R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het gaat meer om onbewuste processen dan bewuste keuzes kunnen maken als mens. Ik claim dat mensen dat niet, die vrije keuze dus, kunnen maken. Maak er eens een studie van.quote:Op donderdag 18 juli 2019 13:23 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Mensen hebben wel een vrije keuze om een partner te vinden. Niemand is wordt afgeremd of gestopt om die ene vrouw te kiezen die hij zou willen.
Dat zij niet hetzelfde wil of voelt, is onderdeel van het leven. Je kunt namelijk niet elke vrouw die je leuk vindt en wil kiezen, krijgen. Maar dat neemt niet weg dat je niet vrij kunt kiezen, want dat kan je wel. Je wordt namelijk niet gedwongen om een vrouw te kiezen. Je kiest namelijk een vrouw die jij leuk vindt. Daarbij zijn vrouwen die jij niet leuk vindt, maar dat is ook een keuze.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik zeg daarom ook én, én. Gevoel en ratio. Beiden beïnvloeden elkaar. Het is gelul als je zegt dat dat wij geen vrije keuze kunnen maken. Dat kunnen we wel. Want ratio is een onderdeel van ons bestaan. Maar dat wel wordt beïnvloed door gevoel en ervaringen.quote:
[..]
Het gaat meer om onbewuste processen dan bewuste keuzes kunnen maken als mens. Ik claim dat mensen dat niet, die vrije keuze dus, kunnen maken. Maak er eens een studie van.
Zijn natuurlijk allang studies naar gedaan. Er spelen meerdere onbewuste factoren mee waarom we juist wel of niet op iemand vallen. Dus denk dat wij onszelf volledig wijs maken dat we compleet uit eigen wil die keuze maken dan maar dat dat toch niet zo is.quote:
[..]
Het gaat meer om onbewuste processen dan bewuste keuzes kunnen maken als mens. Ik claim dat mensen dat niet, die vrije keuze dus, kunnen maken. Maak er eens een studie van.
Een relatie is en moet emotie zijn...derhalve kiezen mensen -vooral/uitsluitend- op basis van hun emotie.quote:
[..]
Ik zeg daarom ook én, én. Gevoel en ratio. Beiden beïnvloeden elkaar. Het is gelul als je zegt dat dat wij geen vrije keuze kunnen maken. Dat kunnen we wel. Want ratio is een onderdeel van ons bestaan. Maar dat wel wordt beïnvloed door gevoel en ervaringen.
Je kunt het wat anders benaderen met een vraag: hoeveel mensen kiezen een nieuwe partner die eigenlijk een kopietje is van de vorige relatie.
Ik ben niet zo'n voorstander dmv voorbeelden, maar toch maar even. Ik heb eens een vrouw ontmoet die nog 6 zusters had. Zij en haar 6 zusters waren allemaal gescheiden met dezelfde reden. Ze hadden een man gekozen die overeen kwam met hun vader...het leven in de kroeg en als zodanig een alcoholist.
Het gaat derhalve niet -alleen- om het waarneembare uiterlijke, wel om het onbewuste dat dat uiterlijke van die vrouw een push geeft. Een soort trigger.
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 18-07-2019 13:55:25 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
In aanvulling op de video's van @Yasmin23 Deze video's had ik al ooit een keer een tijdje terug geplaatst.quote:
[..]
Een relatie is en moet emotie zijn...derhalve kiezen mensen -vooral/uitsluitend- op basis van hun emotie.
Je kunt het wat anders benaderen met een vraag: hoeveel mensen kiezen een nieuwe partner die eigenlijk een kopietje is van de vorige relatie.
Ik ben niet zo'n voorstander dmv voorbeelden, maar toch maar even. Ik heb eens een vrouw ontmoet die nog 6 zusters had. Zij en haar 6 zusters waren allemaal gescheiden met dezelfde reden. Ze hadden een man gekozen die overeen kwam met hun vader...het leven in de kroeg en als zodanig een alcoholist.
