op woensdag 14 augustus 2019 19:54 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het vermoeden hebben dat ik een wet overtreed alleen omdat ik in een bus zit? Zo'n redenatie doet het in wettelijke zin niet zo goed denk ik. Deze bus is de goedkoopste manier van vervoer tussen Amsterdam en diverse plaatsen in Duitsland. In sommige gevallen ook de snelste. Er is wifi in de bus en het is redelijk comfortabel.
In Duitsland is de wet volgens mij vergelijkbaar met Nederland. Je moet een ID kunnen tonen op het moment dat de politie aanleiding ziet om jou te verdenken van het overtreden van een wet.
Ik vind het wel van belang of het een grenscontrole betreft of niet, aangezien het logisch is dat je bij een grenscontrole altijd een ID-bewijs moet tonen, terwijl je dat als je al in een land bent niet hoeft, tenzij de politie je verdenkt van een strafbaar feit of overtreding. Ik kan mij voorstellen dat de grenspolitie andere bevoegdheden heeft dan de gewone politie en dat ik misschien verplicht ben te zeggen wat ik ga doen in Duitsland.
Ik vind het ook wel belangrijk om te weten of ik hoef te antwoorden, gezien ook het koppel voor me in de bus dat 2 verschillende antwoorden had op dezelfde vraag, waardoor de politieman meteen iets verdachts ervan maakte. Dat bereik je alleen door te antwoorden op vragen.
Joh ga een ander vervelen algemeen feit. Flixbussen worden in de gaten gehouden.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 22:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Louche figuren? Tamelijk subjectief. Geen aantoonbaar bewijs voor handelaren/smokkelaars in drugs
TS is denk ik in de war met de watjes van agenten in Nederland.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 07:53 schreef mrPanerai het volgende:
Je bent met mensen bezig die hun werk doen, als je dat moeilijk gaat maken door dom te gaan tegenwerken dan is hun humeur ook om zeep. Stel je eens in hun plaats.
Bureau en buro in 1 post gebruikenquote:Op donderdag 15 augustus 2019 08:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
TS is denk ik in de war met de watjes van agenten in Nederland.
TS denkt dat hij die nederlandse grapjes in andere landen ook kan flikken waar de politie wel de baas is.
Ik denk TS gewoon de bus uit wordt gehaald en dat ze op het politiebureau verder praten.
Vanaf het buro mag TS dan zelf zien hoe hij op zijn bestemming komt.
Grapjes als zwijgen en bijdehand doen tegen een agent kom je in Nederland mee weg.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 08:21 schreef Dven het volgende:
[..]
Bureau en buro in 1 post gebruiken
Tokkiedenken over 'landen waar de politie wel de baas is' en zodoende impliceren dat het in Nederland allemaal niets is
Mijn ervaringen zijn toch iets anders.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 08:27 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Grapjes als zwijgen en bijdehand doen tegen een agent kom je in Nederland mee weg.
In de landen om ons heen kan je dat vergeten.
Dan heb ik het nog niet over de landen wat verder weg.
Dat is een keus van oom agent, niet an de burger die gewoon in de bus zit, zich vrij in een EU land begeeft en nergens van verdacht word of kan worden.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 18:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Maak je dan maar op voor een flinke vertraging. Manmanman.
Dat werkt twee kanten op, de politie kan het ook prima respecteren dat die rechten en plichten er voor goeie redenen zijn en dat uniform je geen speciale rechten geeft om eerder genoemde te negeren of als verdacht te zien als je er van gebruik maakt.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 08:35 schreef gooddaddy het volgende:
Sowieso geldt in Duitsland een identificatieplicht. dus als je gevraagd wordt om je te legitimeren, is het je plicht om dat te doen.
Zoals als eerder gezegd. Ga je moeilijk liggen doen door een paar vragen van politie en/of douane niet te willen beantwoorden, omdat je denkt dat het je plicht niet is, dan kan het wel eens zijn dat je een tussenstop op het bureau krijgt en de bus zonder jou verder rijdt.
Ik wordt er wel een beetje moe van, van zo'n mentaliteit. Ik heb altijd geleerd dat als de politie/douane je iets vraagt je gewoon netjes antwoord geeft en luistert naar hetgeen ze zeggen. Dat heeft ook met fatsoen en respect te maken. Niets met rechten en plichten
Die route rij ik elke dag, ik woon in Kranenburg. Politie staat ongeveer 1x per week te controleren op de B9 en af en toe moet je even vertellen waar je vandaan komt en waar je naar toe gaat. Geen problemen mee, het is ook niet dat ze dat opschrijven samen met je persoonsgegevens om je te volgen. Het is puur even een check of je een logisch verhaal hebt, zoniet dan hebben ze reden om even in je auto te speuren.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 18:12 schreef DrDarwin het volgende:
Er was net een aanslag gepleegd in DLD (erg genoeg weet ik al niet meer welke aanslag dat was).
Een busje met wat licht getinte personen er in rijdt vlak voor mij de Duitse grens over, precies op de grens staat een auto van de Polizei, en die bekijken wat er zoal de grens overkomt.
Een van de agenten staat blijkbaar in contact met iemand verderop, want ik zie 'm constant praten in een microfoontje.
Ik doe rustig aan en hou me exact aan de snelheid, even verderop richting Kranenburg is er een lange bocht waar je maar met 30 kmh doorheen mag, meteen daarna staat het dubieuze busje rechts langs de kant en links van de weg een busje van de Polizei.
Politie staat met getrokken pistolen bij het NL busje.
Ik kom tot stilstand want er staan agenten op rijbaan. Een van de agenten loopt naar ons toe, ik doe het raam open, "Sie Können weiter fahren bitte" zegt hij vriendelijk.
Ook Duitsers doen aan etnisch profileren blijkbaar.
Ik ben op de terugweg maar binnendoor gereden.
Vrij zijn betekent niet dat je je niet op bepaalde momenten moet verantwoorden natuurlijk.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat werkt twee kanten op, de politie kan het ook prima respecteren dat die rechten en plichten er voor goeie redenen zijn en dat uniform je geen speciale rechten geeft om eerder genoemde te negeren of als verdacht te zien als je er van gebruik maakt.
En uiteraard respecteren dat jij als vrij burger vrij bent..
Genoeg poten om op te staan, je gelooft in fabeltjes. In een flixbus zitten is per definitie verdacht en als jij denkt dat je de grote Jan kan spelen door je te beroepen op allemaal flauwekul dan wens ik je een hele fijne reis toe im Duitsland is preventief fouilleren zelfs mogelijk zonder tussenkomst van officier van justitie en wat nog meer. Zo lang er verdenking is mag dat wettelijk. En flixbussen zijn verdacht.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat is een keus van oom agent, niet an de burger die gewoon in de bus zit, zich vrij in een EU land begeeft en nergens van verdacht word of kan worden.
Zo weldan moeten ze dat maar kenbaar maken.
Hij heeft groot gelijk, de politie is immers niet je vriend.
Hadden die twee uit zijn verhaal de mond gehouden had de politie geen poot om op te staan, die vragen mogen ze niet eens stellen.
Het is geen Amerika hier.. En zelfs daar doen ze dat alleen als je van buitenaf binnenkomt.
Wow, een post met inhoud.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
Er mogen gewoon steekproefgewijs controles uitgevoerd worden en je bent ten alle tijden verplicht een grensoverschrijdend identiteitsbewijs bij je te hebben. Rijbewijs is dus niet goed genoeg.
Het is trouwens ook geen grenscontrole, gezien de politie je onderzoekt en niet de douane.
Ze doen dit ook gewoon bij personenauto's, ik ben zelf vrij recent ook aangehouden en ook daar controle door politie, wie ben je, wat kom je doen etc. Paspoort laten zien, uitgelegd dat we een fabriek gingen bezoeken met een klant en we mochten weer verder.
Ik wel ja. Kan je je obsessie hier in de hand houden en gewoon on-topic gaan?quote:
Is al lang en reeds gebeurd. Wel schattig dat je de bal probeert te kaatsenquote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:34 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik wel ja. Kan je je obsessie hier in de hand houden en gewoon on-topic gaan?
