Alleen heb je het hier niet over een complottheorie, maar over angsten die klaarblijkelijk zo breed worden gedeeld dat zelfs de overheid en mainstreammedia er onderzoek naar doen.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik doe niet lacherig over de moeders (nouja dat misschien ook, maar dat is niet waar ik hier lacherig over doe (en deze mensen zijn al zo vaak rationeel voorgelicht dat ik je these dat hoon het wantrouwen voedt niet onderschrijf)), maar over de manier waarop FvD weer gretig inspeelt op de antiwetenschappelijke onderbuik. Complottheorien rond het klimaat, complottheorien rond stralingsonderzoek, daar zijn de complottheorien rond vaccinaties gewoon de volgende logische stap. En aangezien de FvD een verantwoordelijkheid heeft (overigens moeders ook) past daar hoon over het inspelen op deze trend.
Nou, dat is niet hoe ik de verhouding Bible Belt / Katholieke Zuiden zou beschrijven. Je zou wellicht kunnen zeggen dat de strengere protestanten zoals de GerGen gemarginaliseerder zijn en daarom hun militantisme wat meer intern richten. Maar het blijft apart dat je op een orthodoxe richting overstapt. Vaak is de keuze voor de Katholieke Kerk een keuze voor rekkelijkheid omdat de Paus in staat is de religie te veranderen, waarbij het Protestantisme veel fundamentalistischer is.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wellicht dat de protestanten niet militant genoeg zijn? De gereformeerden in Nederland zijn toch vooral van de kleine stapjes. Behouden wat er is en waar mogelijk wat zaken remmen, maar niet strijden om zaken weer terug te draaien.
Goddank. Des te pijnlijker is het geflirt van FvD met christelijke standpunten. Dat de dandy's vrouwen weer achter het aanrecht willen hebben kan ik nog wel verkroppen, maar ik word er verdrietig van als de waarde van de homo-emancipatie in twijfel wordt getrokken.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Of gewoon seculier, want het gros van Nederland is natuurlijk wel klaar met die onzin.
Ik ben opgegroeid in katholiek gebied. De paus doet er daar niet zoveel toe. Nederland kent toch vooral een liberaal katholicisme afgezien van wat engnekken hoger in de kerkhiërarchie. De relatieve autonomie van de individuele katholieke kerken is veel groter dan wellicht wordt vermoed.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou, dat is niet hoe ik de verhouding Bible Belt / Katholieke Zuiden zou beschrijven. Je zou wellicht kunnen zeggen dat de strengere protestanten zoals de GerGen gemarginaliseerder zijn en daarom hun militantisme wat meer intern richten. Maar het blijft apart dat je op een orthodoxe richting overstapt. Vaak is de keuze voor de Katholieke Kerk een keuze voor rekkelijkheid omdat de Paus in staat is de religie te veranderen, waarbij het Protestantisme veel fundamentalistischer is.
Maar is dat onverwacht? Baudet dweept natuurlijk al decennia met de Bieke stichting en dat is toch echt een clubje dat ook behoorlijk wat extreem conservatieve religieuze denkbeelden propageert.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Goddank. Des te pijnlijker is het geflirt van FvD met christelijke standpunten. Dat de dandy's vrouwen weer achter het aanrecht willen hebben kan ik nog wel verkroppen, maar ik word er verdrietig van als de waarde van de homo-emancipatie in twijfel wordt getrokken.
Ik bedoelde ook meer de Paus als religieus construct (de apostolische stoel denk ik) dan letterlijk de paus zelf: dat het Christendom niet af is en meeverandert met de tijd, in tegenstelling tot het Protestantisme dat de bijbel in principe als af en onveranderlijk ziet. Orthodoxie past beter bij het Protestantisme dan het Katholicisme dus vandaar dat ik me verbaasde dat iemand vanuit het Protestantisme een drang heeft orthodoxer te worden, en zich dan laat omvormen tot Katholiek. Ik bedoel, wordt dan tenminste Oost Orthodox.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben opgegroeid in katholiek gebied. De paus doet er daar niet zoveel toe. Nederland kent toch vooral een liberaal katholicisme afgezien van wat engnekken hoger in de kerkhiërarchie. De relatieve autonomie van de individuele katholieke kerken is veel groter dan wellicht wordt vermoed.
Het protestantisme is in mijn ogen ook heel wat breder dan enkel de meest fundamentalistische tak.
Nou ja, iemand als Paul Cliteur keert zich bijvoorbeeld sterk tegen het religieuze (zo blijkt ook uit het Volkskrantartikel).quote:Op zondag 14 juli 2019 00:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar is dat onverwacht? Baudet dweept natuurlijk al decennia met de Bieke stichting en dat is toch echt een clubje dat ook behoorlijk wat extreem conservatieve religieuze denkbeelden propageert.
Niet echt. De partij is Baudet. Die bepaalt de koers.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou ja, iemand als Paul Cliteur keert zich bijvoorbeeld sterk tegen het religieuze (zo blijkt ook uit het Volkskrantartikel).
Het antwoord is volgens Cliteur simpel: secularisme als sociaal fundament dat allen verenigt. Staten zouden absoluut moeten afzien van elke vorm van religiositeit, of zelfs maar van verwijzingen naar ’joods-christelijke wortels’. Want religie mag nog zo bindend zijn voor groepen binnen de samenleving, voor de samenleving als geheel is ze een splijtzwam. (bron)
Het blijft spannend welke kant bij FvD gaat overheersen.
Ik geloof er geen bal van dat Cliteur als fractievoorzitter in de eerste kamer uitsluitend de standpunten van Baudet verkondigt. Ook Nanninga is niet iemand die als handpop fungeert. En met Hiddema heb je er nog een eigengereid persoon bij.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Niet echt. De partij is Baudet. Die bepaalt de koers.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat Baudet de personificatie van de partij is. Het hele idee achter dit soort partijen is eenleiderschapscultus. De leider is degene die de koers uitzet. Valt de leider weg, dan zijn de dagen van de partij geteld.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik geloof er geen bal van dat Cliteur als fractievoorzitter in de eerste kamer uitsluitend de standpunten van Baudet verkondigt. Ook Nanninga is niet iemand die als handpop fungeert. En met Hiddema heb je er nog een eigengereid persoon bij.
Je insinueert dat als Baudet x vindt de hele partij en iedereen in die partij x vindt. Dat geloof ik niet. Baudet is veel minder een eiland dan iemand als Wilders.quote:Op zondag 14 juli 2019 01:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat Baudet de personificatie van de partij is. Het hele idee achter dit soort partijen is eenleiderschapscultus. De leider is degene die de koers uitzet. Valt de leider weg, dan zijn de dagen van de partij geteld.
Nee, Ik stel dat Baudet de koers bepaalt en dat je net zoals Otten en die voormalige VVD'ers uit de partij wordt gewerkt als je daar tegenin gaat.quote:Op zondag 14 juli 2019 01:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je insinueert dat als Baudet x vindt de hele partij en iedereen in die partij x vindt. Dat geloof ik niet. Baudet is veel minder een eiland dan iemand als Wilders.
Maar hé, de tijd zal het leren. Als ik ervan overtuigd was dat het de goede kant opging, dan zou ik hier mijn zorgen niet uiten.
Ik zeg: het blijft spannend welke kant bij FvD gaat overheersen. Jij zegt: Baudet bepaalt de koers. Daarmee insinueer je wel degelijk dat overige (markante) leden weinig of niets in te brengen hebben. En daar geloof ik op mijn beurt weinig van.quote:Op zondag 14 juli 2019 01:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, Ik stel dat Baudet de koers bepaalt en dat je net zoals Otten en die voormalige VVD'ers uit de partij wordt gewerkt als je daar tegenin gaat.
Jij denkt niet dat 5g gevolgen voor de gezondheid kan hebben?quote:Op zaterdag 13 juli 2019 23:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Eh ja naar de veiligheid van vaccinaties worden ook onderzoeken gedaan. Ik stel gewoon vragen als een bezorgde moeder.