Het gaat derhalve niet -alleen- om het waarneembare uiterlijke, wel om het onbewuste dat dat uiterlijke van die vrouw een push geeft. Een soort trigger.
Je zegt dat je niet een fan bent van voorbeelden, maar dan toch maar een voorbeeld geeft? Vind ik raar. Want uit al je post lijkt het alsof je gefrustreerd bent dat je nog steeds single bent?
Dat zeg ik toch de hele tijd? Het gaat om én, én. Ik betoog nergens dat gevoel geen rol speelt. Dat speelt zeker een rol. Maar je doet de ratio en het bewust nemen van keuzes af alsof dat niet speelt. En dat alleen het onwaarneembare de uitsluitende factor is in het kiezen van een partner. Dat is niet waar. Er zijn namelijk ook objectieve punten waarop een persoon een partner kiest.
Zoals jouw voorbeeld. In jouw voorbeeld heeft niets te maken van het onwaarneembare of gevoel. Dat is ratio en ervaring. Ze zien een man die alcoholist is en scheiden dan. Dat is niets gevoel, maar objectieve informatie die hun doen besluiten om te scheiden. Dat is ratio. Want: omdat zij alcoholisten zijn en leven in de kroeg, wil ik van hun scheiden. Dat is allemaal ratio dat beïnvloed wordt door gevoel. Want zij weten hoe rot het gevoel is als hun man een alcoholist is.
Denk dat hij meer bedoeld waarom deze vrouwen toch allemaal eindigen met een man die alcoholist is terwijl ze uit ervaringen met hun vader weten hoe naar dit is. Toch eindigen ze hier mee.quote:
[..]
In aanvulling op de video's van @:Yasmin23 Deze video's had ik al ooit een keer een tijdje terug geplaatst.
Je zegt dat je niet een fan bent van voorbeelden, maar dan toch maar een voorbeeld geeft? Vind ik raar. Want uit al je post lijkt het alsof je gefrustreerd bent dat je nog steeds single bent?
Dat zeg ik toch de hele tijd? Het gaat om én, én. Ik betoog nergens dat gevoel geen rol speelt. Dat speelt zeker een rol. Maar je doet de ratio en het bewust nemen van keuzes af alsof dat niet speelt. En dat alleen het onwaarneembare de uitsluitende factor is in het kiezen van een partner. Dat is niet waar. Er zijn namelijk ook objectieve punten waarop een persoon een partner kiest.
Zoals jouw voorbeeld. In jouw voorbeeld heeft niets te maken van het onwaarneembare of gevoel. Dat is ratio en ervaring. Ze zien een man die alcoholist is en scheiden dan. Dat is niets gevoel, maar objectieve informatie die hun doen besluiten om te scheiden. Dat is ratio. Want: omdat zij alcoholisten zijn en leven in de kroeg, wil ik van hun scheiden. Dat is allemaal ratio dat beïnvloed wordt door gevoel. Want zij weten hoe rot het gevoel is als hun man een alcoholist is.
Voor vrouwen en andersom voor mannen de moeder, is de vader de eerste man in hun leven natuurlijk. Dit is vetrouwd dus veel vrouwen zoeken onbewust naar een man die op hun vader lijkt.
Een reactie op bovenstaande 2 filmpjes van Yasmin23
Als single in Nederland en ik wilde een date hebben, dan zette ik het volgende in: eigen bedrijf-villa met zwembad-Porsche. Meer was niet nodig, ik heb daar rond de 100 vriendinnen gehad.
Hier in Denemarken werkt dat weer niet, wel familie minded-soms vrij wonen in de natuur en de Cessna.
Geleerd: een vrouw is niet man gericht maar relatie gericht bezig.
Als serieus verhaal bedoelt...
Als single in Nederland en ik wilde een date hebben, dan zette ik het volgende in: eigen bedrijf-villa met zwembad-Porsche. Meer was niet nodig, ik heb daar rond de 100 vriendinnen gehad.
