Leasemaatschappijen maken hier hele tabellen voor, in combinatie met kilometers en looptijd/leeftijd. Schat dus in hoeveel KM je per jaar (maand) maakt, welke kosten wanneer komen (distrubutieriem na 90k, banden na 40k, etc) en schat wat de restwaarde is na x jaar en y kilometers.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 08:51 schreef Sometimes het volgende:
Goedemorgen
Ik gebruik de Nederlandstalige versie van Excel (Office) 2013 en ben op zoek naar een functie / formule om een probleem op te lossen.
Wat ik probeer af te vangen is de afschrijving van een auto. Over afschrijving is op zich voldoende te vinden, maar dat heeft voor zover ik kan zien allemaal een ander uitgangspunt dan ik wil gebruiken.
Waar het voor mij om gaat is dat ik de afschrijving in een maand per kilometer kan berekenen. Het knelpunt daarbij is dat het bedrag per kilometer lager is naarmate het aantal gemaakte kilometers hoger is.
Voorbeeld:
Bij 2300 km in een maand is de afschrijving ongeveer ¤0,06 per km, ¤138 totaal.
Bij 200 km in een maand is de afschrijving ¤0,45 per km, ¤90 totaal.
Ik kan dit gedeeltelijk opvangen door een vast en variabel deel per maand te gebruiken, maar het knelpunt blijft bestaan, wordt alleen wat gedempt hiermee.
Is er een functie of formule die ik hiervoor kan gebruiken / misbruiken? De enige optie die ik zelf tot nog toe heb kunnen bedenken is een gelaagde ALS functie of een tabel. Beiden hebben hetzelfde effect, maar ik hoop dat iemand een mooiere oplossing weet.
Dat zit allemaal al in mijn overzicht. Maar die afschrijving wil ik exacter benaderen, op maandbasis. En de maandkilometers fluctueren nogal, zeker nu in Coronatijd.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 20:02 schreef qu63 het volgende:
[..]
Leasemaatschappijen maken hier hele tabellen voor, in combinatie met kilometers en looptijd/leeftijd. Schat dus in hoeveel KM je per jaar (maand) maakt, welke kosten wanneer komen (distrubutieriem na 90k, banden na 40k, etc) en schat wat de restwaarde is na x jaar en y kilometers.
En doe dit dan voor de verschillende combinaties van looptijd en kilometers...
Ik weet niet helemaal zeker of ik je vraag goed begrijp.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 21:34 schreef marcb1974 het volgende:
Zijn de kosten per kilometer anders per km of zitten ze in ranges?
Of heb je vaste kosten en een variabel deel per km?
Ja, maar door het variabel per maand of zelfs per week te maken dan schiet je niets op. Straks is een bezoekje aan de supermarkt om de hoek 'duurder' dan een beoek aan de schoonouders, puur omdat de afschrijving per maand hoog is. Zo krijg je imho geen eerlijke kosten in je overzicht.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 21:29 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Dat zit allemaal al in mijn overzicht. Maar die afschrijving wil ik exacter benaderen, op maandbasis. En de maandkilometers fluctueren nogal, zeker nu in Coronatijd.
Op jaarbasis is het iets makkelijker, maar dan schiet ik mijn doel voorbij.
Heb het voor nu even opgelost door het vaste bedrag per maand vrij hoog te zetten, daarmee benader ik de realiteit aardig. Maar een oplossing is nog steeds welkom.
Dat is wat ik nu gebruik, ongeveer. Het variabele deel is het "probleem", dat is per km lager naarmate het aantal kilometers hoger is.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 23:06 schreef marcb1974 het volgende:
Kan je niet een tweede tabblad aanmaken.
Vaste kosten ¤ xxxx,xx
Variabel per km ¤ xx,xx
Aantal km's
Vast delen door km's , variabel maal km's, en je hebt je bedrag.
Dat lees je weer in in je berekening voor de maand.
Ik probeer het overzicht zo zuiver mogelijk te krijgen. Doe het al een aantal jaar en dat werkt best goed. Aan het eind van elke maand is alles conform de realiteit, voor zover dat mogelijk is natuurlijk. Ook de afschrijving is dan vrij goed vast te stellen. Maar dat is achteruit kijken en ik wil ook (beter) vooruit kijken en calculeren.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 23:05 schreef qu63 het volgende:
[..]
