[ORGANISATIE] Stad en locatie ESF 2020 #10 Maastricht of Rotterdam?

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:14 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Wordt er hier en daar niet een klein beetje doorgeslagen. 🙈🙈

Nee het is bijna sinterklaas, tijd voor speculaas!

Matt ESCunited is not amused..

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 18:52:04 @AsKruit Duesseldorf and Brussels are over 100 km out, that’s not really nearby. Liege mostly focuses on air freight with hardly any airlines going there. People traveling from all over the world wouldn’t want to spend more time with all their luggage getting to Maastricht. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:12:18 @AsKruit Yeah, for delegations dragging all of their stuff, the press bringing all of their equipments, drag queens bringing along all of their wigs....it’s quite elaborate. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 21:21:47 @MartinMunSigra A train from schiphol with all the heavy equipment is a daunting task. It takes 2 1/2 hours by train to get to Maastricht. Imagine delegations with all their wardrobe, props etc having to transport it all. It’s incredibly inconvenient. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 21:34:31 @MartinMunSigra Yes , they will have to hire buses. But my point stands, it’s logistically a nightmare. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:10:03 @ArmandoDeHaer No problem logistically based on what?Think of all delegations transporting their stuff to Maastricht, press bringing dragging their equipment,you either drag your stuff from schiphol which is over 200 km away or spend a lot of extra cash to fly to an airport that’s a tad closer reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 22:47:20 @hpprmnn It’s not BS. As I mentioned in my other replies, think of the delegations, the press, staff etc. traveling with their heavy equipement and luggage. It’s heavy, time-consuming and a tedious process. Not even looking at the additional costs on top of it. reageer retweet

twitter:

ClaudiaLaduch twitterde op woensdag 17-07-2019 om 07:41:40 @MattESCunited The Netherlands Is bigger than just Holland! Maastricht is fine. What do you want from the plane to jump directly into your hotel bed or be on location? reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op woensdag 17-07-2019 om 07:49:56 @ClaudiaLaduch Yes, that would be great. Thanks. reageer retweet

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 10:52 schreef Ikbenjandeboer het volgende:
Zoals ik het begrepen heb had Rotterdam vorige week al een uitnodiging gehad van de NPO voor een locatiebezoek en hoorde Maastricht het pas gisterenmiddag. Daardoor zou je toch kunnen concluderen dat Rotterdam duidelijk de favoriet is?

En mocht Rotterdam favoriet zijn dan zou het uit het oogpunt van de NPO niet logisch zijn om in dit stadium alle andere steden af te laten vallen. Dit ondermijnt namelijk hun onderhandelingspositie en de mogelijkheid voor een backup scenario.

Aboutaleb heeft in het AD verklapt dat Rotterdam 15 tot 20 miljoen wil investeren. Een dergelijke uitspraak betekent dat er ruimte is voor meer en de NPO kan, met Maastricht als andere onderhandelingspartner, Rotterdam bewegen om nog meer te investeren.

Natuurlijk is het ook een financiële kwestie. De NPO wil (en kan) echt niet op kosten gejaagd worden. Ook daar zal men echter niet achterlijk zijn en sterretjes zetten op de RFP van zowel Maastricht als Rotterdam om vervolgens te zien dat Rotterdam heel wat meer sterretjes verzamelt heeft.

Dat Rotterdam zich in de media niet zo laat horen past natuurlijk perfect bij de 'geen woorden maar daden' mentaliteit die men daar (bewust of onbewust) hanteert.

@Greys: dit bedoel ik dus als ik zeg dat ze minstens twee steden moeten overhouden. A: voor de onderhandelingen,B: als back-up.
Ze hebben niet voor niets deze race uitgeschreven, dat is allemaal strategie. Maastricht mag meeliften op PR gebied, maar de keuze wordt Rotterdam. Maastricht weet dat, daarom roeren ze zich ook zo flink, maar de echte buit krijgt Maastricht niet binnen. En niet eens zozeer om Maastricht zelf, maar vooral vanwege de ontoereikende mogelijkheden die het MECC te bieden.