Hier in Denemarken werkt dat weer niet, wel familie minded-soms vrij wonen in de natuur en de Cessna.
Geleerd: een vrouw is niet man gericht maar relatie gericht bezig.
Als serieus verhaal bedoelt...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je zegt dat dat in Denenmarken niet zo zou werken. Is vrij wonen in de natuur en dat vliegtuig daar niet een symbool van status? Als in veel geld?quote:
Een reactie op bovenstaande 2 filmpjes.
Als single in Nederland en ik wilde een date hebben, dan zette ik het volgende in: eigen bedrijf-villa met zwembad-Porsche. Meer was niet nodig, ik heb daar rond de 100 vriendinnen gehad.
Hier in Denemarken werkt dat weer niet, wel familie minded-soms vrij wonen in de natuur en de Cessna.
Geleerd: een vrouw is niet man gericht maar relatie gericht bezig.
Als serieus verhaal bedoelt...
Ben er nooit geweest.
Ik ben in de verste verte niet gefrustreerd. Je valt toch hopelijk niet onder de: wat A zegt over B zegt, zegt meer over A dan over B ?quote:
[..]
In aanvulling op de video's van @:Yasmin23 Deze video's had ik al ooit een keer een tijdje terug geplaatst.
Je zegt dat je niet een fan bent van voorbeelden, maar dan toch maar een voorbeeld geeft? Vind ik raar. Want uit al je post lijkt het alsof je gefrustreerd bent dat je nog steeds single bent?
Dat zeg ik toch de hele tijd? Het gaat om én, én. Ik betoog nergens dat gevoel geen rol speelt. Dat speelt zeker een rol. Maar je doet de ratio en het bewust nemen van keuzes af alsof dat niet speelt. En dat alleen het onwaarneembare de uitsluitende factor is in het kiezen van een partner. Dat is niet waar. Er zijn namelijk ook objectieve punten waarop een persoon een partner kiest.
Zoals jouw voorbeeld. In jouw voorbeeld heeft niets te maken van het onwaarneembare of gevoel. Dat is ratio en ervaring. Ze zien een man die alcoholist is en scheiden dan. Dat is niets gevoel, maar objectieve informatie die hun doen besluiten om te scheiden. Dat is ratio. Want: omdat zij alcoholisten zijn en leven in de kroeg, wil ik van hun scheiden. Dat is allemaal ratio dat beïnvloed wordt door gevoel. Want zij weten hoe rot het gevoel is als hun man een alcoholist is.
Mijn leven op het gebied van relaties is een keuze van korte relaties hebben, in vind vaste klassieke relaties niet interessant genoeg, daar relaties zo voorspelbaar zijn en ook voorspelbaar moeten zijn. Men heeft behoefte aan herkenning als indicatie.
Zoals gezegd, het voorbeeld is bedoelt als voorbeeld, niet als bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 18-07-2019 15:12:15 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nee status is hier geen item, integendeel zelfs. Zie ook de wet van Jante.quote:
[..]
Je zegt dat dat in Denenmarken niet zo zou werken. Is vrij wonen in de natuur en dat vliegtuig daar niet een symbool van status? Als in veel geld?
Ben er nooit geweest.
Wel is vrijheid, zelfstandigheid en onafhankelijkheid een belangrijk item. De hoogte van het inkomen speelt geen rol.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dit is wel grappig wat je nu zegtquote:
[..]
Ik ben niet in de verste verte niet gefrustreerd. Je valt toch hopelijk niet onder de: wat A zegt over B zegt meer over A dan over B ?
Mijn leven op het gebied van relaties is een keuze van korte relaties hebben, in vind vaste klassieke relaties niet interessant genoeg, daar relaties zo voorspelbaar zijn en ook voorspelbaar moeten zijn. Men heeft behoefte aan herkenning als indicatie.
Zoals gezegd, het voorbeeld is bedoelt als voorbeeld, niet als bewijs.