Ja, maar door het variabel per maand of zelfs per week te maken dan schiet je niets op. Straks is een bezoekje aan de supermarkt om de hoek 'duurder' dan een beoek aan de schoonouders, puur omdat de afschrijving per maand hoog is. Zo krijg je imho geen eerlijke kosten in je overzicht.
Ik zou het op jaarbasis uitrekenen met verschillende kilometers en 'looptijd', en dat terugrekenen per maand. En dan uitgaan van degene met de hoogste kosten, zo hou je onbewust geld over.
Onafhankelijk van het aantal kilometers, schrijft een auto het eerste jaar (relatief) harder af dan in jaar vijf. Gooi je daar dan ook nog de variabele afschrijving per kilometer bij, vraag ik mij af hoe je dit zo zuiver mogelijk wilt krijgen. En dan hebben we het nog niet over de (dagelijks) veranderende markt(prijzen) bij inruil/verkoop.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 08:24 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik probeer het overzicht zo zuiver mogelijk te krijgen. Doe het al een aantal jaar en dat werkt best goed. Aan het eind van elke maand is alles conform de realiteit, voor zover dat mogelijk is natuurlijk. Ook de afschrijving is dan vrij goed vast te stellen. Maar dat is achteruit kijken en ik wil ook (beter) vooruit kijken en calculeren.
Kan je iets meer vertellen over die datapunten die je noemt. Zijn dat grenswaarden zodat 2290km nog steeds met ¤0,45 gaat, of is dat volledig vloeiend en probeer je de achterliggende formule te ontdekken?quote:Op vrijdag 15 mei 2020 08:51 schreef Sometimes het volgende:
Goedemorgen
Ik gebruik de Nederlandstalige versie van Excel (Office) 2013 en ben op zoek naar een functie / formule om een probleem op te lossen.
Wat ik probeer af te vangen is de afschrijving van een auto. Over afschrijving is op zich voldoende te vinden, maar dat heeft voor zover ik kan zien allemaal een ander uitgangspunt dan ik wil gebruiken.
Waar het voor mij om gaat is dat ik de afschrijving in een maand per kilometer kan berekenen. Het knelpunt daarbij is dat het bedrag per kilometer lager is naarmate het aantal gemaakte kilometers hoger is.
Voorbeeld:
Bij 2300 km in een maand is de afschrijving ongeveer ¤0,06 per km, ¤138 totaal.
Bij 200 km in een maand is de afschrijving ¤0,45 per km, ¤90 totaal.
Ik kan dit gedeeltelijk opvangen door een vast en variabel deel per maand te gebruiken, maar het knelpunt blijft bestaan, wordt alleen wat gedempt hiermee.
Is er een functie of formule die ik hiervoor kan gebruiken / misbruiken? De enige optie die ik zelf tot nog toe heb kunnen bedenken is een gelaagde ALS functie of een tabel. Beiden hebben hetzelfde effect, maar ik hoop dat iemand een mooiere oplossing weet.
2290×0.45= 1000 euro afschrijven in die maand, en 10 kilometer meer rijden opeens nog maar 138.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:15 schreef snabbi het volgende:
Als je er een mooie vloeiende functie van wil maken, hebben we meer datapunten nodig. Als het werkt op basis van grenswaarden is een tabel de beste optie inderdaad.
Klopt allemaal. De auto is niet nieuw gekocht, dat scheelt. Maar het effect blijft. Heb dat een tijdje opgelost door een percentage van de waarde van de voorgaande maand te nemen. Dat helpt maar is niet dé oplossing.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 08:45 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Onafhankelijk van het aantal kilometers, schrijft een auto het eerste jaar (relatief) harder af dan in jaar vijf. Gooi je daar dan ook nog de variabele afschrijving per kilometer bij, vraag ik mij af hoe je dit zo zuiver mogelijk wilt krijgen. En dan hebben we het nog niet over de (dagelijks) veranderende markt(prijzen) bij inruil/verkoop.
Het verbruik hou ik uiteraard bij en dat is vrij stabiel. Ik reken met het gemiddelde en stel dat na elke tankbeurt bij. Na de eerste paar maanden worden de veranderingen erg klein.quote:Ik neem aan dat je in je variabele kilometerprijs ook hebt opgenomen of de kilometers op snelwegen, 80 km/h wegen of in de stad gereden worden. Dit heeft natuurlijk ook een grote invloed op de variabele brandstof.