Die miljoenen die een stad investeert gaat naar zaken als de showlocatie zelf, die locatie inrichten op een manier die voor het ESF noodzakelijk is (perscentrum, kleedkamers etc.) het vervoer en verblijf ter plekke van artiesten en belanghebbenden, het aanbieden van een openingsfeest, allerlei leuke extra’s die de artiesten en hotemetoten krijgen, het optuigen van een club voor de afterparty’s voor alle bezoekers, beveiliging van de locaties en artiesten etc. Voor een deel investeren de locaties AHOY en MECC ook in natuurlijk. Dat zijn allemaal belangrijke zaken al met al, om een mooie ESF experience te creëren.
Maar ik kan me niet voorstellen dat een stad meebetaalt aan wat er binnen de muren van de zaal gebeurt, aan het decor bijvoorbeeld, hoe de show eruit komt te zien, wat er aan personeel wordt ingehuurd om het technisch mogelijk te maken. Het gevaar is dan groot dat het productieteam de artistieke vrijheid verliest en de stad zeggenschap wil hebben bij bijvoorbeeld de entre-acts om zichzelf te profileren (A. Rieu op het ESF podium bijvoorbeeld ter meerdere eer en glorie van A. Rieu).
Als Rotterdam minder geld biedt dan Maastricht, dan heeft de show daar niks onder te lijden. Dan wordt er beknibbeld op alles wat daaromheen gebeurd. Daar merkt de kijker straks niks van.
Als Maastricht meer geld biedt en ervoor het MECC gekozen wordt, dan merkt de kijker dat zeker, want dan kunnen ze veel minder uitpakken met mooie indrukwekkende beelden (creativiteit en innovatie zijn de keywoorden), dus dat is een no go. Daar zal de EBU ook vast een belangrijke stem in hebben.

Het productieteam wil in eerste instantie een prachtige show neerzetten en kiest daarvoor (ben ik van overtuigd) voor de locatie waar dat het beste kan.
Het productieteam wil daarnaast dat alle randvoorwaarden goed geregeld zijn (qua veiligheid en ordehandhaving e.d.) en het een feestelijk geheel wordt, een mooie beleving voor iedereen die eraan meedoet als artiest en als bezoeker.

Natuurlijk zegt Rutte meteen: er komt geen extra geld. Maar als puntje bij paaltje komt is er vast nog ergens een potje dat kan worden aangebroken. Maar dat zegt hij niet al bij voorbaat, want dan lopen anderen minder hard om hun portemonnee open te trekken.
Ook de NPO in zijn geheel heeft ook vast nog wel wat potjes waar aanspraak op kan worden gemaakt.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:24 schreef Aadrianus het volgende:
Maastricht mag meeliften op PR gebied, maar de keuze wordt Rotterdam. Maastricht weet dat, daarom roeren ze zich ook zo flink

Zie hierboven de aluhoedjestheorie.. dus jij denkt ook dat het een groot toneelstuk is? En dat hele werkbezoek vandaag en het afbreken van de vakantie van heer MECC dan ook? Zou het echt?

quote:

Die miljoenen die een stad investeert gaat naar zaken als de showlocatie zelf, die locatie inrichten op een manier die voor het ESF noodzakelijk is (perscentrum, kleedkamers etc.) het vervoer en verblijf ter plekke van artiesten en belanghebbenden, het aanbieden van een openingsfeest, allerlei leuke extra’s die de artiesten en hotemetoten krijgen, het optuigen van een club voor de afterparty’s voor alle bezoekers, beveiliging van de locaties en artiesten etc. Voor een deel investeren de locaties AHOY en MECC ook in natuurlijk. Dat zijn allemaal belangrijke zaken al met al, om een mooie ESF experience te creëren.
Maar ik kan me niet voorstellen dat een stad meebetaalt aan wat er binnen de muren van de zaal gebeurt, aan het decor bijvoorbeeld, hoe de show eruit komt te zien, wat er aan personeel wordt ingehuurd om het technisch mogelijk te maken. Het gevaar is dan groot dat het productieteam de artistieke vrijheid verliest en de stad zeggenschap wil hebben bij bijvoorbeeld de entre-acts om zichzelf te profileren (A. Rieu op het ESF podium bijvoorbeeld ter meerdere eer en glorie van A. Rieu).
Als Rotterdam minder geld biedt dan Maastricht, dan heeft de show daar niks onder te lijden. Dan wordt er beknibbeld op alles wat daaromheen gebeurd. Daar merkt de kijker straks niks van.
Als Maastricht meer geld biedt en ervoor het MECC gekozen wordt, dan merkt de kijker dat zeker, want dan kunnen ze veel minder uitpakken met mooie indrukwekkende beelden (creativiteit en innovatie zijn de keywoorden), dus dat is een no go. Daar zal de EBU ook vast een belangrijke stem in hebben.