In het laatste filmpje legt die man uit wat de natuur heeft ingebouwd om ons relaties aan te laten gaan. Eerst is er de verliefdheid en veel sexuele spanning om die kinderen te krijgen. Die verliefdheid gaat natuurlijk weg maar er moet nog wel voor dat kind worden gezorgd. Dus blijkbaar hebben we moleculen in ons die op elkaar passen. Nu zegt die dus terwijl jij dit plaatst dat er dus mannen zijn die bepaalde moluculen hebben, anders dan gewonen waarop die vrouwelijke niet zo goed passen en dat zij daarom dus vaak korte relaties hebben.
Om die laatste 3 dingen te kunnen doen moet je toch eerst er voor zorgen dat je in die positie komt omdat te bereiken? Dus waarschijnlijk goede baan heben gehad om je leven dan zo in te kunnen richten dat je die vrijheid ook hebt.quote:
[..]
Nee status is hier geen item, integendeel zelfs. Zie ook de wet van Jante.
Wel is vrijheid, zelfstandigheid en onafhankelijkheid een belangrijk item. De hoogte van het inkomen speelt geen rol.
Iemand die minder verdient is minder vrij toch?
Niet helemaal, inkomen zal best wel een rol spelen maar niet als een beslissende basis. Bijna iedereen woont hier in of vlakbij de natuur. Ik denk dat 80-90% van de bewoners in een vrijstaand huis wonen op 1500-2000 m2 grondquote:
[..]
Om die laatste 3 dingen te kunnen doen moet je toch eerst er voor zorgen dat je in die positie komt omdat te bereiken? Dus waarschijnlijk goede baan heben gehad om je leven dan zo in te kunnen richten dat je die vrijheid ook hebt.
Iemand die minder verdient is minder vrij toch?
DK is even groot als NL,maar heeft 5.5 M inwoners. Foto is achter mijn huis.
[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 18-07-2019 15:22:41 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als iedereen dat heeft dan zouden relaties krijgen dus geen probleem moeten zijnquote:
[..]
Niet helemaal, inkomen zal best wel een rol spelen maar niet als een beslissende basis. Bijna iedereen woont in of vlakbij de natuur. Ik denk dat 80-90% van de bewoners in een vrijstaand huis wonen op 1500-2000 m2 grond
DK is even groot als NL,maar heeft 5.5 M inwoners
Dat laatste even...mijn geest, dus mijn drive in het leven is, sterk ontwikkeld als een ontwikkelaar. Als het klaar is dat wat ik heb ontwikkeld interesseert het mij niet meer. Dan geef ik het weg aan een ander of ik bewaar het ergens. Privé als wel zakelijk.quote:
[..]
Dit is wel grappig wat je nu zegt
In het laatste filmpje legt die man uit wat de natuur heeft ingebouwd om ons relaties aan te laten gaan. Eerst is er de verliefdheid en veel sexuele spanning om die kinderen te krijgen. Die verliefdheid gaat natuurlijk weg maar er moet nog wel voor dat kind worden gezorgd. Dus blijkbaar hebben we moleculen in ons die op elkaar passen. Nu zegt die dus terwijl jij dit plaatst dat er dus mannen zijn die bepaalde moluculen hebben, anders dan gewonen waarop die vrouwelijke niet zo goed passen en dat zij daarom dus vaak korte relaties hebben.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja dat is dan het rationele maar er ontbreken dan ook gevoelens.:P Je gaat die relatie toch niet aan met een bepaald termijn in je hoofd?quote:
[..]
Dat laatste even...mijn geest, dus mijn drive in het leven is, sterk ontwikkeld als een ontwikkelaar. Als het klaar is dat wat ik heb ontwikkeld interesseert het mij niet meer. Dan geef ik het weg aan een ander of ik bewaar het ergens. Privé als wel zakelijk.
Voor mijzelf sprekend...er gaat van mij hier meer rust en tevredenheid uit dan in NL. Misschien zit daar een verband tussen. De onafhankelijk kan natuurlijk ook verstoord worden door een relatie.quote:
[..]
Als iedereen dat heeft dan zouden relaties krijgen dus geen probleem moeten zijn
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als je een relatie wilt hebben voor een korte termijn, dan is die keuze sneller en subjectiever gemaakt, dan een relatie voor de rest van je leven.quote:
[..]
Ja dat is dan het rationele maar er ontbreken dan ook gevoelens.:P Je gaat die relatie toch niet aan met een bepaald termijn in je hoofd?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja maar ga jij met die afweging zo je relaties aan? Of heb je vaak korte relaties omdat je je uiteindelijk gaat vervelen?quote:
[..]
Als je een relatie wilt hebben voor een korte termijn, dan is die keuze sneller en subjectiever gemaakt, dan een relatie voor de rest van je leven.
Beiden...ik heb geleerd en inmiddels ook geadopteerd dat een vrouw zich teveel afhankelijk opstelt binnen een relatie. Te weinig een eigen leven er op nahoudt...quote:
[..]
Ja maar ga jij met die afweging zo je relaties aan? Of heb je vaak korte relaties omdat je je uiteindelijk gaat vervelen?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hmm als dat je tegenstaat waardoor je je gaat vervelen of zelf gaat irriteren moet je dus op zoek naar een ander type vrouwquote:
[..]
Beiden...ik heb geleerd en inmiddels ook geadopteerd dat een vrouw zich teveel afhankelijk opstelt binnen een relatie. Te weinig een eigen leven er op nahoudt...
Er zijn best veel vrouwen die een zeer mooie carrriere hebben. Bv een goedlopende onderneming of een ceo functie, noem maar wat die klagen dat mannen dit afschrikwekkend vinden omdat ze zo onafhankelijk zijn.
Dus je uitleg dat je klaar bent met iets wat je hebt ontwikkelt en het dan weg legt is geen uitleg voor je relaties.
Maar die doelgroep is in volume niet zo groot. Het liefst heb ik een gebonden vrouw, getrouwd of samenwonend, als vriendin. Altijd relaxed...uuhhh totdat de vrouw in de vrouw wakker wordt en op een dag met kettingen, touwen, klemmen en een nietmachine komenquote:
[..]
Hmm als dat je tegenstaat waardoor je je gaat vervelen of zelf gaat irriteren moet je dus op zoek naar een ander type vrouw
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Begrijp het even niet...quote:
Dus je uitleg dat je klaar bent met iets wat je hebt ontwikkelt en het dan weg legt is geen uitleg voor je relaties.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja dat begrijp ikquote:
[..]
Maar die doelgroep is in volume niet zo groot. Het liefst heb ik een gebonden vrouw, getrouwd of samenwonend, als vriendin. Altijd relaxed...uuhhh totdat de vrouw in de vrouw wakker wordt en op een dag met kettingen, touwen, klemmen en een nietmachine komen
Weet niet hoe oud je bent maar is het dan misschien geen idee om te kijken in de groep van vrouwen die een zeer goede carriere hebben?
Och...ik maak er niet druk over. Ik heb sinds 2 weken weer een leuke vriendin die zelf al een vriend heeft. We hebben steeds een happy hour....quote:
[..]
Ja dat begrijp ik
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik had het over die moleculen en dat sommige mannen andere dan normaal hebben en daardoor dus niet in staat zijn om langere goede relaties te hebben. Jij gaf aan veel korte relaties te hebben gehad en zei dat je een ontwikkelaar was. Dit begreep ik dat jij zo je relaties zietquote:
Maar dat blijkt dus niet zo te zijn.
quote:
[..]
Och...ik maak er niet druk over. Ik heb sinds 2 weken weer een leuke vriendin die zelf al een vriend heeft. We hebben steeds een happy hour....
Dat heet polygamie toch?
Het is mijn keuze om zo te willen leven. De wetenschap vangt niet altijd alles binnen een item...het zijn vaak ook aannames dan bewijzen.quote:
[..]
Ik had het over die moleculen en dat sommige mannen andere dan normaal hebben en daardoor dus niet in staat zijn om langere goede relaties te hebben. Jij gaf aan veel korte relaties te hebben gehad en zei dat je een ontwikkelaar was. Dit begreep ik dat jij zo je relaties ziet
Maar dat blijkt dus niet zo te zijn.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja dit bleek dan uit onderzoek. Vond het alleen grappig dat ik dat net hoorde toen jij dat schreefquote:
[..]
Het is mijn keuze om zo te willen leven. De wetenschap vangt niet altijd alles binnen een item...het zijn vaak ook aannames dan bewijzen.
Dit had ik vorige week voor haar bedacht en geschrevenquote:
Hej Cempexo (even mijn naam aangepast) jump=ik spring ook parachute
Hej alter ego
how was your week
I can fly
you can what
I can fly
you mean you made a jump
no...I can fly
you were drunk
no alter ego I can fly
ok ok take it easy man
no...it was a she...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik ben je kwijtquote:
[..]
Dit had ik vorige week voor haar bedacht en geschreven
Hej Cempexo (even mijn naam aangepast)
Hej alter ego
how was your week
I can fly
you can what
I can fly
you mean you made a jump
no...I can fly
you were drunk
no alter ego I can fly
ok ok take it easy man
no...it was a she...
voor mijn gebonden vriendin dus, een warm teken van een 'je brengt me als vrouw in extase' geeft haar een push en je ziet de ontwikkelaar in mij.quote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hmm lees dat hier er niet in. Maar goed ik ben ook geen ontwikkelaarquote:
[..]
voor mijn gebonden vriendin dus, geeft haar een push en je ziet de ontwikkelaar in mij.
Ik denk dat jij dan meer valt onder de categorie:quote:
[..]
Hmm lees dat hier er niet in. Maar goed ik ben ook geen ontwikkelaar
ik hou van jou
en blijf je altijd trouw
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat denk ik ookquote:
[..]
Ik denk dat jij dan meer valt onder de categorie:
ik hou van jou
en blijf je altijd trouw
Ben sowieso niet van de polygamie maar vind het voor jou leuk dat je toch een mooie relatie hebt gevonden.
Niet? Wil je geen vijf broedermannen of werkt zoiets alleen de andere kant op?quote:
[..]
Dat denk ik ook
Wat zijn broedermannen?quote:Op donderdag 18 juli 2019 16:16 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Niet? Wil je geen vijf broedermannen of werkt zoiets alleen de andere kant op?
Oh nee dat zie ik allemaal niet zo zitten neequote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Sister_Wives
Tak for det...i lige målquote:
[..]
Dat denk ik ook
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik denk dat ik na het lezen van deze postquote:
[..]
Oh nee dat zie ik allemaal niet zo zitten nee
voorlopig maar even aseksueel word.quote:
Als single in Nederland en ik wilde een date hebben, dan zette ik het volgende in: eigen bedrijf-villa met zwembad-Porsche. Meer was niet nodig, ik heb daar rond de 100 vriendinnen gehad.
Heb dat niet eens gelezen als dat iets was wat hij daadwerkelijk had gedaan maar meer als theoriequote:
[..]
Ik denk dat ik na het lezen van deze post
[..]
voorlopig maar even aseksueel word.
goede reis...quote:
[..]
Ik denk dat ik na het lezen van deze post
[..]
voorlopig maar even aseksueel word.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Denk je...'maar meer als theorie'...voor straks eet smakelijk...uuhhh bruine bonen met Knorr saus gok ik, want het is donderdag en ook de hartelijke groeten aan je eigenaarquote:
[..]
Heb dat niet eens gelezen als dat iets was wat hij daadwerkelijk had gedaan maar meer als theorie
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Groeten terug dan maar ?quote:
[..]
Denk je...'maar meer als theorie'...voor straks eet smakelijk...uuhhh bruine bonen met Knorr saus gok ik, want het is donderdag en ook de hartelijke groeten aan je eigenaar
