abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_187939753
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 19:24 schreef Tijger_m het volgende:
Maar ik vroeg wie er betaald heeft voor ons en wie er verkocht heeft, dat was jouw bewering maar ik hoor alleen maar racistisch geblaat zonder verder weinig feitelijke inhoud.
De verkoop was metaforisch bedoeld, maar misschien is dat voor jou te hoog gegrepen.

Maar waarom heb jij het over racistisch geblaat? Waar slaat dat op? Ik heb nergens iets gezegd over rassen. Hou op met die onzin.
pi_187939881
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 18:59 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ik bewonder je optimisme. Dat de migrantenkinderen onze normen en waarden overnemen, is een discutabele stelling. Onderzoek laat zien dat de derde-generatie migranten (die hier zelf zijn geboren) vaak fundamenteler zijn op religieus gebied dan hun ouders.

Maar, en dit is belangrijker, wordt deze gedeeltelijke aanpassing van migrantengeneraties volledig overschaduwd door het feit dat er weer steeds niéuwe migranten bijkomen, onder meer wegens uithuwelijking.

In de praktijk zie je daarom een wisselwerking. Migranten passen zich gedeeltelijk aan aan onze normen en waarden, maar wij passen ons ook gedeeltelijk aan aan hún normen en waarden. En dat is ook precies wat links-progressieven propageren: wij moeten ons óók aanpassen.

Dit laatste is zichtbaar op allerlei grotere en kleinere terreinen. Wij tolereren bijvoorbeeld dat moskeeën nu het Nederlandse straatbeeld bepalen. Wij staan gescheiden zwemlessen toe. Wij subsidiëren islamitische scholen waar men de kinderen leert hoe verdorven en slecht de westerse samenleving eigenlijk is. Wij gedogen de marteling en verminking van kinderen door besnijdenis. Wij gedogen kind-huwelijken, uithuwelijking en bigamie. Enzovoorts.
Je overdrijft weer behoorlijk. Ja, hier en daar staan wat moskeeën, maar straatbeeld bepalend in Nederland zijn die zeker niet. Ik woon in de redelijk grote plaats Alphen aan den Rijn, waar echt relatief veel mensen met een migratieachtergrond wonen, en er is er hier maar 1 en die staat nog aan de rand ook.

De zwemlessen: ja, er zijn gescheiden zwemlessen. Prima als daardoor meer vrouwen leren zwemmen. In de praktijk doen er trouwens ook veel niet allochtone vrouwen mee die niet graag zwemles hebben met mannen. Prima oplossing dus voor onzekere vrouwen, of ze nu een migratieachtergrond hebben of niet.

Subsidie gaat niet naar scholen waar geleerd wordt hoe verdorven de Nederlandse samenleving is, daar ziet de inspectie op toe. Subsidie gaat gewoon naar elke school die kwalitatief goed onderwijs geeft, zoals dat ook past binnen de belangrijke Nederlandse waarde van tolerantie.

Verder wordt de rest niet gedoogd, alleen als het in het buitenland wordt uitgevoerd is het moeilijk aan te pakken (daar zijn ze al heel lang mee bezig).


Ik zou zeggen: doe die oogkleppen af, zie de werkelijkheid. En vooral: probeer eens in contact te komen met moslims, de meeste zijn zeer gastvrij en ontzettend aardig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 15 juli 2019 @ 19:44:10 #28
54278 crew  Tijger_m
42
pi_187939948
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 19:32 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

De verkoop was metaforisch bedoeld, maar misschien is dat voor jou te hoog gegrepen.

Maar waarom heb jij het over racistisch geblaat? Waar slaat dat op? Ik heb nergens iets gezegd over rassen. Hou op met die onzin.
Dat moet het zijn, het was te hoog gegrepen voor mij temidden van je racistische cultuur geblaat dat je dat niet serieus bedoelde.

Ik dacht dat figuren zoals jij altijd zo van het benoemen waren? Of is dat alleen geldig voor jou?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 15 juli 2019 @ 20:23:38 #29
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187940752
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 19:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat moet het zijn, het was te hoog gegrepen voor mij temidden van je racistische cultuur geblaat dat je dat niet serieus bedoelde.

Ik dacht dat figuren zoals jij altijd zo van het benoemen waren? Of is dat alleen geldig voor jou?
Maar wijs nou eens aan wat er precies "racistisch" was aan die post? Ik ben wel benieuwd.
pi_187942348
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 20:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar wijs nou eens aan wat er precies "racistisch" was aan die post? Ik ben wel benieuwd.
Het is bekend bij dit soort lui, mensen als Tijger_m, dat ze komen met de beschuldiging van "racisme" als hun argumenten uitgeput zijn.
pi_187942646
Ik zou het ook geen rascisme noemen. Wel islamofobie, net zo eng.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187943779
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 21:40 schreef Hanca het volgende:
Ik zou het ook geen rascisme noemen. Wel islamofobie, net zo eng.
Hou toch op. Als jij net zoveel over de islam zou weten als ik, dan zou je je niet verlagen tot het schermen met die term "islamofobie".

Mijn commentaren hebben niets te maken met een fobie, maar met een nuchtere, feitelijke, vaststelling dat een aantal kernwaarden binnen de islam niet verenigbaar zijn met de westerse beschaving. Of andersom, net hoe je wilt.

Wat heeft het voor nut om feiten te ontkennen?
pi_187945281
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Je hebt zeker een valide punt, wanneer je uitsluitend kijkt naar individuen. Maar het gaat mij om het grotere plaatje. De Nederlandse cultuur gaat eraan. Daarmee bedoel ik: die verdwijnt. Daar heb jij misschien geen last van en mijn tijd zal het ook wel uitdienen. Maar de volgende generaties zullen niet dezelfde vrijheden hebben waar wij van hebben kunnen genieten. De inperking van onze vrijheden en de verwoesting van de westerse beschaving gaat met kleine stapjes en is daarom voor de leek niet waarneembaar.
Heb je een direct contact met iemand uit de toekomst?
Of zuig je dit uit je duim ?
pi_187945347
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 22:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

Mijn commentaren hebben niets te maken met een fobie, maar met een nuchtere, feitelijke, vaststelling dat een aantal kernwaarden binnen de islam niet verenigbaar zijn met de westerse beschaving. Of andersom, net hoe je wilt.

Als je islamhaat als een kernwaarde ziet, dan is deze kernwaarde idd niet verenigbaar met de islamitische beschaving Ook niet met het weldenkend deel van de westerse beschaving.
Wat we nu als kernwaarden zien en hun hedendaagse toepassingen daar schrok men zich lam van in vroegere tijden van de westerse beschaving.
Bekijk het met een openmind... treedt eens uit die verstikkende bekrompenheid.
pi_187945597
Het leek even op een leuk onderbouwd verhaal. Helaas is je eerste zin al een aanname die je verder niet onderbouwd.

"Feit is dan heel veel Nederlanders zich meer en meer ‘’unheimisch’’ zijn gaan voelen bij de politieke gang van zaken van deze tijd. "
  Moderator dinsdag 16 juli 2019 @ 00:48:21 #36
54278 crew  Tijger_m
42
pi_187945763
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 20:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar wijs nou eens aan wat er precies "racistisch" was aan die post? Ik ben wel benieuwd.
Racistisch in de zin van buitenlanders de schuld geven van alles wat deze persoon als een probleem ziet in Nederland en Zwarte Piet moet weer zwart zijn is gewoon racistisch, zwarte piet kan prima een roetpiet zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 16 juli 2019 @ 00:51:42 #37
54278 crew  Tijger_m
42
pi_187945779
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 21:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het is bekend bij dit soort lui, mensen als Tijger_m, dat ze komen met de beschuldiging van "racisme" als hun argumenten uitgeput zijn.
Ach ja, dit van de persoon die doordraaft over de EU en dan ineens over Zwarte Piet begint alsof dat iets met de EU te maken heeft of dat jongeren die zich in een zwembad misdragen iets met de EU te maken heeft.
De problematiek met Zwarte Piet komt van Nederlanders, niet van buitenlanders tenzij je net als Trump alleen blanken als Nederlander accepteert, dat zou mij dan weer niets verbazen.

En dan met een wazig verhaal komen over dat we verkocht zijn en dan later na diverse vragen ineens roept "Oh, maar dat bedoelde ik anders " zonder ooit uit te leggen wat dan wel de bedoeling was.

Nee, jij hebt het allemaal wel op een rijtje, alles is de schuld van buitenlanders. Ik heb geen argumenten nodig verder, denk ik, want een figuur zoals jij word toch niet met argumenten overtuigd, dus ik noem je gewoon een racist en niet eens een slimme.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_187947847
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 22:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Hou toch op. Als jij net zoveel over de islam zou weten als ik, dan zou je je niet verlagen tot het schermen met die term "islamofobie".

Mijn commentaren hebben niets te maken met een fobie, maar met een nuchtere, feitelijke, vaststelling dat een aantal kernwaarden binnen de islam niet verenigbaar zijn met de westerse beschaving. Of andersom, net hoe je wilt.

Wat heeft het voor nut om feiten te ontkennen?
Ik gok dat ik er (veel) meer van weet...

Hoe vaak heb jij de koran gelezen? Hoeveel gesprekken over hun geloof heb jij met moslims gevoerd? Heb jij islam als extra bijvak gehad op school?


Jij klinkt in ieder geval als iemand die niet gehinderd wordt door enige kennis van de islam...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187947891
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2019 23:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als je islamhaat als een kernwaarde ziet, dan is deze kernwaarde idd niet verenigbaar met de islamitische beschaving Ook niet met het weldenkend deel van de westerse beschaving.
Wat we nu als kernwaarden zien en hun hedendaagse toepassingen daar schrok men zich lam van in vroegere tijden van de westerse beschaving.
Bekijk het met een openmind... treedt eens uit die verstikkende bekrompenheid.
Ziende blind en horende doof.

Er zijn tal van voorbeelden te noemen, maar een van de bekendste is het verschil tussen man en vrouw. In de westerse beschaving zijn man een vrouw gelijkwaardig aan elkaar.

In de islam is dat niet het geval. De getuigenis van een vrouw is minder waard dan die van een man. Een man mag wel van zou vrouw scheiden, maar andersom niet. Een man mag ook met meerdere vrouwen trouwen, andersom niet. Een man mag zijn vrouw slaan, andersom niet.

Moslims zijn het eens met deze analyse. Voor hen zijn vrouwen inderdaad niet gelijkwaardig en ze schamen zich daar niet voor.

Ik beweer niet dat de islamitische visie slecht is. Wel beweer ik dat deze haaks staat op hoe in de westerse beschaving tegen mannen en vrouwen wordt aangekeken.

Dat heeft dus niets te maken met buitenlanderhaat, islamhaat of islamfobie. Ik stel simpelweg een paar feiten vast. Mocht je van mening zijn dat die feiten niet kloppen, beargumenteer dát dan.

Maar hou op met de domme scheldpartijen van "jij bent een racist" etc.
pi_187947915
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik gok dat ik er (veel) meer van weet...

Hoe vaak heb jij de koran gelezen? Hoeveel gesprekken over hun geloof heb jij met moslims gevoerd? Heb jij islam als extra bijvak gehad op school?

Jij klinkt in ieder geval als iemand die niet gehinderd wordt door enige kennis van de islam...
Ja, ik heb de koran gelezen, in verschillende vertalingen. Ja, ik heb veel gesproken met moslims over hun geloof.

Nee, ik heb de islam niet op school gehad, jongen, want toen ik nog op school zat, was er in Nederland nog geen islam van betekenis.

Dat is misschien ook jouw geluk: je weet niet beter.
pi_187947931
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:37 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ja, ik heb de koran gelezen, in verschillende vertalingen.
Niemand die de Koran ook maar deels heeft gelezen gelooft dit.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 09:42:55 #42
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_187947961
Wat de neuk is dit voor een onsamenhangend gebrabbel vol met Non Sequitors?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_187947966
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:37 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, ik heb de koran gelezen, in verschillende vertalingen. Ja, ik heb veel gesproken met moslims over hun geloof.

Nee, ik heb de islam niet op school gehad, jongen, want toen ik nog op school zat, was er in Nederland nog geen islam van betekenis.

Dat is misschien ook jouw geluk: je weet niet beter.
Als je hem al gelezen hebt, heb je hem in elk geval totaal niet begrepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187948009
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je hem al gelezen hebt, heb je hem in elk geval totaal niet begrepen.
Dat geef ik onmiddellijk toe.
pi_187948039
Ja fantastisch boek hoor gewoon de Bijbel maar dan het Eerste Testament. Als ik zeg dat Jezus een pedo was kijkt men me vies aan in de supermarkt. Als ik zeg dat Mo een pedo was kan ik de verzekeringen bellen voor nieuwe ruiten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187948052
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:51 schreef BoneThugss het volgende:
gewoon de Bijbel maar dan het Eerste Testament.
Je bedoelt het Oude Testament en nee, lijkt er totaal niet op.
  Moderator dinsdag 16 juli 2019 @ 09:54:51 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187948072
waarom zou jezus een pedo zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187948082
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Je bedoelt het Oude Testament en nee, lijkt er totaal niet op.
Veel shit uit de bijbel is direct overgenomen in de koran. Wat natuurlijk heel kut is. Maar christenen hebben nog iets als de verlichting meegemaakt dat gaat met islam nog wel ff duren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187948112
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:55 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Veel shit uit de bijbel is direct overgenomen in de koran. Wat natuurlijk heel kut is. Maar christenen hebben nog iets als de verlichting meegemaakt dat gaat met islam nog wel ff duren.
Er zijn nogal wat overeenkomsten ja, maar van 'direct overnemen' kan geen sprake zijn, aangezien Mohammed analfabeet was. Die overeenkomsten zijn trouwens inhoudelijk ook nogal mager. Je moet een heel eind doorlezen voordat je in de Koran een overeenkomst met de Bijbel vindt.

Even voor de goede orde: de Verlichting was geen christelijke verdienste.
  Moderator dinsdag 16 juli 2019 @ 10:25:58 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_187948337
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 09:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zijn nogal wat overeenkomsten ja, maar van 'direct overnemen' kan geen sprake zijn, aangezien Mohammed analfabeet was. Die overeenkomsten zijn trouwens inhoudelijk ook nogal mager. Je moet een heel eind doorlezen voordat je in de Koran een overeenkomst met de Bijbel vindt.

Even voor de goede orde: de Verlichting was geen christelijke verdienste.
Het tegendeel zelfs en nu hebben we figuren als Baudet die de Verlichting in twijfel trekken onderwijl lekker tegen partijen als de SGP aanschurken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')