Waar in Sarajevo? Ik vond Belgrado een beetje meh maar als je nog wat tijd over hebt kan ik je de treinreis Belgrado-Bar van harte aanbevelen. Wel een lange zit maar jij bent erger gewend dus voor jou een koekje.quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:53 schreef RockNijntje het volgende:
Ohja morgen naar Sarajevo, besloten we er gisteren even tussen te plannen. Novi Sad was geinig, uurtje sightseeing gedaan en daarna dronken geworden.
Veel plezier daar. Sarajevo vond ik echt top. Ga je ook naar het museum daar? Wel indrukwekkend vond ikquote:Op woensdag 17 juli 2019 22:53 schreef RockNijntje het volgende:
Ohja morgen naar Sarajevo, besloten we er gisteren even tussen te plannen. Novi Sad was geinig, uurtje sightseeing gedaan en daarna dronken geworden.
Ja, Porto is tof.quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:28 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Oeh die kleden zien er ook wel heel tof uit inderdaad! En volgens mij zijn zowel Porto als Lissabon toffe steden, wil naar beiden wel eens gaan. Dus ja zelf uitzoeken is beter.
één pot nat. Vanuit Saturnus gewoon de derde steen en dan 2 knaken linksaf.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:00 schreef liesje1979 het volgende:
Oh lol hoe las ik Servië in plaats van Sarajevo?
Beetje de standaarddingen, want voor de rest is waarschijnlijk niet genoeg tijd . En we willen naar de bobsleebaan lopen, omdat die zelf blijkbaar vrij tof is om te zien, maar de wandeling er naartoe ook erg interessant moet zijn. We hebben maar twee-drie dagen daar. Dan moeten we door naar Belgrado om daar nog even rond te hupsen en de 24e in de avond maar huis te vliegen. Het is allemaal een beetje krap, maar het leek ons een leuke uitdaging om zo veel mogelijk verschillende dingen te zien .quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:57 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Waar in Sarajevo? Ik vond Belgrado een beetje meh maar als je nog wat tijd over hebt kan ik je de treinreis Belgrado-Bar van harte aanbevelen. Wel een lange zit maar jij bent erger gewend dus voor jou een koekje.
Help me even, welke precies? We hebben vanochtend heel snel even wat onderzoek gedaan en zijn diverse musea tegengekomen. Die van Children of War?quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Veel plezier daar. Sarajevo vond ik echt top. Ga je ook naar het museum daar? Wel indrukwekkend vond ik
Daar zijn we nu en eindigt de reis dus ook .quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:00 schreef liesje1979 het volgende:
Oh lol hoe las ik Servië in plaats van Sarajevo?
Galerija 11/07/95 vond ik iig de moeite waard. Kwam er ook achter dat mijn kennis best beroerd was over wat er allemaal zich heeft afgespeeld daar.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:02 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Beetje de standaarddingen, want voor de rest is waarschijnlijk niet genoeg tijd . En we willen naar de bobsleebaan lopen, omdat die zelf blijkbaar vrij tof is om te zien, maar de wandeling er naartoe ook erg interessant moet zijn. We hebben maar twee-drie dagen daar. Dan moeten we door naar Belgrado om daar nog even rond te hupsen en de 24e in de avond maar huis te vliegen. Het is allemaal een beetje krap, maar het leek ons een leuke uitdaging om zo veel mogelijk verschillende dingen te zien .
[..]
Help me even, welke precies? We hebben vanochtend heel snel even wat onderzoek gedaan en zijn diverse musea tegengekomen. Die van Children of War?
[..]
Daar zijn we nu en eindigt de reis dus ook .
Een meet met mij is idd prima te overlevenquote:Op woensdag 17 juli 2019 22:21 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ik heb Ivo al wel eens gemeet hoor, moet je ook eens doen
Dat is mooi. Bij een meet met mij is dat nog maar de vraag.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:06 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Een meet met mij is idd prima te overleven
Ik ben niet bang uitgevallenquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:08 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Dat is mooi. Bij een meet met mij is dat nog maar de vraag.
Helaas is mijn kennis wat te goed....quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Galerija 11/07/95 vond ik iig de moeite waard. Kwam er ook achter dat mijn kennis best beroerd was over wat er allemaal zich heeft afgespeeld daar.
