POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gezien een 17 jarige 39,5% van minimumloon krijgt en een 15 jarige 30% lijkt me niet dat het verschil veel groter wordt. De grootste verschillen zijn 19>20 en 20>21 dan komt er 20% bij. Ik kan me voorstellen dat er dan een redelijke prikkel is voor werkgevers om voor jongere werknemers te bijven gaan. De 9,5% verschil tussen een 15 en 17 jarige is niet om over naar huis te schrijven.quote:Op maandag 8 juli 2019 18:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, daar zit wat in. Ik zeg alleen dat je de verschillen tussen 15 jarigen en 17 jarigen niet moet vergroten, want dat vergroot de problematiek.
Ik heb het debat waar deze motie uit kwam gemist, dus geen idee wat het exacte idee er achter is.
https://www.rijksoverheid(...)gen-minimumloon-2019
Verschil is natuurlijk wel dat het werk voor jonge mensen slechts een bijbaantje is terwijl een oudere ervan moet rondkomen.quote:
[..]
Waarom moet er verschil zijn. Als een 15 jarige en een 60 jarige hetzelfde werk doen bijvoorbeeld een krantenwijk zouden ze hetzelfde moeten verdienen. Als je minimumjeugdloon vervangt door minimumloon kun je ook geen 17 jarigen onstlaan omdat ze veel meer verdienen dan 15 jarigen. Daarbij is het minimumloon voor 15 jarigen echt schandalig laag, 2.80 per uur als een klusje zo weinig oplevert is het wat mij betreft de vraag of het uberhaupt de moeite van het uitvoeren is. Ik denk dat zulke bedragen betalen voor werk gewoon gebruikmaken is van de zwakke positie van jonge mensen.
Maar goed, ik weet niet waarom ze tegen gestemd hebben.
Er zijn echt wel jongeren >21 te vinden die ook gewoon moeten rondkomen van hun werk ook al worden ze nu genaaid met minimumjeugdloon. Zullen ook vast wel ouderen te vinden zijn voor wie hun baantje alleen maar een bijbaantje is naast bijvoorbeeld hun AOW.quote:
[..]
Verschil is natuurlijk wel dat het werk voor jonge mensen slechts een bijbaantje is terwijl een oudere ervan moet rondkomen.
Maar goed, ik weet niet waarom ze tegen gestemd hebben.
Excuusm wederom heb ik verwarring gecreëerd. Ophogen van minimum jeugdloon naar het niveau van het minimumloon is hetzelfde als minimumjeugdloon afschaffen.quote:
[..]
Ja maar een onderzoek naar het afschaffen heeft nogal een ander uitgangspunt dan een onderzoek naar verhogen. Natuurlijk je zou een uitgebreid onderzoek kunnen doen waar meer opties mee worden genomen. Ik zeg vooral dat ik begrijp dat als je het zou willen afschaffen je liever een onderzoek daarnaar ziet dan naar wat een verhoging doet.
[..]
Dat lijkt me ook een goede zaak, maar zoiets maakt het toch alleen maar curieuzer dat ze tegen het onderzoeken van een verhoging van het jeugdloon stemmen? Als je het minimumloon wil verhogen lijkt het me een logische vervolgstap om ook het minimumjeugdloon te laten meestijgen. Daarbij presenteert FvD zich altijd als een partij die graag effectief beleid voert en dan zou je denken dat hierbij onderzoek naar het effect van beleid hoort voordat je over dat beleid beslist.
Ik zou nog steeds menen dat als je een verhoging wil, zeker als die substatieel is, je de effecten daarvan eerst onderzocht wil hebben.
Is dat nu niet zo dan?quote:
[..]
Waarom moet er verschil zijn. Als een 15 jarige en een 60 jarige hetzelfde werk doen bijvoorbeeld een krantenwijk zouden ze hetzelfde moeten verdienen.
Ik dacht dat je bij een krantenwijk een vaste vergoeding kreeg per bezorgitem, geen uurloon gebaseerd op leeftijd.
Er zit nogal een verschil tussen de kwaliteit van arbeid van iemand van 15 jaar en iemand van 17 is mijn ervaring. Als die beide minimaal hetzelfde zouden moeten verdienen nemen wij niemand meer aan onder de 18 jaar.quote:Als je minimumjeugdloon vervangt door minimumloon kun je ook geen 17 jarigen onstlaan omdat ze veel meer verdienen dan 15 jarigen. Daarbij is het minimumloon voor 15 jarigen echt schandalig laag, 2.80 per uur als een klusje zo weinig oplevert is het wat mij betreft de vraag of het uberhaupt de moeite van het uitvoeren is. Ik denk dat zulke bedragen betalen voor werk gewoon gebruikmaken is van de zwakke positie van jonge mensen.
Daarnaast mag je uiteraard een werknemer meer betalen dan minimum. Dus als iemand productiever is dan gebruikelijk voor zijn leeftijd kun je die persoon een hoger salaris aanbieden.
Werk waarbij 17 jarigen vanwege de kosten worden ontslagen is van een dermate laag niveau dat je sowieso beter iets anders kunt zoeken. Het laagste niveau werk in ons bedrijf wordt gedaan door werknemers tussen de 16 en 24 jaar. Die laatsten zijn een stuk duurder, maar ook veel productiever. Ik heb meerdere van 16 nodig om dezelfde productiviteit te halen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
@Wantie: ja, waar 17 jarigen ontslagen worden zijn natuurlijk vooral vakkenvullers en schoonmakers bij de McDonalds. Maar als 17 jarige is het lang niet altijd makkelijk om weer een bijbaantje te vinden. Ik weet niet hoe het nu is, maar toen ik 17 was werden de meeste 17 jarigen gewoon niet meer aangenomen bij veel weekend/vakantiebaantjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wel enigszins veranderd geloof ik, winkels en horeca kunnen een stuk moeilijker aan personeel komen.quote:
@:Wantie: ja, waar 17 jarigen ontslagen worden zijn natuurlijk vooral vakkenvullers en schoonmakers bij de McDonalds. Maar als 17 jarige is het lang niet altijd makkelijk om weer een bijbaantje te vinden. Ik weet niet hoe het nu is, maar toen ik 17 was werden de meeste 17 jarigen gewoon niet meer aangenomen bij veel weekend/vakantiebaantjes.
Klassiek links gestemd door de linkse en christelijke partijentwitter:fvd_in_beeld twitterde op dinsdag 09-07-2019 om 13:50:16 FvD Groningen, motie ondersteuning voedselbank, 3-juli jl. #FvD #GroningenVoor: 17 FvD, PvhN, SP, PVV, PvdD, 50PLUS, Groninger BelangTegen: 25 VVD, GroenLinks, PvdA, D66, ChristenUnie, CDA https://t.co/NRTXfUjrgC reageer retweet
FvD Groningen, motie ondersteuning voedselbank, 3-juli jl. 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Petitie met 2300 handtekeningen zorgt voor heroverweging bomenkap langs de N489
De provincie Zuid-Holland wil 355 bomen kappen langs de N489 tussen het busstation aan de Reedijk bij Heinenoord en de Stougjesdijk ter hoogte van Klaaswaal. Volgens de provincie is de kap noodzakelijk en moeten de bomen om tijdens groot onderhoud aan de weg, eind dit jaar. Een deel van de bomen is aan het einde van de levensduur.
Daar is Vereniging Dorp Mijnsheerenland het niet mee eens. Net als inwoners van Westmaas, onder wie Hanneke van der Giesen. Zij hebben samen voor een second opinion gezorgd. Een bomenexpert (die via Forum voor Democratie Zuid-Holland werd ingeschakeld) heeft bepaald dat de bomen niet ziek zijn.
https://www.ad.nl/hoeksch(...)ferrer=https://t.co/
De provincie Zuid-Holland wil 355 bomen kappen langs de N489 tussen het busstation aan de Reedijk bij Heinenoord en de Stougjesdijk ter hoogte van Klaaswaal. Volgens de provincie is de kap noodzakelijk en moeten de bomen om tijdens groot onderhoud aan de weg, eind dit jaar. Een deel van de bomen is aan het einde van de levensduur.
Daar is Vereniging Dorp Mijnsheerenland het niet mee eens. Net als inwoners van Westmaas, onder wie Hanneke van der Giesen. Zij hebben samen voor een second opinion gezorgd. Een bomenexpert (die via Forum voor Democratie Zuid-Holland werd ingeschakeld) heeft bepaald dat de bomen niet ziek zijn.
https://www.ad.nl/hoeksch(...)ferrer=https://t.co/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wilde ik net zeggen. Wij kunnen geen 17 jarigen vinden...quote:
[..]
Dat is wel enigszins veranderd geloof ik, winkels en horeca kunnen een stuk moeilijker aan personeel komen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
quote:
.Zijn ze al tegen vaccineren?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De overheid doet onderzoek naar de gezondheidsrisico's en reguliere kranten berichten over zorgen rondom privacy, maar jij valt hierover?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eh ja naar de veiligheid van vaccinaties worden ook onderzoeken gedaan. Ik stel gewoon vragen als een bezorgde moeder.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 23:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De overheid doet onderzoek naar de gezondheidsrisico's en reguliere kranten berichten over zorgen rondom privacy, maar jij valt hierover?
Dat je de Chinezen het 5G netwerk niet laat bouwen lijkt me dan verder prima en is ook de mening van de AIVD. (Alhoewel je ook over 4G prima afgeluisterd kan worden)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er stond gisteren een interessant stuk in de Volkskrant: Hoe rechtzinnige katholieken samen met ‘cultuurchristenen’ de strijd aanbinden tegen links
Ik word er niet bepaald vrolijk van.
Ik word er niet bepaald vrolijk van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En terecht. Ik heb me zelf ook ingelezen in de materie voor mijn kinderen vaccinaties kregen. Er schuilt geen schande in het stellen van kritische vragen.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 23:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Eh ja naar de veiligheid van vaccinaties worden ook onderzoeken gedaan. Ik stel gewoon vragen als een bezorgde moeder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh goed van je, ik wist niet dat je medicijnen had gestudeerd.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 23:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En terecht. Ik heb me zelf ook ingelezen in de materie voor mijn kinderen vaccinaties kregen. Er schuilt geen schande in het stellen van kritische vragen.
(Kritische vragen ja dat is wat hier gebeurt haha)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heb ik ook niet, en toch lees ik me bijvoorbeeld in over of ik al dan niet NOAC's moet slikken. Ik ben ook al geen bouwvakker en lees me ook in ten aanzien van de mogelijke gevaren van PUR als vloerisolatie en het naar buiten leiden van een cv-afvoer naast een raam. En zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Oh goed van je, ik wist niet dat je medicijnen had gestudeerd.
(Kritische vragen ja dat is wat hier gebeurt haha)
De meningen van experts zijn veel waard, maar ze zijn nooit heilig. En het siert je met je wetenschappelijke achtergrond niet dat je lachwekkend doet over bezorgde moeders. Die arrogantie is precies wat het wantrouwen voedt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 14-07-2019 00:15:31 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind eigenlijk nog het interessantste dat protestanten zich bekeren tot orthodoxe katholieken. Die hoor je niet vaak, en vooral op welke religieuze basis? Tenzij het ook het "cultuurchristelijke" is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wellicht dat de protestanten niet militant genoeg zijn? De gereformeerden in Nederland zijn toch vooral van de kleine stapjes. Behouden wat er is en waar mogelijk wat zaken remmen, maar niet strijden om zaken weer terug te draaien.quote:
Ik vind eigenlijk nog het interessantste dat protestanten zich bekeren tot orthodoxe katholieken. Die hoor je niet vaak, en vooral op welke religieuze basis? Tenzij het ook het "cultuurchristelijke" is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik snap het wel. Je wordt doorgaans 'toevallig' protestant doordat je in een bepaalde regio bent geboren. Het protestantisme zelf is alleen niet zo aantrekkelijk, zeker niet voor een dandy. Ik zou alleen al voor de mooie kerkgebouwen katholiek worden.quote:
Ik vind eigenlijk nog het interessantste dat protestanten zich bekeren tot orthodoxe katholieken. Die hoor je niet vaak, en vooral op welke religieuze basis? Tenzij het ook het "cultuurchristelijke" is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je wordt niet "toevallig" katholiek op basis van waar je geboren wordt?quote:
[..]
Ik snap het wel. Je wordt doorgaans 'toevallig' protestant doordat je in een bepaalde regio bent geboren. Het protestantisme zelf is alleen niet zo aantrekkelijk, zeker niet voor een dandy. Ik zou alleen al voor de mooie kerkgebouwen katholiek worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik doe niet lacherig over de moeders (nouja dat misschien ook, maar dat is niet waar ik hier lacherig over doe (en deze mensen zijn al zo vaak rationeel voorgelicht dat ik je these dat hoon het wantrouwen voedt niet onderschrijf)), maar over de manier waarop FvD weer gretig inspeelt op de antiwetenschappelijke onderbuik. Complottheorien rond het klimaat, complottheorien rond stralingsonderzoek, daar zijn de complottheorien rond vaccinaties gewoon de volgende logische stap. En aangezien de FvD een verantwoordelijkheid heeft (overigens moeders ook) past daar hoon over het inspelen op deze trend.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb ik ook niet, en toch lees ik me bijvoorbeeld in over of ik al dan niet NOAC's moet slikken bijvoorbeeld. Ik ben ook al geen bouwvakker en lees me ook in ten aanzien van de mogelijke gevaren van PUR als vloerisolatie en het naar buiten leiden van een cv-afvoer naast een raam. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
De meningen van experts zijn veel waard, maar ze zijn nooit heilig. En het siert je met je wetenschappelijke achtergrond niet dat je lachwekkend doet over bezorgde moeders. Die arrogantie is precies wat het wantrouwen voedt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, ook. En ik kan eveneens redenen bedenken waarom een katholiek protestants zou worden, bijvoorbeeld iemand die soberheid verheerlijkt.quote:
[..]
Je wordt niet "toevallig" katholiek op basis van waar je geboren wordt?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Of gewoon seculier, want het gros van Nederland is natuurlijk wel klaar met die onzin.quote:
[..]
Ja, ook. En ik kan eveneens redenen bedenken waarom een katholiek protestants zou worden, bijvoorbeeld iemand die soberheid verheerlijkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
