[Vraag wat je wil] aan een triage medewerker

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 12:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Op de gewone poli's (polies? Polis?) lukt dat ook zelden. Gisteren nog drie kwartier moeten wachten terwijl de patient voor mij wel op tijd naar binnen ging, ze zei t nog voor ze wegliep.

Wat meer communicatie naar de wachtenden toe zou wel fijn zijn. Dat dat op de spoed niet gaat, is wel begrijpelijk omdat je niet weet wat je krijgt.

Ja, uren zitten wachten op de poli in die akelige tocht. Pas toen ik bijna geroepen werd, verscheen er een soort uitleg op een witbord.

Moet daar vaak lang wachten en dat kan natuurlijk gebeuren. Maar ik zag een keer, dat die ene keer dat ik me verslapen heb en een goede aansluiting miste waardoor ik een uur te laat kwam, in het dossier vermeld was. De keren dat ik heel lang zat te wachten werden niet vermeld. Zoals ze kunnen zien dat ik te laat was, kunnen ze ook zien dat ze zelf te laat zijn en dat kan rustig meerdere uren zijn. Nooit excuses gekregen. Ook wordt een 2e binnenkomende persoon niet voorgesteld. Die zie ik binnenschuiven en gaan zitten. Heb me aangeleerd om dan te vragen wie ze zijn en waarom ze hier zijn. Dat is dan altijd een verrassingsvraag. .

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 16:18 schreef Ceviche het volgende:
[..]

Zo'n ontsteking moet in principe vanzelf over moet gaan en de huisarts kan hier niks in betekenen (tenzij er complicaties zijn), net als griep, oogontsteking, oorontsteking, door je rug gaan, enzovoort. Neemt niet weg dat het echt een vervelende ontsteking is, maar misschien dat dit de reden is dat je geen afspraak kreeg.

In die tijd zou ik geen afspraken krijgen omdat ik niet de gewenste koortstemperatuur had. Een collega met normale lichaamstemperatuur viel met verhoging wèl in de koortsmarge en is uitvoerig & langdurig behandeld met lange nacontrole. Overigens heb ik wel een voorgeschiedenis die het niet overbodig maakt om er even naar te kijken.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 17:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Tsja, vervelend een voorhoofdholteontsteking maar daar doen wij als HAP ook eigenlijk niets mee. Het blijft iets viraals dus daar kun je beter geen antibiotica voor gebruiken. Heeft weinig zin en werkt resistentie in de hand.

Was de gewone huisarts, die in die periode dus een heleboel mensen behandeling ontzegde. Waarschijnlijk was hun dat van hogerhand opgelegd, zoiets als plotseling poortwachter zijn. Ik heb niet gauw antibiotica op het wensenlijstje staan en zeker niet voor een virale ontsteking.

Hm, al die verhalen van mensen die al aan hun 3e of 4e kuur toe zijn, zelf zou ik bij de 2e kuur doorvragen naar de zin daarvan. Ik meen dat eerder genoemde collega ook met antibiotica behandeld is. Het kan natuurlijk ook zijn dat ze dat daar zelf van maakte. Internet bestond nog niet, maar antibioticanamen zullen toch wel bekend geweest zijn of navraagbaar. Ze is behandeld tot het helemaal over was.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 17:34 schreef Teslynd het volgende:

[..]

In die tijd zou ik geen afspraken krijgen omdat ik niet de gewenste koortstemperatuur had. Een collega met normale lichaamstemperatuur viel met verhoging wèl in de koortsmarge en is uitvoerig & langdurig behandeld met lange nacontrole. Overigens heb ik wel een voorgeschiedenis die het niet overbodig maakt om er even naar te kijken.

Maar je had dus geen koorts? En het is vanzelf overgegaan?
En je collega heeft je misschien niet alles verteld, misschien duurde het bij hem al een tijd of had hij ook andere klachten. Of had hij ook wat last van z'n oog ofzo wat hijzelf niet noemenswaardig vond maar wel belangrijk was voor de arts.
Of, wat ook nog weleens gebeurt, is dat hij naar huis is gestuurd met wat paracetamol en een zoutoplossing en dan wordt dat gezien als 'de dokter gaf me er medicatie voor' maar als de assistente hetzelfde zegt aan de telefoon dan voelen mensen zich met een kluitje in het riet gestuurd. Er kan van alles achter zitten

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 17:17 schreef Chia het volgende: [..]

Hoezo kon je dat niet? Het spreekuur is juist voor kleine dingen waar niet direct een afspraak voor wordt gemaakt.

Dat heb ik in de eerste post gezegd. Als je geen koorts had, kreeg je geen afspraak. Mensen die uitlegden dat ze een verlaagde lichaamstemperatuur hebben en dus ook bij een lagere temperatuur dan gangbaar koorts hebben, kregen te horen dat ze alleen vanaf de standaard-koortstemperatuur een afspraak konden krijgen.
Dit ging dus om aandoeningen die met koorts gepaard gaan. Voor een normale beenbreuk deed je lichaamstemperatuur er niet toe.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 17:45 schreef Ceviche het volgende:

[..]