Ja dat ik het overleefd heb komt alleen maar doordat ik na Ivo helemaal de hele wereld aan kon inderdaadquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:08 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Dat is mooi. Bij een meet met mij is dat nog maar de vraag.
Oh ja die. En herkenbaar wel. We zagen vandaag een kapotte brug en zagen later een grote poster waar op stond dat om de maand april 1999 drie bruggen waren ingestort. Dus ik zei iets van "wow hoe konden die allemaal zo dicht na elkaar instorten" en een van m'n vrienden zei "misschien is dit van de bombardementen van de Amerikanen". En ik dacht echt even voor een paar seconden "wat, oorlog in 1999?" Ik associeer oorlog echt heel erg met WOI, WOII en landen als Irak en Syrië, want dat is waar je over leert op school. Kindjes uit Kosovo bij mij in de klas op de basisschool waren net als alle andere kinderen, ik had er nooit bij stilgestaan waarom ze überhaupt in Nederland woonden . Ik was een jaar of drie toen dit gaande was, maar vind het best raar hoe weinig ik er van heb meegekregen of over geleerd heb op school (in een pakket met geschiedenis op het vwo...)quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Galerija 11/07/95 vond ik iig de moeite waard. Kwam er ook achter dat mijn kennis best beroerd was over wat er allemaal zich heeft afgespeeld daar.
Een jaar of 3 later fietste ik langs die bruggen, 1 er van was gerepareerd, de anderen nog niet.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:14 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Oh ja die. En herkenbaar wel. We zagen vandaag een kapotte brug en zagen later een grote poster waar op stond dat om de maand april 1999 drie bruggen waren ingestort. Dus ik zei iets van "wow hoe konden die allemaal zo dicht na elkaar instorten" en een van m'n vrienden zei "misschien is dit van de bombardementen van de Amerikanen". En ik dacht echt even voor een paar seconden "wat, oorlog in 1999?" Ik associeer oorlog echt heel erg met WOI, WOII en landen als Irak en Syrië, want dat is waar je over leert op school. Kindjes uit Kosovo bij mij in de klas op de basisschool waren net als alle andere kinderen, ik had er nooit bij stilgestaan waarom ze überhaupt in Nederland woonden . Ik was een jaar of drie toen dit gaande was, maar vind het best raar hoe weinig ik er van heb meegekregen of over geleerd heb op school (in een pakket met geschiedenis op het vwo...)
Lol!quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:12 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja dat ik het overleefd heb komt alleen maar doordat ik na Ivo helemaal de hele wereld aan kon inderdaad
quote:
Schattig wel, eigenlijkquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:14 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Oh ja die. En herkenbaar wel. We zagen vandaag een kapotte brug en zagen later een grote poster waar op stond dat om de maand april 1999 drie bruggen waren ingestort. Dus ik zei iets van "wow hoe konden die allemaal zo dicht na elkaar instorten" en een van m'n vrienden zei "misschien is dit van de bombardementen van de Amerikanen". En ik dacht echt even voor een paar seconden "wat, oorlog in 1999?" Ik associeer oorlog echt heel erg met WOI, WOII en landen als Irak en Syrië, want dat is waar je over leert op school. Kindjes uit Kosovo bij mij in de klas op de basisschool waren net als alle andere kinderen, ik had er nooit bij stilgestaan waarom ze überhaupt in Nederland woonden . Ik was een jaar of drie toen dit gaande was, maar vind het best raar hoe weinig ik er van heb meegekregen of over geleerd heb op school (in een pakket met geschiedenis op het vwo...)
Ja die woorden ken ik wel, maar dat zijn best lege begrippen voor me ("iets met Joegoslavië"). Heb ook nooit echt interesse gehad om het verder op te zoeken eerlijk gezegd, omdat die begrippen m'n hele leven lang al eens om de zo veel tijd zonder heel veel verdere context genoemd worden op tv. Altijd gezeik, of zo . "Er zijn fouten gemaakt"quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:17 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Schattig wel, eigenlijk
Denk ook dat het in Nederland niet zo vreselijk veel aandacht krijgt omdat ALLES dan weer richting "Dutchbat" "Srebrenica" etc gaat, wat voor Nederland gewoon een best beschamend verhaal geworden is. Met "dank" aan de Fransozen die het op het moment supreme af lieten weten trouwens, maar okee.