Natuurlijk wil ik teveel in detail. Ik heb hier lol in en probeer steeds dichter bij de realiteit te komen. De onderliggende reden is deels ook gewoon serieus; ik heb de afgelopen jaren veel te veel geld in het kopen van auto's gestopt en dat hou ik hiermee onder controle.quote:Wat je wilt kan natuurlijk gebouwd worden maar dan moet je wel alle variabelen registreren en meenemen.
Samengevat: wil je niet teveel in detail? Zet het echt zoden aan de dijk al je naar het totaal van de kosten kijkt?
Precies mijn punt waarom ik het vraag met een idioot voorbeeld.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
2290×0.45= 1000 euro afschrijven in die maand, en 10 kilometer meer rijden opeens nog maar 138.
Ja, ook een logaritmische lukt me prima. Met 1 punt wordt het nog makkelijker.quote:Met die 2 data punten kun je er toch wel een lineare functie van maken?
quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:15 schreef snabbi het volgende:
[..]
Kan je iets meer vertellen over die datapunten die je noemt. Zijn dat grenswaarden zodat 2290km nog steeds met ¤0,45 gaat, of is dat volledig vloeiend en probeer je de achterliggende formule te ontdekken?
Als je er een mooie vloeiende functie van wil maken, hebben we meer datapunten nodig. Als het werkt op basis van grenswaarden is een tabel de beste optie inderdaad.
Hier zit denk ik wel de essentie van wat ik zoek. De 2 datapunten die ik noem zijn echt, maar in de tussenliggende maanden heb ik helaas niet de waarde opgevraagd. Het is niet lineair maar een kromme.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
2290×0.45= 1000 euro afschrijven in die maand, en 10 kilometer meer rijden opeens nog maar 138.
Met die 2 data punten kun je er toch wel een lineare functie van maken?
De waarde opgevraagd? Waar en hoe, waarom denk je dat die waarde altijd helemaal realistisch is als je deze opvraagt?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:28 schreef Sometimes het volgende:
[..]
[..]
Hier zit denk ik wel de essentie van wat ik zoek. De 2 datapunten die ik noem zijn echt, maar in de tussenliggende maanden heb ik helaas niet de waarde opgevraagd. Het is niet lineair maar een kromme.
Hoe maak ik daar - wanneer ik meer datapunten heb - een formule van?
Ik gebruik de site van Autotelex daarvoor. Het blijven schattingen, maar in mijn ervaring zitten zij er dichtbij. Bij de vorige 2 auto's die ik ingeruild heb klopte de inruilwaarde binnen een marge van 150¤.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De waarde opgevraagd? Waar en hoe, waarom denk je dat die waarde altijd helemaal realistisch is als je deze opvraagt?
Wat Basp1 al zegt, je kan er heel makkelijk een lineaire functie van kan maken. Wat ManAtWork al terecht opmerkt is dat er veel meer variabelen zullen zijn en die formule niet simpel lineair zal zijn.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:28 schreef Sometimes het volgende:
[..]
[..]
Hier zit denk ik wel de essentie van wat ik zoek. De 2 datapunten die ik noem zijn echt, maar in de tussenliggende maanden heb ik helaas niet de waarde opgevraagd. Het is niet lineair maar een kromme.
Hoe maak ik daar - wanneer ik meer datapunten heb - een formule van?
Maar in die schattingen op dit moment zitten natuurlijk ook de economische omstandigheden verdisconteerd, als jij deze op voorhand kan voorspellen zou je je met andere dingen als de afschrijving van je auto moeten gaan bezig houden.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 09:43 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik gebruik de site van Autotelex daarvoor. Het blijven schattingen, maar in mijn ervaring zitten zij er dichtbij. Bij de vorige 2 auto's die ik ingeruild heb klopte de inruilwaarde binnen een marge van 150¤.
Precies, een grote tabel met kilometers en leeftijd en die kruist precies met wat jij invult. De berekeningen die achter die waardes in de tabel zitten zijn gebaseerd op o.a. verkoopcijfers nieuw van vergelijkbare voertuigen in dezelfde periode als de jouwe, het onderhoudsboekje van de fabrikant, bekende prijzen van onderhoud (met of zonder kortingen), veranderingen in de markt voor verkoop van gebruikte voertuigen (groot effect op je restwaarde), etc, etc.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 08:24 schreef Sometimes het volgende:
Daar zal een tabel achter zitten, of misschien een logaritme. Dat laatste wil ik ook graag kunnen.
Ik gebruik op dit moment ¤85 voor het vaste deel en ¤0,022 voor het variabele deel en dat zijn inderdaad waarden die waarschijnlijk alleen nu kloppen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 10:15 schreef snabbi het volgende:
[..]
Wat Basp1 al zegt, je kan er heel makkelijk een lineaire functie van kan maken. Wat ManAtWork al terecht opmerkt is dat er veel meer variabelen zullen zijn en die formule niet simpel lineair zal zijn.
Stel het zou een lineaire functie zijn. Dan zou de formule zijn:
y = ax + b
a = delta y / delta x = 48 / 2100 = 0,022857
1 datapunt invullen
b = 90 - 0,022857 * 200 = 85,42857
Dus je simpele formule zou zijn:
afschrijving = 0,022857 * aantal km + 85,42857
Alleen iedereen weet dat het BS is, want het is geen rechte lijn. Zonder dat je meer datapunten hebt kan je de werkelijke voorloop van die lijn niet voorspellen.
Nee, dat kan ik niet. De bijstellingen die ze daar soms doen die kan ik onmogelijk voorspellen. Maar dat hoeft ook niet.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 10:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar in die schattingen op dit moment zitten natuurlijk ook de economische omstandigheden verdisconteerd, als jij deze op voorhand kan voorspellen zou je je met andere dingen als de afschrijving van je auto moeten gaan bezig houden.
Ik moet echt een heel verhaal gaan schrijven om uit te leggen wat ik doe, jij hebt daar zo te lezen een ander beeld bij.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:18 schreef qu63 het volgende:
[..]
Precies, een grote tabel met kilometers en leeftijd en die kruist precies met wat jij invult. De berekeningen die achter die waardes in de tabel zitten zijn gebaseerd op o.a. verkoopcijfers nieuw van vergelijkbare voertuigen in dezelfde periode als de jouwe, het onderhoudsboekje van de fabrikant, bekende prijzen van onderhoud (met of zonder kortingen), veranderingen in de markt voor verkoop van gebruikte voertuigen (groot effect op je restwaarde), etc, etc.
Een shitload aan datapunten dus, die jou uiteindelijk de kosten per km geven.
Als jij in een maand alleen maar 1x naar de supermarkt zou rijden dan is dat ritje in jouw berekening extreem duur per km (verzekering, wegenbelasting, afschrijving, en een beetje brandstof en banden), dan kan je beter met 110km/u naar Zuid-Frankrijk rijden en tanken langs de snelweg.. Door het per jaar te berekenen kom je juist op realistisere waardes, over de lange termijn.
Gokken.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:25 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Ik gebruik op dit moment ¤85 voor het vaste deel en ¤0,022 voor het variabele deel en dat zijn inderdaad waarden die waarschijnlijk alleen nu kloppen.
Maar hoe reken je het uit wanneer er meer data is? Kan je daar ook zo'n opstelling voor maken? Daarmee kom ik steeds dichterbij mijn doel.
Even puntjes op de i zetten wiskundig gezien is een lijn altijd een rechte tussen 2 punten dus liniear, het zal hoe dan ook een curve zijn waar deze vraagsteller naar toe op zoek is.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:40 schreef snabbi het volgende:
[..]
Gokken.
Met meer datapunten zou ik een grafiek maken om te zien hoe de lijn loopt. Op basis van ervaring weet ik welk type formule welk type lijn oplevert. Vervolgens dat type uitrekenen en dan die schatting gebruiken.
Voor mijn gevoel proberen een aantal mensen aan te geven dat de werkelijkheid complex is. Dat snap je zelf ook wel. Een iets beter onderbouwde schatting kan je prima doorvoeren op de gestelde manier.
Nou ja, dat was wat ik hier probeerde te vinden.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:40 schreef snabbi het volgende:
[..]
Gokken.
Met meer datapunten zou ik een grafiek maken om te zien hoe de lijn loopt. Op basis van ervaring weet ik welk type formule welk type lijn oplevert. Vervolgens dat type uitrekenen en dan die schatting gebruiken.
Voor mijn gevoel proberen een aantal mensen aan te geven dat de werkelijkheid complex is. Dat snap je zelf ook wel. Een iets beter onderbouwde schatting kan je prima doorvoeren op de gestelde manier.
Een kromme / curve zoek ik inderdaad.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 11:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Even puntjes op de i zetten wiskundig gezien is een lijn altijd een rechte tussen 2 punten dus liniear, het zal hoe dan ook een curve zijn waar deze vraagsteller naar toe op zoek is.
Kan de vraagsteller vanuit autotelex geen curve genereren door meer data punten te creëren met verschillende kilometers per maand in te vullen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |