[USA] Game of Thrones #355 - And now our watch has ended!

Het imdb-cijfer lijkt mij leidend.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 15:46 schreef GGMM het volgende:
Het imdb-cijfer lijkt mij leidend.

Meh, op het internet moet je er rekening mee houden dat mensen veel sneller negatief stemmen uitbrengen. Als ik iets goed vind laat ik dat niet weten op imdb. Ken eigenlijk niemand die dat doet; maar als iemand iets echt ruk vind dan laat vrijwel iedereen dat wel weten ja. Waar het maar kan.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 16:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Meh, op het internet moet je er rekening mee houden dat mensen veel sneller negatief stemmen uitbrengen. Als ik iets goed vind laat ik dat niet weten op imdb. Ken eigenlijk niemand die dat doet; maar als iemand iets echt ruk vind dan laat vrijwel iedereen dat wel weten ja. Waar het maar kan.

Mwa, ik zie ook wel heel veel dingen met hele hoge cijfers op imdb hoor.

Die Hardhome aflevering bijvoorbeeld 9,9

quote:

Op maandag 20 januari 2020 15:17 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Het slot van GoT was niks en het slot van Star Wars was niks.

Alleen Marvel is er in geslaagd om Phase 3 uitstekend af te sluiten.

Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.

Behalve bij Six Feet Under.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 16:02 schreef GGMM het volgende:

Mwa, ik zie ook wel heel veel dingen met hele hoge cijfers op imdb hoor.

Die Hardhome aflevering bijvoorbeeld 9,9

Mr. Robot seizoen 4 episode 7 een 10. Meer dan 14.000 stemmen.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 17:05 schreef Ang3l het volgende:

Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.

Behalve bij Six Feet Under.

Ja, dat was ook een geweldig goede laatste aflevering

quote:

Op maandag 20 januari 2020 16:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Meh, op het internet moet je er rekening mee houden dat mensen veel sneller negatief stemmen uitbrengen. Als ik iets goed vind laat ik dat niet weten op imdb. Ken eigenlijk niemand die dat doet; maar als iemand iets echt ruk vind dan laat vrijwel iedereen dat wel weten ja. Waar het maar kan.

Ik constateer eerder het omgekeerde, eerlijk gezegd. Heleboel fanboys/girls die alles ophemelen.
Vrijwel al die series krijgen ( naar mijn bescheiden mening ) veel te hoge cijfers op imdb.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 17:05 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Het is gewoon heel moeilijk om dingen af te ronden en dan iedereen tevreden te stellen.

Behalve bij Six Feet Under.

The Deuce en Mr. Robot waren twee series die ik gezien heb afgelopen jaar die een goede seriefinale hadden, dus dat kan gewoon.

Je moet alleen een goed plan hebben waar je naartoe werkt en hoeveel tijd je ervoor nodig hebt. Dus niet verhaallijnen voor 30 afleveringen in 13 afleveringen stoppen.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 15:07 schreef Slayage het volgende:

[..]

damn gek, wat was rise of skywalker slecht. echt beschamend

zelfs alles wat in de laatste twee eps werd opgebouwd werd uit het raam gegooid

Van te voren was dit allemaal voorspeld. Toch zijn er nog steeds mensen die het geweldig vinden. Zegt voldoende me dunkt.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 15:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Met die redenatie is er niks in de wereld ''echt goed'', want wat maakt de enige mening meer waardevol dan de ander. Zolang iemand zich er mee vermaakt is dat alleen maar fijn volgens mij. Dat iemand anders het slechte kwaliteit vond wil niet meteen zeggen dat het dan ook maar meteen slecht is. Je kan het zelf slecht vinden, maar dat is het dan ook wel.

Heeft weinig te maken met een mening. Je kunt een film best op waarde schatten zonder dat je het leuk vindt.
Ik kan bijvoorbeeld best zien dat Citizen Kane of Casablanca technisch goede films zijn. Toch vind ik ze niet leuk.

Het is typerend dat mensen die GoT verdedigen alszijnde goed, er geen argument voor hebben behalve dat ze het leuk of goed vonden.
Het slechte kan komen door schrijven, door de camera, door de acteurs. Vast nog door meer dingen. Dan zijn er teksten (bad pussy, we are not men, i killed jaime lannister) die gewoon dramatisch zijn, maar dat maakt niet de hele serie slecht. Die meiden die de Sandsnakes speelden, kunnen nog niet hun weg uit een papieren zak acteren. Dat maakt niet de serie slecht.

Stukken die echter compleet nergens op slaan gezien alle eerdere seizoenen, zoals Arya die de NK vermoord, of Bran die de meest machtige persoon ooit is en hiermee alleen naar de verkrachting van zijn zus kijkt, zijn gewoon echt baggerslecht schrijfwerk en verzieken de serie.
En er is helemaal niks wat je daar tegenin kunt brengen. Het is een complete non sequitur in een serie die vanaf aflevering 1 prat gaat op het feit dat acties gevolgen hebben.

Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:14 schreef heywoodu het volgende:
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?

Ik gok op Jon.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:17 schreef Het_Liegebeest het volgende:

[..]

Ik gok op Jon.

Dan was mijn TV uit elkaar geklapt van de overdosis voorspelbare cliché denk ik.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:27 schreef Slayage het volgende:

No problem what so ever. Arya

Ja, daar had ik dus ook totaal geen probleem mee. Ik vond het wel een logische keus. Haar opleiding had tot dit geleid.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dan was mijn TV uit elkaar geklapt van de overdosis voorspelbare cliché denk ik.

Wat een onzin, de verrassing kan erin zitten hoe het dan gebeurt. Al had ik het ook slecht gevonden als Jon in die aflevering de NK had verslagen met iets simpels als een gevecht. De NK had gewoon meer schade moeten aanrichten, had meer karakterontwikkeling moeten krijgen en het had veel moeilijker moeten zijn om hem te verslaan. Zodat je zit met een gevoel van "Eindelijk!" en niet "Wacht wtf dus dat was het? Haha nee dit kan niet"

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:47 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat een onzin, de verrassing kan erin zitten hoe het dan gebeurt. Al had ik het ook slecht gevonden als Jon in die aflevering de NK had verslagen met iets simpels als een gevecht. De NK had gewoon meer schade moeten aanrichten, had meer karakterontwikkeling moeten krijgen en het had veel moeilijker moeten zijn om hem te verslaan. Zodat je zit met een gevoel van "Eindelijk!" en niet "Wacht wtf dus dat was het? Haha nee dit kan niet"

Ik kan me voorstellen dat het jammer is als je dat hebt inderdaad. Gelukkig zat ik totaal niet met zo'n gevoel

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:37 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, daar had ik dus ook totaal geen probleem mee. Ik vond het wel een logische keus. Haar opleiding had tot dit geleid.

Haar opleiding was er voor het innerlijke conflict van haar eigen lust voor revenge en het totaal uitschakelen van haar eigen identiteit voor de FM. Dat had werkelijk niks te maken met de White Walkers, ze had daar ook nergens een mestrucje geleerd of geleerd hoe ze onzichtbaar langs een horde WW moet rennen en de NK krachten tijdelijk uit te schakelen waardoor haar nek niet meteen brak.

Het is echt onzin dat dit het einddoel van haar verhaallijn is.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:47 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat het jammer is als je dat hebt inderdaad. Gelukkig zat ik totaal niet met zo'n gevoel

Dan ben je blijkbaar tevreden met spectaculaire beelden en niet met een zinnig en vervullend verhaal.

Dat kan hoor, maar het is treurig dat de "schrijvers" voor die doelgroep zijn gaan "schrijven" ipv wat het verhaal in de eerdere seizoenen was.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:53 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan ben je blijkbaar tevreden met spectaculaire beelden en niet met een zinnig en vervullend verhaal.

Dat valt mee, we verschillen schijnbaar gewoon van mening over het verhaal. Dat kan!

Ik ben er ook nog niet overheen, dat 8ste seizoen was zoooo slecht. Ik voel me nog steeds belazerd. Het moet opnieuw.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:53 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat valt mee, we verschillen schijnbaar gewoon van mening over het verhaal. Dat kan!

Dat heeft niks met een mening te maken, er zijn niet voor niks bepaalde regels in verhalen. Dat hele clichés ontwijken door iets totaal onzinnigs te doen wat nergens op slaat is het makkelijkste ooit. Dan had je ook Lyanna Mormont de NK een bitchslap kunnen laten geven waardoor het zijn einde was. "Maar het klopt want haar hele verhaal ging over het op de plek zetten van oudere mannen".

quote:

Op maandag 20 januari 2020 19:00 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat heeft niks met een mening te maken, er zijn niet voor niks bepaalde regels in verhalen. Dat hele clichés ontwijken door iets totaal onzinnigs te doen wat nergens op slaat is het makkelijkste ooit. Dan had je ook Lyanna Mormont de NK een bitchslap kunnen laten geven waardoor het zijn einde was. "Maar het klopt want haar hele verhaal ging over het op de plek zetten van oudere mannen".

Nou ja, op zich wel. Iemand die het verhaal (het verhaal dus he) wél leuk en goed vindt gelijk maar wegzetten als iemand die "dus genoegen neemt met alleen maar goede beelden" - omdat jij het verhaal niet goed vond - is wel een beetje een zwaktebod. Of tenminste, zo komt het over.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 19:02 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nou ja, op zich wel. Iemand die het verhaal (het verhaal dus he) wél leuk en goed vindt gelijk maar wegzetten als iemand die "dus genoegen neemt met alleen maar goede beelden" - omdat jij het verhaal niet goed vond - is wel een beetje een zwaktebod. Of tenminste, zo komt het over.

Maar het schrijfwerk is gewoon incompetent aan alle kanten, dat zijn gewoon feiten van informatie die ze verkeerd hebben als hun hele strategie van een battle die nergens op slaat. Dat is geen mening van of het goed of slecht is, dat is gewoon slecht. Klaar.

Je kan het nog steeds vermakelijk vinden door het acteerwerk, de visuals, de muziek e.d. maar dat je het schrijfwerk daadwerkelijk goed vond in het laatste seizoen kan ik niet in meekomen. Dat kan gewoon oprecht niet.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:14 schreef heywoodu het volgende:
Wat is nou precies het probleem met Arya die de NK vermoordt en wie had het dán moeten doen zodat het wel 'goed' zou zijn?

Het heeft 0,0 te maken met haar verhaal en karakter ontwikkeling. Ze wast lijken en leert door te wargen te kijken in het donker. Dan is ze plots Terminator. Kan ze ineens vechten tegens Kingsguard die vergeten te vechten, en tegen kennelijk de beste vechter van Westeros die ook vergeet hoe ze moet vechten. Vervolgens leert ze off-screen sprongen van 40 meter te maken terwijl ze even daarvoor een deus ex machina wapen heeft ontvangen waar ze geen binding mee heeft gehad het hele verhaal.

Ik snap met de beste wil van de wereld niet hoe ze van punt a naar punt b gaat.
Heeft haar verhaal van er niet tussen passen ergens toe geleid? Nee.
Heeft haar verhaal van het overkomen van haar trauma's ergens toe geleid? Nee.
Heeft het verhaal van de training ergens toe geleid? Nee.
Heeft het verhaal van haar onvermogen om zaken en emotie van elkaar te scheiden ergens toe geleid? Nee.

Nee, ineens na 7,5 seizoen is het ineens belangrijk dat Melisandre ooit iets randoms heeft gezegd in een serie waar een van de thema's is dat voorspellingen niet waar zijn. Ineens is Beric belangrijk om haar te redden terwijl ze 2 keer met elkaar gesproken hebben. Ineens is ze kritisch op moordenaars, lol. Random paard dat symbolisch moet zijn voor....iets?
Het heeft allemaal helemaal niks met elkaar te maken. Het is een serie van beelden en scenes die de schrijvers tof vonden. Niet meer en niet minder.

Het had voor mij dezelfde emotionele impact als het Hot Pie zou zijn geweest die de NK met hooivork zou prikken. Er is geen opbouw en al het vorige is void.

quote:

Op maandag 20 januari 2020 18:06 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Van te voren was dit allemaal voorspeld. Toch zijn er nog steeds mensen die het geweldig vinden. Zegt voldoende me dunkt.
[..]

Het is typerend dat mensen die GoT verdedigen alszijnde goed, er geen argument voor hebben behalve dat ze het leuk of goed vonden.

Stukken die echter compleet nergens op slaan gezien alle eerdere seizoenen, zoals Arya die de NK vermoord, of Bran die de meest machtige persoon ooit is en hiermee alleen naar de verkrachting van zijn zus kijkt, zijn gewoon echt baggerslecht schrijfwerk en verzieken de serie.
En er is helemaal niks wat je daar tegenin kunt brengen. Het is een complete non sequitur in een serie die vanaf aflevering 1 prat gaat op het feit dat acties gevolgen hebben.

Heeft alles met een mening te maken. Het is een smaak, het is subjectief. Het komt nogal elitair over als fans van het einde worden neergezet als mensen die maar genoegen nemen met, mensen wiens mening voor minder mee telt of zo.

Je zegt dat mensen die het tof vonden niet met argumenten komen. Waarom zou dat moeten? Sommige mensen zeiken ook over het laatste seizoen, zonder met argumenten te komen. Dat is uiteraard wél helemaal prima (double standards). En sommige argumenten die ik voorbij zie komen kloppen kunnen vrij makkelijk opgelost worden door de serie nogmaals te bekijken. Vind ik dan.

Ik vond het einde logisch. Ja, het was enigszins onverwacht dat Arya uiteindelijk de NK vermoord, maar achteraf was het logisch. Ze heeft geleerd om ''noone'' te zijn en andere gezichten te dragen. Om sneaky te zijn. Dan is ze juist de aangewezen persoon om sneaky bij de NK te komen.

Dany die gek werd? Dat kwam niet plotseling (wat veel mensen lijken te denken en voordragen als de grootste zonde van S8), dat was een proces wat al jaren bezig was. Bij elke companion die ze verloor werd het moeilijker om haar om te praten (niet naar Kings Landing te gaan om de boel in de fik te zetten daar). Wat er in S8 gebeurde was enkel de druppel. Vrij logisch dus ook.

Bran die koning werd? Ja, ook onverwacht, maar uiteindelijk ook logisch. Enige in de wereld die niet met zijn gevoelens regeert. Iemand die alles weet, etc. Tuurlijk zijn er enige loopholes, maar die zouden er bij elke schrijf beslissing wel zijn geweest. Verpest voor mij de serie niet en dat is niet omdat ik geen smaak heb, of maar genoegen neem met. Ik vond het gewoon een prima uitleg en ik vond het einde daarom top.

Anyway; uiteindelijk telt elke mening gewoon. Je kan wellicht zeggen dat de meerderheid van de mensen het kut vond (en zelfs dat is questionable, gezien mensen nou eenmaal eerder negatief zijn - vooral de groep ''volgers'' die roepen wat de grootste groep wil horen), wat best zo kan zijn, maar fans wegzetten omdat die een andere kijk hebben op de serie is gewoon elitair. Alsof er maar één geldige mening kan zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door AlwaysHappy op 20-01-2020 19:53:55 ]