Nederland krijgt wel volop de schuld inderdaad. Grotendeels terecht denk ik. Maar als militair alleen ben je daar ook machteloos. Echt een sneu verhaal. Dat ze hebben geholpen om de bussen te vullen met mensen, die vervolgens allemaal werden vermoord.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:17 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Schattig wel, eigenlijk
Denk ook dat het in Nederland niet zo vreselijk veel aandacht krijgt omdat ALLES dan weer richting "Dutchbat" "Srebrenica" etc gaat, wat voor Nederland gewoon een best beschamend verhaal geworden is. Met "dank" aan de Fransozen die het op het moment supreme af lieten weten trouwens, maar okee.
wat ik vooral bedoel te zeggen: De waarheid is weggehouden bij jou, en bij kinderen van jouw generatie zeg maarquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:19 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Ja die woorden ken ik wel, maar dat zijn best lege begrippen voor me ("iets met Joegoslavië"). Heb ook nooit echt interesse gehad om het verder op te zoeken eerlijk gezegd, omdat die begrippen m'n hele leven lang al eens om de zo veel tijd zonder heel veel verdere context genoemd worden op tv. Altijd gezeik, of zo . "Er zijn fouten gemaakt"
Oh dit zou me inderdaad niks verbazen.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:21 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
wat ik vooral bedoel te zeggen: De waarheid is weggehouden bij jou, en bij kinderen van jouw generatie zeg maar
Nou dat denk ik niet. Ze waren gewoon volstrekt ontoereikend uitgerust en vertrouwden op luchtsteun van de Fransen die beloofd was. EN die niet kwam.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nederland krijgt wel volop de schuld inderdaad. Grotendeels terecht denk ik.
Ik wil vast ook nog wel eens naar Kutaisi maar houd er rekening mee dat dan alles met OV moet en veelal busjes en dat de bus in Litouwen dan nog luxe is. In dat soort landen is de boel gewoon wat minder geregeld en jij ergert je al rot wanneer iets in jouw ogen efficiënter kan terwijl het verder gewoon werkt. En ja er is ook Bolt daar maar ik ga me niet dagen laten rondrijden door een privéchauffeur als het ook met de bus kan. Als je daar mee kan leven ben je van harte welkom uiteraard. De volgende keer dan, deze keer wil ik graag in mijn uppie. Dat soort landen in je uppie bereizen.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:18 schreef Dr_Flash het volgende:
Oh Lies ik wil trouwens ook nog wel naar dat Kutaisi maar dan ga ik het niet tegen me moeder zeggen hoor. (hai flip )
Wat ik het lastige vind aan die oorlog is dat er aan alle kanten vreselijke dingen gebeurt zijn. Ik heb er veel over gelezen maar begrijp het nog steeds niet helemaal. Wel weet ik dat het zeker twee generaties duurt voor de oorlog uit mensen is, en dat vind ik in die regionen altijd heel goed te merken. De haat die er nog zit. Maar ook de wens om vooruit te kijken. Een heel interessante combinatiequote:Op woensdag 17 juli 2019 23:19 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Ja die woorden ken ik wel, maar dat zijn best lege begrippen voor me ("iets met Joegoslavië"). Heb ook nooit echt interesse gehad om het verder op te zoeken eerlijk gezegd, omdat die begrippen m'n hele leven lang al eens om de zo veel tijd zonder heel veel verdere context genoemd worden op tv. Altijd gezeik, of zo . "Er zijn fouten gemaakt"
Prima, maar dan begrijp ik niet zo goed waarom je het speciaal aan mij moest vertellen.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:28 schreef Dr_Flash het volgende:
Nou ik ga niet om met jou mee te mogen hoor
En alles hoeft helemaal niet met het OV. Als ik zin heb om een auto te huren dan huur ik een auto
Ja, was eigenlijk ook niet zo relevant inderdaad Jij gaat er straks heen, en ik ga misschien ook nog weleens een keer, of zoquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:29 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Prima, maar dan begrijp ik niet zo goed waarom je het speciaal aan mij moest vertellen.
Ja dat was wel de beste reactie geweest eigenlijk. Schouders ophalen en 2 nieuwe bouwen. En dan een beetje die kant op kijken van "Okee, en nou? "quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:30 schreef RockNijntje het volgende:
Maar goed, ik heb wel meer dingen niet meegekregen. Het enige wat ik me herinner van jaarwisseling 1999-2000 is dat we een super mooie sterrensisser in de vorm van '2000' hadden en toen 9/11 gebeurde snapte ik echt de hele heisa niet en vroeg ik "waarom bouwen ze niet gewoon twee nieuwe?"
Sooo, maybe it's me after all .
De meest waanzinnige verhalen van schuld heb ik daar gehoord. Lang niet alles kan ik hier opschrijven.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:28 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Wat ik het lastige vind aan die oorlog is dat er aan alle kanten vreselijke dingen gebeurt zijn. Ik heb er veel over gelezen maar begrijp het nog steeds niet helemaal. Wel weet ik dat het zeker twee generaties duurt voor de oorlog uit mensen is, en dat vind ik in die regionen altijd heel goed te merken. De haat die er nog zit. Maar ook de wens om vooruit te kijken. Een heel interessante combinatie
Waren al onze presidenten maar vijf jaar oud .quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:32 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja dat was wel de beste reactie geweest eigenlijk. Schouders ophalen en 2 nieuwe bouwen. En dan een beetje die kant op kijken van "Okee, en nou? "
Ja ik ga al wegquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:33 schreef ultra_ivo het volgende:
Het is weer overigens een ouderwetse slowchat aan het worden
Jij zat er met je neus bovenop natuurlijk of iig vrij snel na alle ellende. En door op te bouwen zie je ook heel goed wat er verloren is gegaan. Qua natuur, maar die heeft zich inmiddels aardig hersteld denk ik, qua cultuur, historische gebouwen maar vooral in de mensen. En dat herstel je gewoon niet zo makkelijk.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:33 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
De meest waanzinnige verhalen van schuld heb ik daar gehoord. Lang niet alles kan ik hier opschrijven.
Srebrenica heb ik ook bezocht in 2006. Toen ik er uit de bus stapte keek ik rond, zag het landschap en dacht bij mezelf 'welke volslagen idioot heeft hier een safe zone van kunnen maken'. Je zit in Srebrenica namelijk als ratten in de val.
Later die dag zag ik in het visitors centre in de oude Dutchbat compound een film over de val van Srebrenica. Grotendeels gebaseerd op Servische footage. Ik heb vooral op de callsigns gelet en kwam opvallend veel Servische eenheden tegen die eerst bij ons aan de overkant zaten.
Die waren heel erg opvallend verdwenen rond de tijd dat door private military companies getrainde Kroatische eenheden in een keer in onze sector verschenen.
Vind ik leuk!quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:33 schreef ultra_ivo het volgende:
Het is weer overigens een ouderwetse slowchat aan het worden
Nou, ik wilde het niet zeggen... maar ik denk dat het komt omdat er nu geen "slooooooowchat" meer in de titel staatquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:33 schreef ultra_ivo het volgende:
Het is weer overigens een ouderwetse slowchat aan het worden
Ik zat er inderdaad middenin, in '94 was er net een pauze tussen de gevechten.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:41 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Jij zat er met je neus bovenop natuurlijk of iig vrij snel na alle ellende. En door op te bouwen zie je ook heel goed wat er verloren is gegaan. Qua natuur, maar die heeft zich inmiddels aardig hersteld denk ik, qua cultuur, historische gebouwen maar vooral in de mensen. En dat herstel je gewoon niet zo makkelijk.
[..]
Vind ik leuk!
In Albanië hebben ze het vaak over de oorlog. Tot ik er veel later achter kwam dat ze officieel helemaal niet in oorlog zijn geweest, Maar zij zien Kosovo als van hun en die strijd was ook de hunne.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:43 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Ik zat er inderdaad middenin, in '94 was er net een pauze tussen de gevechten.
Heftig maar ook bijzonder om mee gemaakt te hebben denk ik, zoiets vormt je toch..quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:43 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Ik zat er inderdaad middenin, in '94 was er net een pauze tussen de gevechten.
Heftig was het zeker, het is iets dat je altijd bijblijft.quote:Op woensdag 17 juli 2019 23:51 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Heftig maar ook bijzonder om mee gemaakt te hebben denk ik, zoiets vormt je toch..
No it's youquote:Op woensdag 17 juli 2019 23:50 schreef liesje1979 het volgende:
De SC begon weer een beetje te lopen toen ik RN hierheen quote omdat we de KSC onder liepen te spammen met reisgerelateerde dingies. Dus we kunnen allemaal RN de schuld geven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |