POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk niet dat Otten ambitie heeft voor het lijsttrekkerschap, hij liet zichzelf bij FvD niet eens op 2 zetten voor de Tweede Kamer, hij weet best dat hij op zijn sterkst is op de achtergrond.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 17:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Noem het HdT. Henk de Tank. Want méér dan een zetel zullen ze nooit halen. Totaal a-charistmatisch deze figuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zelf blijf ik voorlopig nog bij FVD, al vind ik dat het momenteel niet super gaat. De PVV is voor mij altijd te radicaal geweest, het CDA te wispelturig en de VVD is alleen rechts bij de verkiezingen, als stemde ik er wel altijd op wegens gebrek aan beter. Als de partij van Otten echt zetels gaat behalen, wil ik de partij best overwegen.quote:
[..]
Dus FvD zoals het ooit begon met scherp randje eraf geknipt. Ben fan.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Met die instelling halen ze geen zetels hè. Alsof jouw stem wel een extra zetel voor het FvD gaat opleveren. Kies de partij waar jij het mee eens bent, negeer de peilingen.quote:
[..]
Zelf blijf ik voorlopig nog bij FVD, al vind ik dat het momenteel niet super gaat. De PVV is voor mij altijd te radicaal geweest, het CDA te wispelturig en de VVD is alleen rechts bij de verkiezingen, als stemde ik er wel altijd op wegens gebrek aan beter. Als de partij van Otten echt zetels gaat behalen, wil ik de partij best overwegen.
immigratie naar Europa loopt al jaren terugquote:
Heb contact gehad met een vriend van Henk Otten over zijn nieuwe partij. De partij komt pas na de zomer en er zijn al een paar overstappers.
De partij:
-Economisch rechts van de VVD (lagere belastingen en voor de boeren en kleine bedrijven)
-Sociaal-cultureel zoals FVD (tegen klimaatverspilling, tegen meer Europa, tegen meer immigratie, voor meer democratie zoals referenda en voor gekozen bestuurders)
Wat is anders dan de FVD:
- Tegen Nexit
- Geen geflirt met Rusland
- Geen geflirt met SGP
- Geen filosofische speeches
- Geen Boreaal en alt-right gedoe
Naam is nog niet officieel bekend.
Wat vinden jullie van de hervormingspartij of de conservatieve partij als naam?
Maargoed, van die nieuwe partij mogen er dus minder Polen, Indiërs en Amerikanen naar Nederland
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
da's natuurlijk makkekijk gezegd na die gigantische piek paarjaar terugquote:
[..]
immigratie naar Europa loopt al jaren terug
Laffe huichelaar
die piek is natuurlijk al van verder terug en die piek is over meer jaren gezien eerder de uitzondering. /die zogenaamde golf die dreigt uit Afrika is ook alleen bangmakerijquote:
[..]
da's natuurlijk makkekijk gezegd na die gigantische piek paarjaar terug
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ja, natuurlijk. Dat is het creëren van een vijand om er zelf beter van te worden.quote:
[..]
die piek is natuurlijk al van verder terug en die piek is over meer jaren gezien eerder de uitzondering. /die zogenaamde golf die dreigt uit Afrika is ook alleen bangmakerij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die is van 14-15 denk ik?quote:
[..]
die piek is natuurlijk al van verder terug en die piek is over meer jaren gezien eerder de uitzondering. /die zogenaamde golf die dreigt uit Afrika is ook alleen bangmakerij
Dan lijkt het me logisch dat de cijfers laten zien dat de laatste jaren (16, 17, 18) het vluchtelingenaantal flink afneemt.
Wat je daar verder van vindt en wat je van de vermeende dreiging van vluchtelingen vindt doet er niet zo veel toe, die daling is daarom niet relevant.
Sowieso wil men de immigratie blijkbaar niet. Los van wat je daarvan vindt is het nogal logisch daar dan nu naar te kijken in plaats van daarnaar kijken tijdens de volgende humanitaire crisis a la syrië, want dan zijn ze al onderweg en ben je te laat, dan is een piek als die in 2015 niet meer te vermijden
Laffe huichelaar
quote:
[..]
da's natuurlijk makkekijk gezegd na die gigantische piek paarjaar terug
Dat waren er alsnog niet zo gek veel.
Vind het altijd jammer dat het debat over migratie vaak zo snel over vluchtelingen gaat.
Denk namelijk dat ons land, ons continent, best wat migratie kan gebruiken. Van hoogopgeleide mensen bijv, kennismigranten. Of in elk geval een open discussie daarover. Welke mensen we wel willen en welke mensen we niet zoeken.
Maar om gewoon zwart-wit ‘tegen migratie’ te zijn, vind ik te makkelijk.
Denk namelijk dat ons land, ons continent, best wat migratie kan gebruiken. Van hoogopgeleide mensen bijv, kennismigranten. Of in elk geval een open discussie daarover. Welke mensen we wel willen en welke mensen we niet zoeken.
Maar om gewoon zwart-wit ‘tegen migratie’ te zijn, vind ik te makkelijk.
Definitely not CIA
wellicht heeft men het over de problematische migratie omdat de immigratie van hoogopgeleide mensen geen problemen oplevert en gewoon best prima geregeld is?quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 18:58 schreef capricia het volgende:
Vind het altijd jammer dat het debat over migratie vaak zo snel over vluchtelingen gaat.
Denk namelijk dat ons land, ons continent, best wat migratie kan gebruiken. Van hoogopgeleide mensen bijv, kennismigranten. Of in elk geval een open discussie daarover. Welke mensen we wel willen en welke mensen we niet zoeken.
Maar om gewoon zwart-wit ‘tegen migratie’ te zijn, vind ik te makkelijk.
Als er geen reden voor is het er over te hebben, heeft men het er niet over. Of zeg ik dan iets geks?
Laffe huichelaar
Tja, ga maar eens afbakenen wat je hier dan niet wilt hebben. Zelfs Syriërs waren al een probleem terwijl daar toch een vrij grote groep tussen zat die aansloot op de arbeidsmarkt en zo snel mogelijk wilde participeren.quote:
[..]
wellicht heeft men het over de problematische migratie omdat de immigratie van hoogopgeleide mensen geen problemen oplevert en gewoon best prima geregeld is?
Als er geen reden voor is het er over te hebben, heeft men het er niet over. Of zeg ik dan iets geks?
Vanuit FvD begrijp ik dat wel. Die willen natiestaten en daarbij hoort het begrip ‘eigen volk’. Dus die zullen sws niet zo geïnteresseerd zijn in migratie. Dan ga je immers volkeren vermengen (al dan niet homeopathischquote:
[..]
wellicht heeft men het over de problematische migratie omdat de immigratie van hoogopgeleide mensen geen problemen oplevert en gewoon best prima geregeld is?
Als er geen reden voor is het er over te hebben, heeft men het er niet over. Of zeg ik dan iets geks?
). Zij hebben dus ook geen belang bij een zuiver debat over welke migratie wel of niet gewenst is.
Maar wij, als NLers, kunnen wel proberen dit debat zuiver te houden. Niet iedere immigrant is een vluchteling. En niet iedere vluchteling is een migrant (in die zin dat ie hier blijft wonen).
Het op 1 hoop gooien van deze begrippen is niet zinvol. Tenzij je een antimigratie-partij op de rechtervleugel bent.
Definitely not CIA
Ja mij hoef je niet te overtuigen. Ik vind het allemaal wel best hoor. Als er gifgas op je kop gegooid wordt door je eigen leider mag je van mij best bijons komen spelen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 19:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, ga maar eens afbakenen wat je hier dan niet wilt hebben. Zelfs Syriërs waren al een probleem terwijl daar toch een vrij grote groep tussen zat die aansloot op de arbeidsmarkt en zo snel mogelijk wilde participeren.
Maar laten we de discussie zuiver houden. Dus niet schermen met verdraaide conclusies op cijfers en niet doen of het gek is dat we nu we in een luwte zitten qua immigratie over immigratie praten ipv als het te laat is, wanneer we in een piek zitten. En we hebben het nu eenmaal over vluchtelingenmigratie en niet over kennismigratie omdat het eerste wel voor problemen zorgt en het tweede niet. Vooral omdat de eerste in grote golven komt en het tweede niet. En ja, bij de vluchtelingen kunnen ook hoogopgeleiden zitten, dat maakt het niet ineens kennismigranten
Laffe huichelaar
Vluchteling en immigrant wordt inderdaad vaak op eenhoop gegooid maar even zo goed houdt men het ook wel goed uit elkaar en is vluchtelingenmigratie ook niet de enige migratie die als problematisch bestempeld wordt en benoemd. Toen het hele vluchtelingenprobleem meer speelde had men het daar specifiek over. Men heeft het met regelmaat ook over gezinshereniging als problematische migratie gehad (weer omdat het dan over een behoorlijke groep gaat vermoedelijk) en dan vind ik het ook niet gek dat je het over migratie op zich hebt. Die begrippen moeten niet te veel door elkaar gaan lopen maar overlap heb je dus overlap in de betiteling ookquote:
[..]
Vanuit FvD begrijp ik dat wel. Die willen natiestaten en daarbij hoort het begrip ‘eigen volk’. Dus die zullen sws niet zo geïnteresseerd zijn in migratie. Dan ga je immers volkeren vermengen (al dan niet homeopathisch
Zij hebben dus ook geen belang bij een zuiver debat over welke migratie wel of niet gewenst is.
Maar wij, als NLers, kunnen wel proberen dit debat zuiver te houden. Niet iedere immigrant is een vluchteling. En niet iedere vluchteling is een migrant.
Het op 1 hoop gooien van deze begrippen is niet zinvol. Tenzij je een antimigratie-partij op de rechtervleugel bent.