Ik ook en neem die bus nog wel eens omdat hij sneller is dan lijn 2. Maar die zit altijd vol met drugsgebruikers en asielzoekers.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 19:32 schreef Roosgeluk het volgende:
Ik woon niet ver van de Grens in Belgie en in mijn auto loze tijd nam ik geregeld een lijnbus tussen Turnhout en Tilburg. Dat was nog voor de wiet-pas periode.
Met enige regelmaat was er bij de 2e halte in België een politie controle. De ene keer strenger dan de andere keer. Werd voornamelijk op drugs gecontroleerd. Soms werd er her en der gevraagd om je id kaart te tonen.
De dagen voor oud en nieuw stond te NL politie ook aan de andere kant van de grens controles uit te voeren.
Trein Tussen Antwerpen en Roosendaal ook wel eens politie controle gehad.
In de grens regio worden en geregeld in de buurt van grensovergangen verkeerscontroles gehouden. De ene keer enkel politie de andere keer douane, belastingdienst en het hele circus.
Maar wat is jouw probleem, zolang je niets op je kerfstok hebt of illegaals doe is er toch niets aan de hand? Gewoon ff de handeling om je idkaart/paspoort te laten zien vriendelijk glimlachen (die mens doet immers maar ook zijn/haar werk) en bedanken als je je pas weer in ontvangst neemt en klaar.
Verantwoorden voor..? Vrij bewegen in de EU? I dont think so.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:24 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Vrij zijn betekent niet dat je je niet op bepaalde momenten moet verantwoorden natuurlijk.
In een flixbus zitten is per definitie verdacht, daar hield ik op met lezen, bye niet nederlander die in bulgarije zit en geen enkel aandeel heeft in dit gesprek.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 09:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Genoeg poten om op te staan, je gelooft in fabeltjes. In een flixbus zitten is per definitie verdacht en als jij denkt dat je de grote Jan kan spelen door je te beroepen op allemaal flauwekul dan wens ik je een hele fijne reis toe im Duitsland is preventief fouilleren zelfs mogelijk zonder tussenkomst van officier van justitie en wat nog meer. Zo lang er verdenking is mag dat wettelijk. En flixbussen zijn verdacht.
Jij bent degene zonder een poot om.op te staan.
Echt, dit soort bloedonderdenagelsvandaanhalend volk dat het allemaal wel beter denkt te weten knuppel in je nek.
Blijven volharden he.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Verantwoorden voor..? Vrij bewegen in de EU? I dont think so.
Het is me echt een raadsel waarom jij denkt dat de politie niet zou mogen controleren.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Verantwoorden voor..? Vrij bewegen in de EU? I dont think so.
Ja hallo zijn privé wat denken we wel niet... .quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is me echt een raadsel waarom jij denkt dat de politie niet zou mogen controleren.
Helemaal correct, is ook gewoon wettelijk vastgelegd, sowieso in Duitsland maar ook in Nederland.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:24 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ja hallo zijn privé wat denken we wel niet... .
Onderdeel van het Schengen-akkoord is dat er gewoon steeksproefsgewijs controles gehouden mogen worden. En zelfs structurele (tijdelijk) grenscontroles als de situatie daarom vraagt.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Verantwoorden voor..? Vrij bewegen in de EU? I dont think so.
Dit is gewoon niet waar. De politie kan en mag dat gewoon controleren. Ook als je niet de grens over bent gestoken trouwens.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Helemaal correct, is ook gewoon wettelijk vastgelegd, sowieso in Duitsland maar ook in Nederland.
Gaat de politie geen flikker aan wat ik daar doe in de bus.
Dan heb je het over jezelf identificeren, de rest is waar ik over val en ook niet recht te lullen is.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:28 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Onderdeel van het Schengen-akkoord is dat er gewoon steeksproefsgewijs controles gehouden mogen worden. En zelfs structurele (tijdelijk) grenscontroles als de situatie daarom vraagt.
Dat lijkt me de crux. Met gegronde reden mag het dus wel.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dan heb je het over jezelf identificeren, de rest is waar ik over val en ook niet recht te lullen is.
Geen wet die bestaat waar in staat dat jij in het binnenland gevraagd mag worden, lukraak dus in een gebied niet aangewezen als preventief controleren zoals bijv alcoholcontroles, wat jij daar doet en wie jij bent zonder gegronde reden.
Aan de grens mag je identiteit gecontroleerd worden ja, maar dat is het toch echt hoor, dan duurt het allemaal maar wat langer.
In Duitsland is de wet er letterlijk naar dat de politie indien ze iets verdacht vinden zonder ook maar enige verdere aanleiding iemand preventief fouilleren en daar hoeven ze jou absoluut geen reden voor op te geven.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dan heb je het over jezelf identificeren, de rest is waar ik over val en ook niet recht te lullen is.
Geen wet die bestaat waar in staat dat jij in het binnenland gevraagd mag worden, lukraak dus in een gebied niet aangewezen als preventief controleren zoals bijv alcoholcontroles, wat jij daar doet en wie jij bent zonder gegronde reden.
Aan de grens mag je identiteit gecontroleerd worden ja, maar dat is het toch echt hoor, dan duurt het allemaal maar wat langer.
Denken dat je in zo'n bus gevrijwaard bent van alles en nogwat is echt het meest stompzinnige wat ik ooit gehoord heb.quote:In aanwezigheid van de ministers Grapperhaus uit Nederland en Jambon uit België zijn zaterdag de passagiers van lijnbussen uit Nederland gecontroleerd. Dit gebeurde in België. In Nederland zou een dergelijke controle niet mogen, als er geen concrete verdenkingen zijn.
Toch wil ook Nederland een einde aan de situatie dat mensen praktisch anoniem met lijnbussen naar andere landen kunnen reizen. Daarom wordt samen met België gekeken of het haalbaar is om passagierslijsten van lijnbussen vooraf te controleren. Nu gebeurt dat alleen in de luchtvaart. Terroristen weten dat echter en verkiezen daarom bussen van onder andere Eurolines en Flixbus, die alle belangrijke steden met elkaar verbinden.
Aanhoudingen
Tijdens de controle – Columbus II genaamd – ten zuiden van Antwerpen werkten Belgische en Nederlandse politieagenten samen om te kijken hoe dat in de praktijk zou uitpakken. Er werden overigens geen terroristen opgepakt, maar wel mensen die illegaal in Europa verblijven. Ook hadden drie passagiers een vals paspoort bij zich en werd bij drie reizigers drugs aangetroffen. Verder werden twee personen aangehouden die voor 125.000 euro aan gestolen waar bij zich hadden.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Identificatieplichtquote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:34 schreef Dven het volgende:
[..]
In Duitsland is de wet er letterlijk naar dat de politie indien ze iets verdacht vinden zonder ook maar enige verdere aanleiding iemand preventief fouilleren en daar hoeven ze jou absoluut geen reden voor op te geven.
In zo'n bus zitten is méér dan reden genoeg. Google anders eventjes op 'flixbus smokkel'.
Men mag je gewoon controleren als men denkt dat daar een reden voor is.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dan heb je het over jezelf identificeren, de rest is waar ik over val en ook niet recht te lullen is.
Geen wet die bestaat waar in staat dat jij in het binnenland gevraagd mag worden, lukraak dus in een gebied niet aangewezen als preventief controleren zoals bijv alcoholcontroles, wat jij daar doet en wie jij bent zonder gegronde reden.
Aan de grens mag je identiteit gecontroleerd worden ja, maar dat is het toch echt hoor, dan duurt het allemaal maar wat langer.
Pfff, interpreteer het maar hoe jij het wil. Zoek het maar uit. Je aanwezigheid in een flixbus is al genoeg, ga jij dan maar lekker hoog en laag springen wanneer je staande gehouden wordt. Mij een zorgquote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Identificatieplicht
Nope.
Ja, goede onderbouwing, man.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Identificatieplicht
Nope.
Mogen ze proberen, ik zwijg en zij zullen maar moeten aantonen dat ik ergens schuldig aan zou zijn.quote:Op donderdag 15 augustus 2019 10:52 schreef Dven het volgende:
Grappig genoeg is de onwil om mee te werken van TheoddDutchGuy grappig genoeg al helemaal meer dan genoeg reden om eens grondig te gaan zoeken
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |