ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
De EBU heeft ook wel een sterk zegje lijkt mij. Die zullen ook wel echt de beste zaal willen hebben lijkt mij.quote:Op maandag 29 juli 2019 21:54 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Vergeet jij even voor het gemak niet dat Nederland de jury vote helemaal niet heeft gewonnen? En dat de uitslag uiteindelijk vrij close was? Je kunt niet alles manipuleren.
Als de Ziggo Dome beschikbaar was, was de keuze voor Maastricht al helemaal niet te verdedigen geweest (nu ook niet, maar goed). En daar heeft de EBU niks mee te maken.
Dat is natuurlijk ook maar een aanname. Wat is de politieke reden dan om voor Maastricht te kiezen?quote:
Mensen hebben het allemaal over randzaken zoals hotels etc etc. Het is allang intern besloten dat het natuurlijk Maastricht gaat worden. Het ESF is een politiek spelletje qua organisatie, niks meer of minder. Wat wij zien is allemaal buhne gelul.
Maar het idee is juist dat de EBU dit allemaal dusdanig heeft gemanipuleerd zodat het in Maastricht kan worden gehouden, vanwege het Europa-verhaal. Dan denk ik: hadden ze beter België kunnen laten winnen, dan was het Brussel geworden.quote:
[..]
De EBU heeft ook wel een sterk zegje lijkt mij. Die zullen ook wel echt de beste zaal willen hebben lijkt mij.
Wat ik begreep uit een interview met Sietse is dat de NPO aan de EBU voorstelt welke de beste is en dat ze daar zo goed als altijd dan in meegaan.
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen.
Hoe konden de technische specialisten de zaal dan toch al goedkeuren?
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen.
Hoe konden de technische specialisten de zaal dan toch al goedkeuren?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
'Ontstaan van EU'.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een aanname. Wat is de politieke reden dan om voor Maastricht te kiezen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als het Maastricht wordt, voel ik complottheorieën aankomen.quote:Op maandag 29 juli 2019 21:59 schreef Greys het volgende:
Wat ik begreep uit een interview met Sietse is dat de NPO aan de EBU voorstelt welke de beste is en dat ze daar zo goed als altijd dan in meegaan.
Het enige dat ik oprecht vreemd vind is dat de EBU technische specialisten beide zalen hadden goedgekeurd terwijl MECC qua vrije hoogte te laag is volgens velen. En de spanten het benodigde gewicht waarschijnlijk niet aankunnen. Hoe het dan toch goedgekeurd kan zijn vind ik vreemd, want die goedkeuring was er namelijk ruim vóórdat de directeur van het MECC aangaf dat ze gaan onderzoeken of de spanten het gewicht kunnen dragen.
Maar serieus die zaal is dan toch echt de minste zaal in zoveel jaar?
Typisch dat de jury- en publiekswinnaars dit jaar niet-EU-landen zijn.quote:
Oftewel: leuk dat EU verhaal, maar waar sluit het aan op het ESF?
Sietse vergeleek het MECC ook al met de minste zalen van de afgelopen jaren (Tel Aviv en Oekraïne), dus ja.quote:
[..]
Als het Maastricht wordt, voel ik complottheorieën aankomen.
Maar serieus die zaal is dan toch echt de minste zaal in zoveel jaar?
Ja nee niet. Maar daar kunnen de organisatoren eventueel anders over denken bedoel ik.quote:
[..]
Typisch dat de jury- en publiekswinnaars dit jaar niet-EU-landen zijn.
Oftewel: leuk dat EU verhaal, maar waar sluit het aan op het ESF?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.quote:
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
En als je die lijn volgt, hoe kom je dan bij Maastricht uit?
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.quote:
[..]
Sietse vergeleek het MECC ook al met de minste zalen van de afgelopen jaren (Tel Aviv en Oekraïne), dus ja.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Moet je je voorstellen dat ze de EU echt als een soort van thema hebben en er ineens onverwacht landen boos worden 
Ja wat is dat nou voor instellingquote:
[..]
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
hahaha dat is alleen logisch bij gebrek aan beter zoals in Israël.
Ik bedoel ook meer dat organisatoren in dat geval een beetje te veel waarde hechten aan het Europa-verhaal, het blijft uiteindelijk een liedjesfestijn, een samenkomst van nationaliteiten van over de hele wereld (dus ook ver buiten Europa) en door zo erg te focussen op het selecte groepje EU’ers sluit je meer mensen uit dan dat je ze het gevoel van “we zijn samen één” geeft.quote:
[..]
Ja nee niet. Maar daar kunnen de organisatoren eventueel anders over denken bedoel ik.
Maar daar hoef je mij toch niet van te overtuigen?quote:
[..]
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
Dat ik er precies zo over denk was wel duidelijk, ik zei hierboven ergens hetzelfde over deelnemende landen die niet pro EU zijn en dat Eurovision zelf als regel heeft geen politieke uitingen. Ik reageerde met 'ontstaan van EU' alleen omdat iemand vroeg wat dan de eventuele politieke reden voor Maastricht zou kunnen zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?quote:
[..]
Daarom. Dat geeft me echt nog wel vertrouwen.
Al zei hij er niet bij volgens mij dat dat de minste zalen waren (ook al waren ze het) en kán ie het eventueel ook bedoeld hebben als 'daar kon het toch ook'.
Eens.quote:
[..]
Ik bedoel ook meer dat organisatoren in dat geval een beetje te veel waarde hechten aan het Europa-verhaal, het blijft uiteindelijk een liedjesfestijn, een samenkomst van nationaliteiten van over de hele wereld (dus ook ver buiten Europa) en door zo erg te focussen op het selecte groepje EU’ers sluit je meer mensen uit dan dat je ze het gevoel van “we zijn samen één” geeft.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
ÁLS het Maastricht wordt - wat ik echt nog steeds niet denk - is de enige doorslaggevende reden die ik me kan voorstellen (want minder qua zaal, bereikbaarheid, hotels dan Rdam) de reden *Heel Veel Geld* en dat in dat geval 'ontstaan van EU' erbij wordt gehaald voor een wat mooier verhaal dan 'ja ze betalen gewoon veel'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Israël in ieder geval wel. Jeruzalem wilden ze niet en de andere optie was een tent als ik het goed heb.quote:
[..]
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?
Oekraïne was geloof ik ook iets aan de hand, even zien of ik dat terug kan vinden. Edit: hier staat alles https://en.wikipedia.org/(...)t_2017#Bidding_phase
Volgens Wikipedia was de venue in Kiev in 2017 de beste optie, de grotere venues vereisten allemaal (her)constructie van het gebouw, toevoeging van een dak, etc. Van de twee beschikbare venues in Kiev koos men uiteindelijk voor het exhibition centre omdat de locatie waar eerder JESF en ESF werd gehouden in april 2017 ook het WK ijshockey zou huisvesten en daarvoor veel voorbereiding nodig had.quote:
[..]
Die mindere zalen, waren dat destijds de enige opties die voorhanden waren? Weet iemand dat nog? Of waren er op het moment van kiezen ook zalen als AHOY beschikbaar en vrij?
Nou poeh wat zijn die Britten blij. Everything's going swimmingly.quote:
[..]
Maar EU is politiek. En ESF is juist anti-politiek. En EU vertegenwoordigt maar een beperkt gedeelte van de deelnemende landen. Er zijn zelfs landen uiterst anti EU of blij dat ze er van verlost zijn (VK) dus dat lijkt me bewegen op glad ijs als de EBU dat allemaal bewust zo gepland heeft.
En waarom zou juist Nederland gedwongen worden om de EU gedachte uit te moeten dragen? Na 44 jaar mogen we toch wel ons eigen gezicht laten zien.
Dat is ook wat Sietse wil: Nederland als land van creativiteit en innovatie.
En als je die lijn volgt, hoe kom je dan bij Maastricht uit?
Een ode aan de EU is op zich niet verkeerd. Dat vind ik niet vernederend voor Nederland, we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur. Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan willen vormgeven.
Uhm excuse me?quote:
[..]
we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur.
Natuurlijk is zon uitslag altijd te manipuleren, maar goed andere discussie. Het gaat gewoon Maastricht worden ivm de EU geschiedenis en ga zo maar door.quote:
[..]
Vergeet jij even voor het gemak niet dat Nederland de jury vote helemaal niet heeft gewonnen? En dat de uitslag uiteindelijk vrij close was? Je kunt niet alles manipuleren.
Als de Ziggo Dome beschikbaar was, was de keuze voor Maastricht al helemaal niet te verdedigen geweest (nu ook niet, maar goed). En daar heeft de EBU niks mee te maken.
Held! Eindelijk wat minder naïviteit.quote:
[..]
Natuurlijk is zon uitslag altijd te manipuleren, maar goed andere discussie. Het gaat gewoon Maastricht worden ivm de EU geschiedenis en ga zo maar door.
Een ode aan de EU is ook niet vernederend voor NL idd, maar toch niet echt een wij-gevoel dat ze altijd willen uitdragen omdat diverse deelnemende landen niets met de EU hebben. Tis dan wel nogal doordestrot-duwerig en politiek, krijgen we dan Macron als presentator?quote:
[..]
Nou poeh wat zijn die Britten blij. Everything's going swimmingly.
Een ode aan de EU is op zich niet verkeerd. Dat vind ik niet vernederend voor Nederland, we hebben toch niet echt een uitgesproken eigen cultuur. Ik vraag me alleen af hoe ze dat dan willen vormgeven.
Het Songfestival zou zich daar wmb gewoon niet over uit moeten laten. Lijkt mij persoonlijk beter. Niet voor niet tegen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