Laffe huichelaar
voor mij is het over het algemeen geen probleem uit elkaar te halen waar men op doelt in ieder geval
Laffe huichelaar
Ik ben je punt inmiddels kwijt geloof ik.quote:
[..]
Vluchteling en immigrant wordt inderdaad vaak op eenhoop gegooid maar even zo goed houdt men het ook wel goed uit elkaar en is vluchtelingenmigratie ook niet de enige migratie die als problematisch bestempeld wordt en benoemd. Toen het hele vluchtelingenprobleem meer speelde had men het daar specifiek over. Men heeft het met regelmaat ook over gezinshereniging als problematische migratie gehad (weer omdat het dan over een behoorlijke groep gaat vermoedelijk) en dan vind ik het ook niet gek dat je het over migratie op zich hebt. Die begrippen moeten niet te veel door elkaar gaan lopen maar overlap heb je dus overlap in de betiteling ook
Ik ben maar wat aan het ijlen joh, niet op lettenquote:Op dinsdag 13 augustus 2019 19:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik ben je punt inmiddels kwijt geloof ik.
Laffe huichelaar
Succes voor Otten zal vooral van een goede lijsttrekker afhangen.
Op een partij die vooral economisch rechtser dan de VVD wil zijn zit waarschijnlijk bijna niemand te wachten.
Op een partij die vooral economisch rechtser dan de VVD wil zijn zit waarschijnlijk bijna niemand te wachten.
Nou is het natuurlijk wel zo dat Afrika een tikkende tijdbom is. Overpopulatie wordt een steeds groter probleem en klimaatverandering doet de toch al instabiele gebieden ook geen goed.quote:
[..]
die piek is natuurlijk al van verder terug en die piek is over meer jaren gezien eerder de uitzondering. /die zogenaamde golf die dreigt uit Afrika is ook alleen bangmakerij
Rob Roos stapt per onmiddellijke ingang op als statenlid.
Je weet wel, die met die dubbelfunctie: lijsttrekker Prov Staten Zuid Holland en Europarlementariër.
Er was veel kritiek op deze dubbelfunctie. Vergaderdagen overlapten elkaar. Functie is gewoon niet goed te combineren.
Wie is zijn opvolger?
Overigens kan hij ook kiezen voor de Senaat. Maar dat doet ie dus niet. Hierdoor stijgen de kansen van Baljeu weer.
Je weet wel, die met die dubbelfunctie: lijsttrekker Prov Staten Zuid Holland en Europarlementariër.
Er was veel kritiek op deze dubbelfunctie. Vergaderdagen overlapten elkaar. Functie is gewoon niet goed te combineren.
Wie is zijn opvolger?
Overigens kan hij ook kiezen voor de Senaat. Maar dat doet ie dus niet. Hierdoor stijgen de kansen van Baljeu weer.
Definitely not CIA
Nederland is natuurlijk al een zwaar verrechtst land:
twitter:xgohub twitterde op zaterdag 10-08-2019 om 21:54:47 Social Spending 2018(% of GDP)31.2%🇫🇷France28.9%🇧🇪Belgium28.7%🇫🇮Finland28.0%🇩🇰Denmark27.9%🇮🇹Italy26.6%🇦🇹Austria26.1%🇸🇪Sweden25.1%🇩🇪Germany25.0%🇳🇴Norway23.7%🇪🇸Spain23.5%🇬🇷Greece22.6%🇵🇹Portugal21.1%🇵🇱Poland20.6%🇬🇧UK18.9%🇳🇿NZ18.7%🇺🇸USA16.7%🇳🇱Netherlands(OECD) https://t.co/t1MrtBXstr reageer retweet
Social Spending 2018(% of GDP)31.2%🇫🇷France28.9%🇧🇪Belgium28.7%🇫🇮Finland28.0%🇩🇰Denmark27.9%🇮🇹Italy26.6%🇦🇹Austria26.1%🇸🇪Sweden25.1%🇩🇪Germany25.0%🇳🇴Norway23.7%🇪🇸Spain23.5%🇬🇷Greece22.6%🇵🇹Portugal21.1%🇵🇱Poland20.6%🇬🇧UK18.9%🇳🇿NZ18.7%🇺🇸USA16.7%🇳🇱Netherlands(OECD)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kan. Of evt. Leefbaar Nederland, Conservatieven.nl, Partij voor Nederland, Trots op Nederland, Onafhankelijke Burger Partij, Democratisch Politiek Keerpunt, Ondernemers Partij, EénNL, VoorNederland, GeenPeil, Nieuwe Wegen...quote:
Heb contact gehad met een vriend van Henk Otten over zijn nieuwe partij. De partij komt pas na de zomer en er zijn al een paar overstappers.
De partij:
-Economisch rechts van de VVD (lagere belastingen en voor de boeren en kleine bedrijven)
-Sociaal-cultureel zoals FVD (tegen klimaatverspilling, tegen meer Europa, tegen meer immigratie, voor meer democratie zoals referenda en voor gekozen bestuurders)
Wat is anders dan de FVD:
- Tegen Nexit
- Geen geflirt met Rusland
- Geen geflirt met SGP
- Geen filosofische speeches
- Geen Boreaal en alt-right gedoe
Naam is nog niet officieel bekend.
Wat vinden jullie van de hervormingspartij of de conservatieve partij als naam?
Jongens, het is echt allemaal dezelfde troep, allemaal brandhout. Het zou Otten sieren als hij zelf lijsttrekker zou worden en verantwoordelijkheid zou nemen. Ze kunnen wel een 'aansprekende' lijsttrekker gaan zoeken, maar dan komen ze toch vanzelf weer uit bij Dirk Scheringa of Hero Brinkman. Allemaal waardeloos politiek hobbyisme. Die mensen zoeken voor zichzelf een plekje tussen bestaande partijen en maken een lijstje van principes zoals hierboven en denken dat dat wel moet aanslaan.
Ze komen elke keer weer bedrogen uit omdat kiezers niet op een willekeurig lijstje stemmen, of voor een partij die niet X en niet Y is ("Niet links, niet rechts, maar recht door zee", "tussen de VVD en FvD in", enz.). Stel dat het enige selling point van FvD dit voorjaar was geweest: "We zitten tussen VVD en PVV in, met een vleugje SGP". Dan had er geen hond op FvD gestemd.
Iedereen kan wel een partij oprichten die zich afzet tegen een andere partij waar ze eigenlijk dicht bij staan. Iemand anders zou een partij kunnen oprichten die economisch dezelfde standpunten heeft als de SP, maar tegen massamigratie is en tegen dwepen met het socialisme als zodanig. Daar zouden heel veel mensen het vast mee eens zijn als je het ze zou voorleggen, toch zou er geen hond op stemmen. Zonde van de tijd en moeite.
John de moll, Jort Kelder, Marianne Zwagerman of Erik de Vlieger zouden wel potten kunnen breken.quote:
[..]
Dat kan. Of evt. Leefbaar Nederland, Conservatieven.nl, Partij voor Nederland, Trots op Nederland, Onafhankelijke Burger Partij, Democratisch Politiek Keerpunt, Ondernemers Partij, EénNL, VoorNederland, GeenPeil, Nieuwe Wegen...
Jongens, het is echt allemaal dezelfde troep, allemaal brandhout. Het zou Otten sieren als hij zelf lijsttrekker zou worden en verantwoordelijkheid zou nemen. Ze kunnen wel een 'aansprekende' lijsttrekker gaan zoeken, maar dan komen ze toch vanzelf weer uit bij Dirk Scheringa of Hero Brinkman. Allemaal waardeloos politiek hobbyisme. Die mensen zoeken voor zichzelf een plekje tussen bestaande partijen en maken een lijstje van principes zoals hierboven en denken dat dat wel moet aanslaan.
Ze komen elke keer weer bedrogen uit omdat kiezers niet op een willekeurig lijstje stemmen, of voor een partij die niet X en niet Y is ("Niet links, niet rechts, maar recht door zee", "tussen de VVD en FvD in", enz.). Stel dat het enige selling point van FvD dit voorjaar was geweest: "We zitten tussen VVD en PVV in, met een vleugje SGP". Dan had er geen hond op FvD gestemd.
Iedereen kan wel een partij oprichten die zich afzet tegen een andere partij waar ze eigenlijk dicht bij staan. Iemand anders zou een partij kunnen oprichten die economisch dezelfde standpunten heeft als de SP, maar tegen massamigratie is en tegen dwepen met het socialisme als zodanig. Daar zouden heel veel mensen het vast mee eens zijn als je het ze zou voorleggen, toch zou er geen hond op stemmen. Zonde van de tijd en moeite.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
De SP is altijd tegen massaimmigratie geweest. Dat is een beetje als een VVD oprichten die ook voor hypotheekrente-aftrek isquote:
[..]
Iedereen kan wel een partij oprichten die zich afzet tegen een andere partij waar ze eigenlijk dicht bij staan. Iemand anders zou een partij kunnen oprichten die economisch dezelfde standpunten heeft als de SP, maar tegen massamigratie is en tegen dwepen met het socialisme als zodanig. Daar zouden heel veel mensen het vast mee eens zijn als je het ze zou voorleggen, toch zou er geen hond op stemmen. Zonde van de tijd en moeite.
Het zit hem bij de Henk Otten achtige types, zoals je er bij de LPF veel had, toch een beetje ten onrechte in hun hoofd dat grote groepen mensen in Nederland zitten te wachten op een partij die een sociaal-economisch superrechtsconservatief beleid willen. Rechtspopulistische partijen scoren vooral op anti-buitenlander sentimenten maar hun aanhangers houden liever toch wel vast aan hun sociale zekerheid en rechten. Dus zo'n "fatsoenlijk rechtse" partij gaat waarschijnlijk niet veel aanhang krijgen. Het is echt een egoproject van rijke patsers die zichzelf tekort gedaan voelen.quote:
[..]
Dat kan. Of evt. Leefbaar Nederland, Conservatieven.nl, Partij voor Nederland, Trots op Nederland, Onafhankelijke Burger Partij, Democratisch Politiek Keerpunt, Ondernemers Partij, EénNL, VoorNederland, GeenPeil, Nieuwe Wegen...
Jongens, het is echt allemaal dezelfde troep, allemaal brandhout. Het zou Otten sieren als hij zelf lijsttrekker zou worden en verantwoordelijkheid zou nemen. Ze kunnen wel een 'aansprekende' lijsttrekker gaan zoeken, maar dan komen ze toch vanzelf weer uit bij Dirk Scheringa of Hero Brinkman. Allemaal waardeloos politiek hobbyisme. Die mensen zoeken voor zichzelf een plekje tussen bestaande partijen en maken een lijstje van principes zoals hierboven en denken dat dat wel moet aanslaan.
Ze komen elke keer weer bedrogen uit omdat kiezers niet op een willekeurig lijstje stemmen, of voor een partij die niet X en niet Y is ("Niet links, niet rechts, maar recht door zee", "tussen de VVD en FvD in", enz.). Stel dat het enige selling point van FvD dit voorjaar was geweest: "We zitten tussen VVD en PVV in, met een vleugje SGP". Dan had er geen hond op FvD gestemd.
Iedereen kan wel een partij oprichten die zich afzet tegen een andere partij waar ze eigenlijk dicht bij staan. Iemand anders zou een partij kunnen oprichten die economisch dezelfde standpunten heeft als de SP, maar tegen massamigratie is en tegen dwepen met het socialisme als zodanig. Daar zouden heel veel mensen het vast mee eens zijn als je het ze zou voorleggen, toch zou er geen hond op stemmen. Zonde van de tijd en moeite.
Martin Bosma van de PVV is eigenlijk de enige die dat een beetje snapt.
Tsja, daar gaat de fractie haha.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Beetje off topic dit, maar een stuitende statistiek.quote:
Nederland is natuurlijk al een zwaar verrechtst land:twitter:xgohub twitterde op zaterdag 10-08-2019 om 21:54:47 Social Spending 2018(% of GDP)31.2%🇫🇷France28.9%🇧🇪Belgium28.7%🇫🇮Finland28.0%🇩🇰Denmark27.9%🇮🇹Italy26.6%🇦🇹Austria26.1%🇸🇪Sweden25.1%🇩🇪Germany25.0%🇳🇴Norway23.7%🇪🇸Spain23.5%🇬🇷Greece22.6%🇵🇹Portugal21.1%🇵🇱Poland20.6%🇬🇧UK18.9%🇳🇿NZ18.7%🇺🇸USA16.7%🇳🇱Netherlands(OECD) https://t.co/t1MrtBXstr reageer retweet
Er is ieg geen Baudet meer die 5.000 euro Thailand reisjes declareert (oh verkeerde Creditcard gebruikt).quote:
Nou maar hopen dat Henk de facturen op de juiste stapel legt bij z;n nieuwe partij.
Definitely not CIA
Heeft Otten inmiddels al aangifte gedaan trouwens?quote:
[..]
Er is ieg geen Baudet meer die 5.000 euro Thailand reisjes declareert (oh verkeerde Creditcard gebruikt).
Baudet ieg niet.quote:
[..]
Heeft Otten inmiddels al aangifte gedaan trouwens?
Definitely not CIA
waarom hebben jullie het nog steeds over die faalpartijen? Fvd is nu al tot mislukking gedoemd, de PVV is hard op de weg naar politiek vergetelheid, Verdonk is weggezakt in het moeras, en Fortuyn is al 17 jaar dood.
Dan blijft er bar weinig meer voor de gemiddelde fokker over om op te kiezen.
Misschien toch maar lid van een vakbond worden?
Want van de politiek moet je het niet hebben.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Weinig stuitends aan, het laat alleen zien dat de zorgverzekering semi-'geprivatiseerd' is - wat bij andere landen dus meetelt in het getalletje dat Klop laat zien en in Nederland niet - en dat in Nederland de pensioenen afgezonderd zijn van de staatskas (voor wat betreft de tweede en derde pijler), zodat die er niet in kan graaien als er ergens een tekortje is.quote:
[..]
Beetje off topic dit, maar een stuitende statistiek.
Het totaalplaatje van social expenditure, waar bovenstaande wél in is meegenomen, laat een heel ander beeld zien:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
LPF 2.0quote:
[..]
Nogal wiedes, Baudet heeft nooit aangegeven dat hij aangifte ging doen.
Definitely not CIA
Ook Rookmaker en De Vries stappen uit de FvD senaatsfractie om zich aan te sluiten bij Otten. https://www.telegraaf.nl/(...)in-forum-nu-een-feit
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat een smerige rat die Otten.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Mijn excuses, ging er vanuit dat niemand zo'n onvolledig grafiekje zou plaatsen.quote:
[..]
Weinig stuitends aan, het laat alleen zien dat de zorgverzekering semi-'geprivatiseerd' is - wat bij andere landen dus meetelt in het getalletje dat Klop laat zien en in Nederland niet - en dat in Nederland de pensioenen afgezonderd zijn van de staatskas (voor wat betreft de tweede en derde pijler), zodat die er niet in kan graaien als er ergens een tekortje is.
Het totaalplaatje van social expenditure, waar bovenstaande wél in is meegenomen, laat een heel ander beeld zien:
[ afbeelding ]
Wantrouw iedereen die niet aan een duidelijke bronvermelding doet. Zeker met statistieken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lijkt me sterk, hij heeft zichzelf al bijkans afgemaakt..quote:
[..]
Jij verwacht dat Baudet wordt doodgeschoten?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
We zullen zien hoe het loopt. Vooralsnog is het allemaal speculatie.quote:
[..]
Lijkt me sterk, hij heeft zichzelf al bijkans afgemaakt..
Ik speculeer er niet over. het laat me allemaal koud. De rot bij de FVD komt van binnenuit en is onherroepelijk.quote:
[..]
We zullen zien hoe het loopt. Vooralsnog is het allemaal speculatie.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Tja, zat erin. Een narcist die geen tegenspraak duld, dat soort (eenmans) partijen is geen lang leven beschoren.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Geert houdt het anders al heel lang vol.quote:
Tja, zat erin. Een narcist die geen tegenspraak duld, dat soort (eenmans) partijen is geen lang leven beschoren.
Tijd om Otten van FvD het topic af te splitsen..... zodat die z'n eigen wereld kan bestieren.
Hoewel ik niet op één van hen heb gestemd.... doet het wel vreemd aan dat men dan een verworven "zetel" kan meenemen om zo een vliegende start te maken. Mja, Baudet zal het denk ik een rotzorg zijn. Schijtlijsters die het eigen nest bevuilen en als een ekster de uitgebroede koekoeksjongeieren uitvreten, kan je maar beter zsm kwijt zijn.
Hoewel ik niet op één van hen heb gestemd.... doet het wel vreemd aan dat men dan een verworven "zetel" kan meenemen om zo een vliegende start te maken. Mja, Baudet zal het denk ik een rotzorg zijn. Schijtlijsters die het eigen nest bevuilen en als een ekster de uitgebroede koekoeksjongeieren uitvreten, kan je maar beter zsm kwijt zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De enige die de Otten-partij succesvol zou kunnen trekken is Joost Eerdmans.
We have always been at war with Eastasia.
Jammer voor Otten is Eerdmans een vd beste vrienden van Baudetquote:
De enige die de Otten-partij succesvol zou kunnen trekken is Joost Eerdmans.
Lekker zetelroof plegen, man man man.
Doe maar hoor.quote:Op maandag 19 augustus 2019 13:55 schreef Vallon het volgende:
Tijd om Otten van FvD het topic af te splitsen..... zodat die z'n eigen wereld kan bestieren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Baljeu ook over naar Otten. En dus weg bij Forum.
Zeeuws Statenlid Robert stapt ook uit Forum.
Gaat hard zo.
Zeeuws Statenlid Robert stapt ook uit Forum.
Gaat hard zo.
Definitely not CIA
Baudet gaat geen aangifte tegen Otten doen.
https://twitter.com/haagseinsider/status/1163466075188670465?s=21
https://twitter.com/haagseinsider/status/1163466075188670465?s=21
quote:“We vinden een royement, iemand uit de partij zetten, een heel zware sanctie. En om dan ook nog een strafzaak te beginnen, dat is een ontzettend gedoe waar niemand op zit te wachten."
Definitely not CIA
De gifbeker is nog lang niet leeg voor FvD:quote:
Baljeu ook over naar Otten. En dus weg bij Forum.
Zeeuws Statenlid Robert stapt ook uit Forum.
Gaat hard zo.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-eigen-stal-a3970488quote:Met het vertrek van de senatoren dreigt ook het verlies van de grootste fractiekamer, de oude bibliotheek in de voormalige Hofkapel. Die is volgens de ongeschreven regel voor de grootste partij. Dat is niet langer Forum, maar de VVD. De partij heeft nog geen officieel verzoek ingediend, maar fractievoorzitter Annemarie Jorritsma noemde dat alvast „niet onwaarschijnlijk”.
Op zichzelf wel een goede afweging.quote:
Baudet gaat geen aangifte tegen Otten doen.
https://twitter.com/haagseinsider/status/1163466075188670465?s=21
[..]
Wanneer "je" aangifte doet zal dit alleen maar aandacht blijven trekken.
De kans dat er daadwerkelijk vervolging komt is sws klein. Er zijn twee lijnen: die dan van het OM strafrechtelijk (stelen is diefstal) en civiel-rechtelijk je hebt ruzie.
In veel gevallen zal de rechter vragen of partijen er eerst samen uitkomen.
Hier, zo ik heb begrepen, zijn of worden er "vage"stappen genomen waarbij Otten zijn minaretten greep, (heeft) terugbetaald......
Dit weliswaar met medeneming van een aantal "trawanten" die daarmee zijn zg. afwijkende koers laten prevaleren als toegestane putsch om te kunnen demarreren. Ik zie verder niet goed wat afgezien van wat "uitbeelding" in woordkeuze , Otten onderscheidt van Baudet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op zichzelf wel een goede afweging.
Wanneer "je" aangifte doet zal dit alleen maar aandacht blijven trekken.
De kans dat er daadwerkelijk vervolging komt is sws klein. Er zijn twee lijnen: die dan van het OM strafrechtelijk (stelen is diefstal) en civiel-rechtelijk je hebt ruzie.
In veel gevallen zal de rechter vragen of partijen er eerst samen uitkomen.
Hier, zo ik heb begrepen, zijn of worden er "vage"stappen genomen waarbij Otten zijn minaretten greep, (heeft) terugbetaald......
Dit weliswaar met medeneming van een aantal "trawanten" die daarmee zijn zg. afwijkende koers laten prevaleren als toegestane putsch om te kunnen demarreren. Ik zie verder niet goed wat afgezien van wat "uitbeelding" in woordkeuze , Otten onderscheidt van Baudet.
Definitely not CIA
Dat denk ik dan ook..... mja ben geen advocaat noch rechter.quote:
[..]
Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.
Plat gezegd, twee honden die vechten om iets wart ooit een vlezig been is geweest.
Daarom inslikken en ze veel geluk wensen met hun.... zetelroof.
//--//
Ik blijf het apart vinden hoe gekozen volksvertegenwoordigers, lid van een partij; hun zetel mee kunnen nemen omdat ze op grond van persoonlijke motieven iets niet kunnen verkroppen.
Ik snap ook dat het wel moet kunnen wat dan vooral bedoeld is dat je je als vertegenwoordiger daarmee zelfstandig kunt blijven oprijden.
Hier, en dat moge duidelijk zijn, is het vooral de wederzijdse kift die ik verwerpelijk vindt..... en dan (beginnend in de NRC) wat wauwelen dat FvD te veel naar rechts opschuift omdat je (s)links je zakken hebt gevuld en vooral boos bent betrapt te zijn.
HopperdeHOP is akelig stil geworden en zal liever nooit meer praten over zijn tijdslijnen.
Wat hier nog staat voor links, rechts of midden is; weet geen hond meer.
Het zijn loze aanduidingen geworden die vooral appelleren aan zinsbegoocheling bij kiezers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk zelfs dat Geert nog betere managementskills heeft dan Thierry. Bij Geert zijn er ondertussen ook heel wat mensen afgesplitst. Maar hij heeft ze nooit beschuldigd van fraude, diefstal, geld overmaken naar een minnares of het plegen van een coup.quote:
[..]
Geert houdt het anders al heel lang vol.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-08-2019 21:16:24 ]
[CENTRAAL] Lijst Otten #1 Henk de Tankquote:
Tijd om Otten van FvD het topic af te splitsen..... zodat die z'n eigen wereld kan bestieren.
Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.quote:
[..]
Hiddema heeft gewoon gezegd dat ze die zaak gaan verliezen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dit zegt die tijdslijn:quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
HopperdeHOP is akelig stil geworden en zal liever nooit meer praten over zijn tijdslijnen.
- Otten gaf zichzelf een bonus van ¤5000
- Otten maakte onterecht ¤145.000 overheidssubsidie over aan zijn vriend Baljeu
- Otten deed een betaling van ¤ 9.860 aan zijn minnares
- en Otten maakte vele duizenden euro’s aan contante betalingen kwijt
Het lijkt me dat daar genoeg strafbaars tussen zit voor een aangifte.
Twee dingen:
1. Of er klopt zeer weinig van dit hele verhaal. Het bewijs ontbreekt en Otten is dus lang niet zo slecht als hij afgebeeld wordt.
2. Of Otten houdt nog wat negatieve dingen achter over Baudet. Bij een strafrechterlijk onderzoek komen er dan ook uitermate negatieve dingen over Thierry aan het licht.
Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.quote:
[..]
Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.
De verdediging van Otten over per ongeluk ca 10.000 overmaken naar een kennis vind ik niet sterk. Evenmin de verdediging van Baudet dat hij zijn vakantie per ongeluk betaalde uit de partijkas cq partijcreditkaart >quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.
Otten en Baudet hebben in 2018 een paar opposanten de partij uitgesmeten, nu krijgt Otten een koekje van eigen deeg. Ik denk ook dat het te maken heeft dat Baudet zijn politieke lijn wil doordrukken. Of hij wil een soort alleenheerser zijn ?
Waarbij Otten nog steeds bezig is met een gespecialiseerd advocaatquote:
[..]
Of zijn ze vooral bang voor de openbaarheid? Laten we niet vergeten dat het enige 'bewijs' wat we van de kant van FvD ooit gezien hebben een of ander rapportje (zonder wederhoor of onderliggend bewijs) met als auteur Baudet is.
een aanklacht (wegens smaad ! 
) samen te stellen.Dat Baudet afziet van een (kansloze) diefstalmelding kan ik mij voorstellen: biedt ook geen enkel vervolg voordeel anders dat het Otten in de verdere aandacht (alsdan: verongelijkt visje) plaatst en Baudet zich opstelt als nietsonziende TijgerHaai.
Het verhaal wat ik vernam bij Jinek van Otten was niet bepaald coherent en een ervaren politicus onwaardig. Jammer dat Jinek niet doorhamerde.
Daarentegen steekt de tijdslijn van FvD een stuk plausibeler in elkaar. Beiden zijn natuurlijk als politici specialisten om "ons" een beeld voor te schetsen.
//--//
Ik denk dat we redelijk zijn om te stellen beiden hebben zitten piesen in de pispot en dat het heel weinig zin heeft te zeggen wie er over de rand heeft zitten afdruppelen.
Kern is wel dat Otten nu het toilet verlaten heeft met medeneming van linksdraaiende WCdrollen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Daarentegen steekt de tijdslijn van FvD een stuk plausibeler in elkaar.
Bedoel je niet amateuristischer in plaats van plausibeler?
Dan het verhaal van Otten ?quote:
[..]
Bedoel je niet amateuristischer dan plausibeler?
Dat het gekunsteld is ben ik sws met je eens.
NB: Lang geleden geleerd dat dossiervorming key is bij bewijsvoering, zelfs als dat gelogen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die 140.000 overmaken aan een vriend is overigens geen kattepis.quote:
[..]
Ik denk nog steeds dat Otten voor de bus is gegooid en dat het financiële gedoe alleen maar een mooie aanleiding is geweest om dat te doen. Als je leest om welke bedragen het gaat..een echte fraudeur graait wel wat meer uit de pot zou je denken.
Maar goed, dat ging om subsidie, zoals Otten zei, als je dat niet creatief wegzet, verdwijnt het geld weer naar de overheid.
Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.quote:
[..]
De verdediging van Otten over per ongeluk ca 10.000 overmaken naar een kennis vind ik niet sterk. Evenmin de verdediging van Baudet dat hij zijn vakantie per ongeluk betaalde uit de partijkas cq partijcreditkaart >
Otten en Baudet hebben in 2018 een paar opposanten de partij uitgesmeten, nu krijgt Otten een koekje van eigen deeg. Ik denk ook dat het te maken heeft dat Baudet zijn politieke lijn wil doordrukken. Of hij wil een soort alleenheerser zijn ?
Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...quote:
[..]
Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat Otten oprecht het beste met de partij voorhad.quote:
[..]
Ja zoiets.. dat financiële gerommel is niet verstandig en wordt nu gebruikt om Otten eruit te werken. Ben niet zozeer pro Otten, vind het alleen wat knullig allemaal.
Hij heeft in het begin ook zijn eigen geld in de partij gestoken. Dat doe je niet als je het slecht voorhebt met een politieke partij. Ik denk ook dat Otten echt wel andere opties had als het puur om het geld ging.
Ik ben overigens ook geen fan van Otten. Hij heeft het uiterlijk van een VVD'er, en het charisma van een zak aardappelen. Echter zien we nu wel de enge trekken van Baudet bij dit soort conflicten. Hij haalt er van alles bij dat niet ter zake doet en heeft er geen moeite mee om oud-vrienden (of in ieder geval mensen waarmee hij op goede voet was) publiekelijk te beschadigen.
Precies dit.quote:
[..]
Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.
Maar als Baudet dat slim gespeeld had. En er al eerder opzet in het spel was. Was er wel meer bewijs dan er nu gepresenteerd is.quote:
[..]
Doet mij denken aan de aloude truc van inauguratie...
....dat je gedurende een vrijetijds momentje door de jongens wordt meegezogen in iets dat eigenlijk niet kan.
Niemand vindt dat supererg totdat er een moment komt dat die bevallige foto met die lapdance dame die jou afzuigt, ineens op een borrelavond per ongeluk wordt genoemd. Ik laat het meedoen aan malversaties en roddel tijdens een drinkmomentje nog maar rechts liggen.
Kortom: het zijn bende/gangster technieken om te zorgen dat er wel een vuiltje aan iemand te verwijten is. Geen probleem totdat je als betrokkene uit het spel wilt.