Maar je had dus geen koorts? En het is vanzelf overgegaan?
En je collega heeft je misschien niet alles verteld, misschien duurde het bij hem al een tijd of had hij ook andere klachten. Of had hij ook wat last van z'n oog ofzo wat hijzelf niet noemenswaardig vond maar wel belangrijk was voor de arts.
Of, wat ook nog weleens gebeurt, is dat hij naar huis is gestuurd met wat paracetamol en een zoutoplossing en dan wordt dat gezien als 'de dokter gaf me er medicatie voor' maar als de assistente hetzelfde zegt aan de telefoon dan voelen mensen zich met een kluitje in het riet gestuurd. Er kan van alles achter zitten

Ik had dus wel koorts. En ik hoef geen fake-pilletjes. Gelukkig had ik toen een arts die voor iets anders zei: "Ik kan je wel een symptoombestrijder geven." Dan blijft het defect gewoon aanwezig, alleen voel je het (bijna) niet meer. Ik heb niet gezegd dat ik dat hebben wel en er is dus geen recept voor uitgeschreven.

Dat medicatiegrap: ik vraag nooit om "Dokter, doe iets" wat dan meestal neer zou komen op medicatie/zelfzorgmiddelen, maar om diagnose.

Het collega-verhaal: er staat me vaag bij dat er een ziekenhuis aan te pas kwam en ze was lang met ziekteverlof.

Maar als je koorts meent te hebben, dan zeg je dat toch door de telefoon?

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 17:56 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Ik had dus wel koorts. En ik hoef geen fake-pilletjes. Gelukkig had ik toen een arts die voor iets anders zei: "Ik kan je wel een symptoombestrijder geven." Dan blijft het defect gewoon aanwezig, alleen voel je het (bijna) niet meer. Ik heb niet gezegd dat ik dat hebben wel en er is dus geen recept voor uitgeschreven.

Dat medicatiegrap: ik vraag nooit om "Dokter, doe iets" wat dan meestal neer zou komen op medicatie/zelfzorgmiddelen, maar om diagnose.

Het collega-verhaal: er staat me vaag bij dat er een ziekenhuis aan te pas kwam en ze was lang met ziekteverlof.

Hoho, ik zeg niet dat dat nepmedicatie is of dat je dokter je daarmee een oor aannaait, helemaal niet. Maar ik zeg wel dat het voor sommige mensen hetzelfde voelt als een kuur of behandeling, alleen omdat de dokter het voorschrijft. Terwijl ze het van een assistent niet aannemen.
En koorts is een temperatuur boven de 38 graden, dat staat los van je normale temperatuur. De vraag is eigenlijk 'is je temperatuur hoger dan 38 graden'.
Maar ik krijg het idee dat er toen tegen je gezegd is dat het vanzelf over zou gaan en dat dat ook is gebeurd, zonder complicaties. Dan is het toch goed? Of heb ik ergens overheen gelezen?

Even ter verduidelijking een kort overzicht van wat de huisartsenpost en de spoedzorg in Nederland precies is, om zo een aantal (overbodige) vragen te voorkomen en reeds gestelde vragen te beantwoorden.

De huisartsenpost is relatief nieuw in Nederland en is bedoeld om huisartsenzorg buiten de normale werktijden over te nemen. Dit is bedacht zodat niet elke huisarts zelf meer bereikbaarheidsdiensten hoefden te doen voor hun eigen praktijk. De huisartsenpost is dan ook niet de spoedeisende hulp en wordt vergoed vanuit het basispakket v/d zorgverzekering. De SEH wordt níet vergoed uit het basispakket en gaat hierdoor uit je eigen risico.

Medisch specialistische zorg in Nederland (bijv. SEH) is in principe alleen maar beschikbaar voor mensen met een verwijzing (van de HA of de HAP). De reguliere route is dan ook dat je eerst contact opneemt met de triagist op de HAP, deze bepaalt of het spoed genoeg is om langs de HAP te komen en je evt. door te sturen naar de SEH voor specialistische zorg.

Alvorens je naar de HAP mag komen zul je eerst de triagist spreken. Dit zijn vaardige mensen die werken volgens een protocol (NTS, Nederlands Triage Systeem) en eigen inzicht, waarbij er een aantal dingen af worden gegaan. Het 'pluis/niet-pluis' gevoel krijgt overigens altijd voorrang.

In het NTS zitten een aantal criteria verborgen die bepalen of je langs mag komen en met welke urgentie dit moet gebeuren. Soms is dit zeer duidelijk maar meestal niet. Voordat je langs mag komen volgens het protocol moet je aan een aantal criteria voldoen, waarbij het belangrijkste verschil wordt gemaakt in of het een spoedeisende klacht is. Dit is echter een andere definitie van spoedeisend dan de meeste niet-medici voor ogen hebben, waarbij pijn een belangrijke rol speelt. Een klacht is spoedeisend wanneer het 1) niet kan wachten tot de reguliere openingstijden van de eigen huisarts én wanneer het langskomen ook daadwerkelijk een behandelconsequentie zou hebben.

Voorbeeld
Je krijgt met hockey op zondagochtend een bal op je grote teen, waarbij alles er op wijst dat deze gebroken is en je vergaat van de pijn.

SPOILER: Antwoord

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tot slot wil ik melden dat spoedzorg via de HAP in Nederland erg duur is. Onderstaand voorbeeld ter vergelijking van de kosten die in rekening worden gebracht bij de zorgverzekering. Deze zijn gestandardiseerd voor heel Nederland en elke verzekering.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is en mocht ik er ergens naast zitten, dan hoor ik dat graag.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 18:45 schreef Arts-assistent het volgende:
De huisartsenpost is dan ook niet de spoedeisende hulp en wordt vergoed vanuit het basispakket v/d zorgverzekering. De SEH wordt níet vergoed uit het basispakket en gaat hierdoor uit je eigen risico.

Dit klopt niet helemaal - eigen risico geldt alleen voor zorg in de basisverzekering. Huisartsenpost valt onder huisartsenzorg, wat in de basisverzekering zit maar waarbij géén eigen risico wordt aangesproken om te voorkomen dat mensen huisartsenzorg gaan mijden ivm de kosten. SEH valt gewoon in basispakket maar niet onder huisartsenzorg, waardoor het eigen risico wel wordt aangesproken.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 18:52 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

Dit klopt niet helemaal - eigen risico geldt alleen voor zorg in de basisverzekering. Huisartsenpost valt onder huisartsenzorg, wat in de basisverzekering zit maar waarbij géén eigen risico wordt aangesproken om te voorkomen dat mensen huisartsenzorg gaan mijden ivm de kosten. SEH valt gewoon in basispakket maar niet onder huisartsenzorg, waardoor het eigen risico wel wordt aangesproken.

Volgens mij bedoelen we hetzelfde maar verwoord jij het stukken beter.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 18:55 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelen we hetzelfde maar verwoord jij het stukken beter.

Haar uitleg klopt ja

quote:

Op donderdag 4 juli 2019 00:51 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik snap dat een patiënt met een hogere urgentie als eerder binnen wordt gehaald, maar als er twee patiënten met een zelfde urgentie in de wachtkamer zitten, wordt het kind wel altijd eerder binnen gehaald.

Waarom dram jij zo hierover?

Ik heb nu bijna 3 weken een abces waar ik steeds meer pijn aan heb. Nu belde ik donderdagochtend voor weer een afspraak bij de huisarts. Is er maandag pas plek. Werd er gezegd door de assistente dat als het steeds erger zou worden en koorts dat ik dan maar naar de huisartsenpost moet bellen. En eventueel naar de eerste hulp kon gaan. Maar ik vraag me af of de HAP of SEH daar wel op zit te wachten, gezien het geen spoed is omdat ik het al langer heb.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2019 15:11 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Nou nee, dus wat dat betreft is het jammer dat je er eerst 3 weken mee rondloopt. Donderdag bellen maandag plek vind ik dan best snel eerlijk gezegd.

Dat dacht ik al. Ik ben er al eerder mee naar de huisarts geweest overigens en moest het aankijken en proberen te laten rijpen. En hier is het normaal als je donderdagochtend belt dat je op vrijdag terecht kan. Alleen nu toevallig niet.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2019 15:25 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Ah op die manier. Mocht je wel koorts krijgen wordt het vanzelf spoed. :p

Gisteren had ik wel koorts, nu alleen verhoging dus ik wacht wel af. Steeds meer klachten erbij , maar ik wil de HAP niet belasten. Ik doe gewoon kalm aan, paracetamol erin en dan lukt het wel. Bedankt voor je antwoord.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2019 15:29 schreef _Ingrid_ het volgende:

[..]

Gisteren had ik wel koorts, nu alleen verhoging dus ik wacht wel af. Steeds meer klachten erbij , maar ik wil de HAP niet belasten. Ik doe gewoon kalm aan, paracetamol erin en dan lukt het wel. Bedankt voor je antwoord.

Je 'belast' zorgmedewerkers hier niet mee hoor, ze (we) zijn er voor.
Aan jezelf denken en als het niet goed voelt bellen of gaan.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2019 18:41 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Je 'belast' zorgmedewerkers hier niet mee hoor, ze (we) zijn er voor.
Aan jezelf denken en als het niet goed voelt bellen of gaan.

Dank je.

Een abces geneest alleen met het mes

quote:

Op vrijdag 5 juli 2019 18:45 schreef Arts-assistent het volgende:
Tot slot wil ik melden dat spoedzorg via de HAP in Nederland erg duur is.

Maar nog altijd weer véél goedkoper dan spoedzorg via de SEH.

Mensen die daar ten onrechte en onaangekondigd binnen komen wandelen (de zogeheten zelfverwijzers) maken de zorg onnodig duur. In sommige ziekenhuizen kan dat nu dus ook niet meer, omdat de HAP en SEH één gezamenlijke ingang tot de spoedzorg vormen.