K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ja, verschilt wel.quote:Op maandag 8 juli 2019 21:11 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Op mijn huidige woning met plat dak heb ik 3150 wp liggen en haal ook best wel goede opbrengsten.
04-07: 22,3kwh
05-07: 21 kWh
06-07: 13,9 kWh
07-07: 16,6 kWh
Maar erg ligging afhankelijk is het wel idd!
Maar uiteindelijk is de jaaropbrengst straks minder belangrijk.
Je wil juist je dagverbruik zoveel mogelijk afgedekt hebben door je eigen panelen.
Als jij je wasmachine aanzet om 13:00 en je panelen leveren dan 3.000Watt, dan draai je in principe helemaal op je zonnepanelen.
Die energie komt niet langs de meter, je energieleverancier ziet het niet maar je saldeert het wel 100% op dat moment.
Vandaag kon ik er bijvoorbeeld om 17:00 prima op koken, 5kW is genoeg voor de inductieplaat om m'n aardappelen en groenten op te warmen en desnoods verbruik je een beetje uit het net, is ook niet erg.
Na 2023 ga je vanzelf bewuster omgaan met je zelf opgewekte energie, denk ik.
Een thuisaccu is nog weer een stap verder. Staat wel op m'n verlanglijstje maar dan moeten ze eerst nog 4 tot 5x goedkoper worden om ooit terug te kunnen verdienen.
Dat wat je hierboven zegt is natuurlijk wel het mooiste, maximaal salderen.quote:
[..]
Ja, verschilt wel.
Maar uiteindelijk is de jaaropbrengst straks minder belangrijk.
Je wil juist je dagverbruik zoveel mogelijk afgedekt hebben door je eigen panelen.
Als jij je wasmachine aanzet om 13:00 en je panelen leveren dan 3.000Watt, dan draai je in principe helemaal op je zonnepanelen.
Die energie komt niet langs de meter, je energieleverancier ziet het niet maar je saldeert het wel 100% op dat moment.
Vandaag kon ik er bijvoorbeeld om 17:00 prima op koken, 5kW is genoeg voor de inductieplaat om m'n aardappelen en groenten op te warmen en desnoods verbruik je een beetje uit het net, is ook niet erg.
Na 2023 ga je vanzelf bewuster omgaan met je zelf opgewekte energie, denk ik.
Een thuisaccu is nog weer een stap verder. Staat wel op m'n verlanglijstje maar dan moeten ze eerst nog 4 tot 5x goedkoper worden om ooit terug te kunnen verdienen.
Vraag mij echt af of het na 2023 gaat veranderen. Als dat zo is denk ik dat het gros van de huishoudens met zonnepanelen wel in een thuisaccu gaat investeren. Met als gevolg dat die prijzen flink gaan dalen, waardoor mensen in ieder geval in de zonnige maanden helemaal niks meer terugleveren en de overheid nog minder belasting kan innen.
Maar goed dat is afwachten!
Ik denk niet dat de markt van Nederland groot genoeg is om enige invloed te hebben op de prijs van thuisaccu'squote:
[..]
Dat wat je hierboven zegt is natuurlijk wel het mooiste, maximaal salderen.
Vraag mij echt af of het na 2023 gaat veranderen. Als dat zo is denk ik dat het gros van de huishoudens met zonnepanelen wel in een thuisaccu gaat investeren. Met als gevolg dat die prijzen flink gaan dalen, waardoor mensen in ieder geval in de zonnige maanden helemaal niks meer terugleveren en de overheid nog minder belasting kan innen.
Maar goed dat is afwachten!
De prijs van thuisaccu's wordt nu voornamelijk bepaald door de prijs van de lithium accucellen, in de USA is zo'n Tesla Powerwall of LG Chem ook nog duur...
Zo'n apparaat zit nu nog op ¤7000 voor 14kWh aan opslag.
Dat kan je dan zo'n 200 dagen per jaar benutten, zeker met een gezin (en eventueel warmtepomp of elektrische auto) komt dat wel op.
In de donkere maanden wek je niet genoeg op om die 14kWh op te wekken.
Eerder heb ik al eens berekend dat zo'n apparaat ongeveer ¤1500 zou moeten kosten om interessant te zijn, dan verdien je 'm ook echt nog terug als salderen wordt afgebouwd.
Daar heb je een goed punt!quote:
[..]
Ik denk niet dat de markt van Nederland groot genoeg is om enige invloed te hebben op de prijs van thuisaccu's
De prijs van thuisaccu's wordt nu voornamelijk bepaald door de prijs van de lithium accucellen, in de USA is zo'n Tesla Powerwall of LG Chem ook nog duur...
Zo'n apparaat zit nu nog op ¤7000 voor 14kWh aan opslag.
Dat kan je dan zo'n 200 dagen per jaar benutten, zeker met een gezin (en eventueel warmtepomp of elektrische auto) komt dat wel op.
In de donkere maanden wek je niet genoeg op om die 14kWh op te wekken.
Eerder heb ik al eens berekend dat zo'n apparaat ongeveer ¤1500 tot 2000 zou moeten kosten om interessant te zijn, dan verdien je 'm ook echt nog terug als salderen wordt afgebouwd.
Als het aan Elon Musk ligt gaan we die ¤1500 overigens wel halen, batterijen worden nog ieder jaar zo'n 15% goedkoper per kWh dus voor 2030 moet het dan toch wel lukken.
En mogelijk staan er dan ook volwaardige opvolgers van Lithium Ion in de showroom, met hogere energiedichtheid en nog lagere prijzen.
En mogelijk staan er dan ook volwaardige opvolgers van Lithium Ion in de showroom, met hogere energiedichtheid en nog lagere prijzen.
De toekomst heeft op dat vlak nog veel nieuws te brengen, ik vind het reuze interessantquote:
Dat zou natuurlijk geweldig zijn als het zover komt!
Sowieso, hetzelfde geldt voor andere energiebesparende middelen 😀quote:
[..]
De toekomst heeft op dat vlak nog veel nieuws te brengen, ik vind het reuze interessant
De kostprijs van de batterijen gaat nog wel langzaam omlaag, maar door de toenemende vraag naar batterijen neemt de marktprijs van batterijen volgens mij tijdelijk niet meer af. Een Powerwall kost nog hetzelfde als toen hij geïntroduceerd werd. Zodra er meer productiecapaciteit beschikbaar komt zou de prijs wel hard kunnen dalen.quote:
Als het aan Elon Musk ligt gaan we die ¤1500 overigens wel halen, batterijen worden nog ieder jaar zo'n 15% goedkoper per kWh dus voor 2030 moet het dan toch wel lukken.
En mogelijk staan er dan ook volwaardige opvolgers van Lithium Ion in de showroom, met hogere energiedichtheid en nog lagere prijzen.
Overigens heb ik ook zitten rekenen aan de Powerwall en met de VvE komen we voor 1 Powerwall al bijna uit zodra salderen wordt afgeschaft. We kunnen er de hele dag door schommelingen in vraag en aanbod van stroom mee opvangen (wolken, lift of pomp die aanschakelt).
Auto dan dus aan een openbare laadpaal laden, dan kom je weer een heel eind met die powerwall.quote:
[..]
Ik denk niet dat de markt van Nederland groot genoeg is om enige invloed te hebben op de prijs van thuisaccu's
De prijs van thuisaccu's wordt nu voornamelijk bepaald door de prijs van de lithium accucellen, in de USA is zo'n Tesla Powerwall of LG Chem ook nog duur...
Zo'n apparaat zit nu nog op ¤7000 voor 14kWh aan opslag.
Dat kan je dan zo'n 200 dagen per jaar benutten, zeker met een gezin (en eventueel warmtepomp of elektrische auto) komt dat wel op.
In de donkere maanden wek je niet genoeg op om die 14kWh op te wekken.
Eerder heb ik al eens berekend dat zo'n apparaat ongeveer ¤1500 zou moeten kosten om interessant te zijn, dan verdien je 'm ook echt nog terug als salderen wordt afgebouwd.
Overigens denk ik dat er ook nog wel andere alternatieven komen, maar dat is gewoon afwachten.
Ik zie wel wat in zoutwater accu's, en dan het liefst modulaire containers zodat ze vrij simpel in de kruipruimte geplaatst kunnen worden.
https://stroomwinkel.nl/natrium-ion-zoutwater-accu-12v.html
https://www.technischweek(...)zout-water/item11784
Als er geen concurrenten zijn, dan zijn er ook weinig redenen om de prijs te verlagen toch? En concurrenten komen wel als de accu's goedkoper worden.quote:
[..]
De kostprijs van de batterijen gaat nog wel langzaam omlaag, maar door de toenemende vraag naar batterijen neemt de marktprijs van batterijen volgens mij tijdelijk niet meer af. Een Powerwall kost nog hetzelfde als toen hij geïntroduceerd werd. Zodra er meer productiecapaciteit beschikbaar komt zou de prijs wel hard kunnen dalen.
Overigens heb ik ook zitten rekenen aan de Powerwall en met de VvE komen we voor 1 Powerwall al bijna uit zodra salderen wordt afgeschaft. We kunnen er de hele dag door schommelingen in vraag en aanbod van stroom mee opvangen (wolken, lift of pomp die aanschakelt).
Maar ja. wellicht heeft iedereen rond 2030 een mobiele thuisaccu. Mijn elektrische fietsen worden ook enkel bij zon opgeladen.
Ook een interessante: 27 kWh voor ¤ 2.700 
https://www.dvhn.nl/econo(...)%2Fwww.google.com%2F
Edit: als je nog een (ondergrondse) gastank hebt; gastank eruit, paar van die bio-accu's erin
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 09-07-2019 12:16:29 ]
https://www.dvhn.nl/econo(...)%2Fwww.google.com%2F
Edit: als je nog een (ondergrondse) gastank hebt; gastank eruit, paar van die bio-accu's erin
[ Bericht 19% gewijzigd door Leandra op 09-07-2019 12:16:29 ]
Interessant 100euro per kWh opslag!quote:
Ook een interessante: 27 kWh voor ¤ 2.700
https://www.dvhn.nl/econo(...)%2Fwww.google.com%2F
Edit: als je nog een (ondergrondse) gastank hebt; gastank eruit, paar van die bio-accu's erin
Dat heeft meer met Tesla te maken. Die powerwall is veel te duur. Komen straks wat kleinere elektrische auto's op de markt die qua totaalprijs vergelijkbaar zijn met de kwhuurprijs van de powerwall. Dus dan heb je voor deze prijs/kWh ook meteen een vervoersmiddel.quote:
[..]
De kostprijs van de batterijen gaat nog wel langzaam omlaag, maar door de toenemende vraag naar batterijen neemt de marktprijs van batterijen volgens mij tijdelijk niet meer af. Een Powerwall kost nog hetzelfde als toen hij geïntroduceerd werd.
Eerst denken, dan typen
Waarom geen loodaccu's gebruiken voor opslag? Worden niet voor niets nog steeds gebruikt voor vorkliften, golfcarts.. Ze zijn goedkoop en voor thuisopslag vormt het gewicht geen probleem. Gaan wel minder lang mee...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Maar kan je beter niet wachten met een accu tot het salderen echt wordt afgeschaft? Die zijn waarschijnlijk beter, gaan langer mee (want later aangeschaft) en goedkoper.
Je energiemaatschappij is de komende jaren gewoon je gratis accu.
Je energiemaatschappij is de komende jaren gewoon je gratis accu.
Dat sowieso, op dit moment hebben ze financieel iig nog geen nut.quote:
Maar kan je beter niet wachten met een accu tot het salderen echt wordt afgeschaft? Die zijn waarschijnlijk beter, gaan langer mee (want later aangeschaft) en goedkoper.
Je energiemaatschappij is de komende jaren gewoon je gratis accu.
Dat is de komende 3 jaar sowieso de beste optie. En dan kan je kijken wat dan op de markt is.quote:
Maar kan je beter niet wachten met een accu tot het salderen echt wordt afgeschaft? Die zijn waarschijnlijk beter, gaan langer mee (want later aangeschaft) en goedkoper.
Je energiemaatschappij is de komende jaren gewoon je gratis accu.
(maar ik ga er wel rekening mee houden en de kruipruimte schoonhouden. Misschien dat er onder de garage een thuisaccu geplaatst kan worden later. Ipv dat ik het nu vol ga spuiten met isolatieparels. Toch mooi 20m2 oppervlak.)
tot er water in loopt?quote:
[..]
Dat is de komende 3 jaar sowieso de beste optie. En dan kan je kijken wat dan op de markt is.
(maar ik ga er wel rekening mee houden en de kruipruimte schoonhouden. Misschien dat er onder de garage een thuisaccu geplaatst kan worden later. Ipv dat ik het nu vol ga spuiten met isolatieparels. Toch mooi 20m2 oppervlak.)
of zijn ze waterdicht
Je zult aan de hand van je locatie toch wel weten of je wel eens water in de kruipruimte hebt staan?quote:Op woensdag 10 juli 2019 11:52 schreef kovenant het volgende:
[..]
tot er water in loopt?
of zijn ze waterdicht
In mijn vorige huis regelmatig (plaatsnaam die eindigt op "broek", dus dan weet je het wel
), in mijn huidige huis nooit.
we weten niet wat het gaat doen met veranderende weer situaties en/of extreem regenval.quote:
[..]
Je zult aan de hand van je locatie toch wel weten of je wel eens water in de kruipruimte hebt staan?
In mijn vorige huis regelmatig (plaatsnaam die eindigt op "broek", dus dan weet je het wel
het idee opzich is niet slecht maar dan wel in een waterdicht vat.
ook al zou het kunnen zou ik het zelf niet direct doen.
Tot nu toe zijn alle zoutwaterbatterijen grote bakken met water en de verbindingen zitten aan de bovenkant. Dat is vrij makkelijk waterdicht te maken en wat ik nu vaak lees is dat de kruipruimte een reeele plek is om deze te plaatsen. Oftewel, kans is groot dat daar bij het ontwerp rekening mee gehouden wordt dat deze in de kruipruimte worden geplaatst.quote:
[..]
tot er water in loopt?
of zijn ze waterdicht
https://www.volkskrant.nl(...)erbatterij~b8325758/
op zich ook logisch. Een paar duizend liter zout water in huis lekken is minder fijn dan een lek in de kruipruimte.
mooi concept.quote:
[..]
Tot nu toe zijn alle zoutwaterbatterijen grote bakken met water en de verbindingen zitten aan de bovenkant. Dat is vrij makkelijk waterdicht te maken en wat ik nu vaak lees is dat de kruipruimte een reeele plek is om deze te plaatsen. Oftewel, kans is groot dat daar bij het ontwerp rekening mee gehouden wordt dat deze in de kruipruimte worden geplaatst.
https://www.volkskrant.nl(...)erbatterij~b8325758/
op zich ook logisch. Een paar duizend liter zout water in huis lekken is minder fijn dan een lek in de kruipruimte.
ben benieuwd naar de energiedichtheid
dit zou ik ook wel in mn kruipruimte willen waar wel water in ligt
Nee klopt, maar als je nu al water in je kruipruimte hebt dan is de kans groot dat dat probleem niet vanzelf verdwijnt.quote:
[..]
we weten niet wat het gaat doen met veranderende weer situaties en/of extreem regenval.
het idee opzich is niet slecht maar dan wel in een waterdicht vat.
ook al zou het kunnen zou ik het zelf niet direct doen.
Als ik nu nieuw zou bouwen dan zou ik zelfs waarschijnlijk onderkelderen zodat de TR daar kan en daarbij ook voldoende ruimte vrijhouden voor accu's in de toekomst.