Het productieteam wil in eerste instantie een prachtige show neerzetten en kiest daarvoor (ben ik van overtuigd) voor de locatie waar dat het beste kan.
Het productieteam wil daarnaast dat alle randvoorwaarden goed geregeld zijn (qua veiligheid en ordehandhaving e.d.) en het een feestelijk geheel wordt, een mooie beleving voor iedereen die eraan meedoet als artiest en als bezoeker.

Natuurlijk zegt Rutte meteen: er komt geen extra geld. Maar als puntje bij paaltje komt is er vast nog ergens een potje dat kan worden aangebroken. Maar dat zegt hij niet al bij voorbaat, want dan lopen anderen minder hard om hun portemonnee open te trekken.
Ook de NPO in zijn geheel heeft ook vast nog wel wat potjes waar aanspraak op kan worden gemaakt.

Hoop echt dat je gelijk hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 17-07-2019 13:01:01 ]

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 11:22 schreef Greys het volgende:

[..]

Nee dat volgens mij niet hoor. Of wel?

Edit: Amsterdam trok 4 juli terug, Burgemeester Maastricht riep 5 juli dat Rotterdam best mag hopen maar dat zij het krijgen.

Giel wel, ruim een maand voor Amsterdam nog niet had terugtrok.

Jawel helemaal aan het begin zeiden ze dat ze alleen Rotterdam al concurrent zagen, dat was in de eerste weken na de winst. Kan het alleen nu niet vinden via Google, kan straks wel even terugzoeken hier.

Deze reactie bij Matt ook

twitter:

hpprmnn twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 23:01:11 @MattESCunited I am pretty sure they'll make the logistics work. Netherlands infrastructure is top-notch. But you got to understand the sensitivities here, the province of Limburg has been mistreated by the rest of the country for generations. We are regularly told we're not really Dutch. reageer retweet

Nog geen paar dagen geleden zat ik duizend procent in #TeamKomtgoed omdat Sietse zei dat er nog helemaal niks besloten was en dat wat hij zei over het belang van een goede venue.

Daarna liet ik me toch weer meeslepen door de Maastricht-hype en en werd ik toch weer 'bang' (te sterk woord maar weet even geen andere).

En nu denk ik weer dat ik me gewoon bij m'n eerste gevoel had moeten houden maar dat het 'er is nog niks besloten door het team' van vorige week toch misschien niet helemaal waar was (door de theorieën hierboven) en dat ik daarin dan naïef was door dat toen te geloven.

*armen in de lucht gooit*

Wat een heerlijke achtbaan!
Tis in elk geval niet saai, zo'n ESF in eigen land!

ESF gaat gewoon naar Maastricht.

Ik zit de begin topics door te scrollen en daar gaat het vooral nog over de voor- en nadelen van Amsterdam-Rotterdam was het maar waar

twitter:

ESF_FOK twitterde op woensdag 17-07-2019 om 12:22:26 Het werkbezoek aan Maastricht is begonnen. De Burgemeester ontving het team in het bijzijn van een aantal mensen van de pers bij het MECC. #songfestival #ESF #stedenstrijd #Maastricht #Eurovision #ESC2020 https://t.co/mv7mVoewCj reageer retweet

twitter:

Eurovisn_Turkey twitterde op woensdag 17-07-2019 om 12:30:57 Hollanda | Devlet kanalı NPO'dan bir heyet Maastricht'te özel bir toplantı gerçekleştirecek. Toplantıda ise esas olarak teknoloji ve lojistik ile ilgili konuların konuşulacağı söylendi. https://t.co/glOm0hhNGi reageer retweet

Die pikken onze foto van falling-away (waar hij ons netjes toestemming voor had gegeven per dm).

[ Bericht 7% gewijzigd door Greys op 17-07-2019 12:47:23 ]

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:35 schreef Em31 het volgende:
Deze reactie bij Matt ook

twitter:

hpprmnn twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 23:01:11 @:MattESCunited I am pretty sure they'll make the logistics work. Netherlands infrastructure is top-notch. But you got to understand the sensitivities here, the province of Limburg has been mistreated by the rest of the country for generations. We are regularly told we're not really Dutch. reageer retweet

In zijn andere tweets in dezelfde thread zegt hij overigens te hopen dat het niet naar Maastricht komt, ook al woont hij daar in de buurt. Voor een stukje nuance

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:45 schreef Hawaii_Tim het volgende:

[..]

In zijn andere tweets in dezelfde thread zegt hij overigens te hopen dat het niet naar Maastricht komt, ook al woont hij daar in de buurt. Voor een stukje nuance

Oh excuus ik zie het! dat zag ik niet toen ik 'm open klapte in het geheel, maar nu wel als ik er zo op klik.

Heb het artikel gevonden, dit was 12 juni:

quote:

Concurrent
Van de Wiel beschouwt Rotterdam als grootste concurrent. "De stad is sterk in ontwikkeling, heeft goede locaties en infrastructuur. Ze hebben goede papieren. Van de rest ben ik niet onder de indruk."
https://www.1limburg.nl/m(...)rovisie-songfestival

Nu ik de directe quote lees kan het ook gewoon afgunst richting Amsterdam zijn, al was het toen op zich al wat vreemd want een Ziggo Dome is natuurlijk niet te vergelijken met het MECC en GelreDome was ook gewoon nog in de race. De meerderheid had op dat moment deze keuze niet aan zien komen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:49 schreef Em31 het volgende:

[..]

Oh excuus ik zie het! dat zag ik niet toen ik 'm open klapte in het geheel, maar nu wel als ik er zo op klik.

Maar dan nog is het een beetje gek verhaal dat ze regelmatig te horen krijgen dat ze niet bij Nederland horen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:55 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog is het een beetje gek verhaal dat ze regelmatig te horen krijgen dat ze niet bij Nederland horen.

Ik heb Limburgers ook wel eens reservebelgen genoemd

Het wordt gewoon Rotterdam. Punt.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:15 schreef Greys het volgende:
Matt ESCunited is not amused..

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 18:52:04 @:AsKruit Duesseldorf and Brussels are over 100 km out, that’s not really nearby. Liege mostly focuses on air freight with hardly any airlines going there. People traveling from all over the world wouldn’t want to spend more time with all their luggage getting to Maastricht. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:12:18 @:AsKruit Yeah, for delegations dragging all of their stuff, the press bringing all of their equipments, drag queens bringing along all of their wigs....it’s quite elaborate. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 21:21:47 @:MartinMunSigra A train from schiphol with all the heavy equipment is a daunting task. It takes 2 1/2 hours by train to get to Maastricht. Imagine delegations with all their wardrobe, props etc having to transport it all. It’s incredibly inconvenient. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 21:34:31 @:MartinMunSigra Yes , they will have to hire buses. But my point stands, it’s logistically a nightmare. reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 19:10:03 @:ArmandoDeHaer No problem logistically based on what?Think of all delegations transporting their stuff to Maastricht, press bringing dragging their equipment,you either drag your stuff from schiphol which is over 200 km away or spend a lot of extra cash to fly to an airport that’s a tad closer reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 22:47:20 @:hpprmnn It’s not BS. As I mentioned in my other replies, think of the delegations, the press, staff etc. traveling with their heavy equipement and luggage. It’s heavy, time-consuming and a tedious process. Not even looking at the additional costs on top of it. reageer retweet

Hij heeft nog wel een punt ook. Het gaat ook niet alleen om naar Maastricht komen (dat is gewoon 1x heen reizen en 1x na de twee weken ESF weer terug), maar ook hoe de fanpers elke dag maar weer vroeg moet arriveren in de pershal. In Maastricht en de nabije omgeving zullen de hotelkamers vooral voor de delegaties worden gereserveerd.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:16 schreef Greys het volgende:

twitter:

ClaudiaLaduch twitterde op woensdag 17-07-2019 om 07:41:40 @:MattESCunited The Netherlands Is bigger than just Holland! Maastricht is fine. What do you want from the plane to jump directly into your hotel bed or be on location? reageer retweet

twitter:

MattESCunited twitterde op woensdag 17-07-2019 om 07:49:56 @:ClaudiaLaduch Yes, that would be great. Thanks. reageer retweet

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 13:02 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Hij heeft nog wel een punt ook. Het gaat ook niet alleen om naar Maastricht komen (dat is gewoon 1x heen reizen en 1x na de twee weken ESF weer terug), maar ook hoe de fanpers elke dag maar weer vroeg moet arriveren in de pershal. In Maastricht en de nabije omgeving zullen de hotelkamers vooral voor de delegaties worden gereserveerd.

Ja dat probeerde ik dus in het vorige deel ook al uit te leggen aan mensen die geklets over afstand maar gehuil vonden.

Geen idee tot hoe laat het OV gaat na de juryshow en semi's richting al die knusse bungalowparken.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:55 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar dan nog is het een beetje gek verhaal dat ze regelmatig te horen krijgen dat ze niet bij Nederland horen.

Ze horen bij Nederland. Net als Lutjebroek. Beiden zijn echter geen logische lokatie voor het songfestival.

Ik moest vroeger regelmatig in Maastricht zijn. Vanuit de Randstad is dat echt een drama met het OV, met name om weer terug te komen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:35 schreef Em31 het volgende:
Deze reactie bij Matt ook

twitter:

hpprmnn twitterde op dinsdag 16-07-2019 om 23:01:11 @:MattESCunited I am pretty sure they'll make the logistics work. Netherlands infrastructure is top-notch. But you got to understand the sensitivities here, the province of Limburg has been mistreated by the rest of the country for generations. We are regularly told we're not really Dutch. reageer retweet

Goeie god. En Brabant is eeuwen lang een wingewest geweest van de rest van Nederland. Daar hoor je ons ook niet over. Calimero is t zeg.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:42 schreef Greys het volgende:

twitter:

ESF_FOK twitterde op woensdag 17-07-2019 om 12:22:26 Het werkbezoek aan Maastricht is begonnen. De Burgemeester ontving het team in het bijzijn van een aantal mensen van de pers bij het MECC. #songfestival #ESF #stedenstrijd #Maastricht #Eurovision #ESC2020 https://t.co/mv7mVoewCj reageer retweet

twitter:

Eurovisn_Turkey twitterde op woensdag 17-07-2019 om 12:30:57 Hollanda | Devlet kanalı NPO'dan bir heyet Maastricht'te özel bir toplantı gerçekleştirecek. Toplantıda ise esas olarak teknoloji ve lojistik ile ilgili konuların konuşulacağı söylendi. https://t.co/glOm0hhNGi reageer retweet

Die pikken onze foto van falling-away (waar hij ons netjes toestemming voor had gegeven per dm).

Lummels.

quote:

Op woensdag 17 juli 2019 12:30 schreef Greys het volgende:

[..]

Zie hierboven de aluhoedjestheorie.. dus jij denkt ook dat het een groot toneelstuk is? En dat hele werkbezoek vandaag en het afbreken van de vakantie van heer MECC dan ook? Zou het echt?

Wat Aadrianus beschrijft zou ik niet een groot toneelstuk willen noemen. Er moet een backup kandidaat zijn, omdat er altijd iets onverwachts kan gebeuren. Dus ik denk dat men zeker wel serieus wil onderzoeken of het eventueel, indien nodig, in het MECC gehouden kan worden. En van de andere kant is Maastricht ook absoluut bereid de gaststad te zijn.

Dat neemt niet weg dat Rotterdam een stuk waarschijnlijker is, en dat het voornaamste voordeel voor Maastricht in de rol als backup er in ligt dat het voor een hoop PR zorgt.