Dat je de Chinezen het 5G netwerk niet laat bouwen lijkt me dan verder prima en is ook de mening van de AIVD. (Alhoewel je ook over 4G prima afgeluisterd kan worden)
Waarom niet?quote:Op zaterdag 13 juli 2019 23:58 schreef Claudia_x het volgende:
Er stond gisteren een interessant stuk in de Volkskrant: Hoe rechtzinnige katholieken samen met ‘cultuurchristenen’ de strijd aanbinden tegen links
Ik word er niet bepaald vrolijk van.
Protestanten in Nederland zijn vaak nogal cultureel-links.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wellicht dat de protestanten niet militant genoeg zijn? De gereformeerden in Nederland zijn toch vooral van de kleine stapjes. Behouden wat er is en waar mogelijk wat zaken remmen, maar niet strijden om zaken weer terug te draaien.
Grofweg gezegd kun je protestanten in Nederland in twee groepen verdelen: de Gereformeerde en Hervormde stromingen enerzijds en de evangelische en vrijzinnige stromingen anderzijds. Die eerste groep is vertegenwoordigd in de SGP en die tweede groep in de ChristenUnie. Die eerste groep is langzaam dalende, die tweede groep is langzaam stijgende.quote:Op maandag 15 juli 2019 09:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Protestanten in Nederland zijn vaak nogal cultureel-links.
Persoonlijk had ik gehoopt dat we in dit land wel een beetje klaar waren met die religieuze waanzin. Niets mis met het aanhangen van een geloof. Als inwoner van de Veluwe weet ik dat de meeste christelijke kerkgangers vriendelijke, redelijke mensen zijn.quote:
Ok. Dat is je persoonlijke voorkeur.quote:Op maandag 15 juli 2019 10:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk had ik gehoopt dat we in dit land wel een beetje klaar waren met die religieuze waanzin. Niets mis met het aanhangen van een geloof. Als inwoner van de Veluwe weet ik dat de meeste christelijke kerkgangers vriendelijke, redelijke mensen zijn.
Het wordt echter een ander verhaal als de zogenaamde christelijke waarden weer een prominente rol gaan spelen in onze politiek.Vooral als die worden overgoten met een extremistisch sausje. En laten we wel wezen: de figuren die voorbijkomen in dat artikel zijn de katholieke equivalent van de Taliban. Het zijn 'deus vult'-gekkies die qua gedachtegoed in dezelfde hoek zitten als Breivik. Het zijn gevaarlijke.
Verder hebben we de laatste decennia stap voor stap afscheid genomen van de christelijke dwingelandij. Ik beschouw dat als een positieve ontwikkeling. Van mij hoeft die christelijke wederopstanding niet zo.
Klopt. Daarom begin ik mijn mini-betoogje ook met 'persoonlijk'.quote:Op maandag 15 juli 2019 10:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ok. Dat is je persoonlijke voorkeur.
Heel goed.quote:Op maandag 15 juli 2019 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Daarom begin ik mijn mini-betoogje ook met 'persoonlijk'.
Ben benieuwd wat het betekent voor de populariteit van het FvD als Baudet vast blijft houden aan die cultuurchristen-waanzin.quote:Op maandag 15 juli 2019 10:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Baudet heeft de partij gestart maar heeft 'm ook gekaapt. Otten, Cliteur en een aantal die zijn opgestapt of geroyeerd zijn/waren ook net zo goed FvD-ers maar die hebben duidelijk een andere visie dan Baudet op een aantal vlakken. Maar Baudet heeft de macht en de ruime meerderheid van de sympathisanten staan achter hem en niet achter die anderen. Het is jammer maar het is zo. Eeuwig zonde. Het had zo'n mooie partij kunnen zijn.
Voorlopig blijft die populariteit gewoon denk ik. Cultuurchristen-praat past precies in het alt-right pulletje zoals ook Jordan Peterson predikt. Daarbij is de haat tegen de gevestigde orde zo groot dat er veel dingen door de vingers worden gezien zoals we ook in Amerika zien met Trump en zijn supporters. De groep ontevreden voormalig-FvDers is te klein, weten zich niet goed te organiseren en spelen geen rol van betekenis.quote:Op maandag 15 juli 2019 10:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat het betekent voor de populariteit van het FvD als Baudet vast blijft houden aan die cultuurchristen-waanzin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |