Het grote overbevolkingstopic #2

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 16:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ‘het gaat te snel’ argument wordt veel gebruikt en vind ik ook raar. Zoiets van ‘prima dat we omgevolkt worden, maar het moet wel 90 jaar duren’
Waarom is dat prima. Ik vind het helemaal niet prima, ook niet over 90 jaar. Net alsof hitler ook een toffe gast geweest was als hij de joden maar langzaam genoeg vergast had.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:26 schreef naiipajiiau het volgende:

[..]

Klopt ja.

Overigens speelt dit niet alleen in grote steden maar ook al in een stad(je) als Weert. Als het probleem zich nou alleen tot de grote steden beperkte, maar nee uiteindelijk verandert alles zo dat is onvermijdelijk als het zo door gaat. En dat is ook de reden dat ik in een zeer klein dorp ben gaan wonen, omdat je dat hier gewoon nog niet ziet. Kwam daar vroeger veel in Weert, want ging er naar de middelbare school en voelde me daar altijd op mijn gemak. Tegenwoordig eigenlijk niet meer echt, mijn nieuwe auto sluit automatisch de portieren wat ik nu ineens wél een handige feature vind. Poos geleden waren daar 40 lui op straat aan het vechten met elkaar toen het ramadan was. Midden op straat.. zelfs auto's die er wilde passeren werd geen rekening mee gehouden. Maar wat ook is; een deel van die mensen waren er toen ik er naar school ging ook al. Maar wat nu opvalt is dat je toen nooit kerels in jurken zag rondlopen en nu echt veel, ook zeer jonge personen. Maar je ziet nu ook mensen in full burka, dus met alleen zo'n streepje voor de ogen vrij. Wat volgens mij niet eens legaal is, want iedereen moet ten alle tijden herkenbaar over straat. En ja, verder heb je natuurlijk ook een groot AZC daar...

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op een gegeven moment keert de wal het schip en valt hier de welvaart zo ver terug dat het niet meer aantrekkelijk is naar Nederland te komen. Zoiets NWS / Bizarre constructies in kinderopvangtoeslagfraudezaak. valt natuurlijk niet altijd vol te houden. Maar dan is het te laat.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 16:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ‘het gaat te snel’ argument wordt veel gebruikt en vind ik ook raar. Zoiets van ‘prima dat we omgevolkt worden, maar het moet wel 90 jaar duren’
Waarom is dat prima. Ik vind het helemaal niet prima, ook niet over 90 jaar. Net alsof hitler ook een toffe gast geweest was als hij de joden maar langzaam genoeg vergast had.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:36 schreef naiipajiiau het volgende:

[..]

Denk dat mensen die de financiën hebben en een kans zien om te emigreren dat tegen die tijd dan ook gaan doen.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je moet dat nu al voor elkaar hebben (die financiën). Opbouwen is eigenlijk nu al erg lastig geworden, alles is duur (van assets bedoel ik, dus huizen, kunst, aandelen etc).

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat het tempo wel veel verschil uitmaakt. Op dit moment (de laatste 40 jaar) is er veel te veel immigratie waardoor er geen goede vermenging en ook geen integratie plaatsvindt.

Als ik in Den Haag loop (wat ik zoveel mogelijk probeer te vermijden) dan heb ik ook dat hierboven omschreven "unheimische" gevoel. Dat komt niet omdat mensen een andere huidskleur hebben (dat interesseert met niet), maar wel omdat ze veelal een andere taal spreken.

Het is vaak een brabbeltaaltje dat ik überhaupt niet kan verstaan (misschien Berbers of Turks, ik noem maar wat), maar ook als ze wel een soort "Nederlands" spreken, dan is het nog steeds met zo'n deerniswekkend accent en bol van de taalfouten, dat het gewoon storend is.

Maar maak je geen illusies: we zullen hieraan moeten wennen, want het wordt alleen maar erger. In Stockholm, Oslo, Parijs, Milaan - overal waar ik in Europa ben geweest, zie je hetzelfde beeld. De autochtonen kruipen in hun schulp, want ze willen geen ruzie met die lui. Bij een conflict (en dat is in no time gebeurd) staan er onmiddellijk tientallen soortgenoten om je heen.

En het is niet alleen in de grote steden. Ik was onlangs nog in een schattig Duits dorpje, de gemoedelijkheid zelve. Duitse gastvrijheid, alles netjes opgeruimd, iedereen vriendelijk en een heerlijke zomerse rust. Behalve dan op het dorpsplein midden in het centrum. Daar zaten ze op een rijtje op de bank. Hooguit een stuk of 12 tot 15 personen, maar heel duidelijk zichtbaar géén Duitsers. En maar schreeuwen en gebaren tegen elkaar in hun brabbeltaal. Een ruzieachtige sfeer, maar totaal onverstaanbaar. Duitsers of andere toeristen die per ongeluk op dat dorpsplein belandden, wisten niet hoe snel ze weer moesten vertrekken. Een zeer ongemakkelijke situatie. Ik ben ook gauw weggegaan.

quote:

Staatsbosbeheer doorbreekt taboe voor woningbouw in natuurgebied


De bouw van woningen in minder belangrijke natuurgebieden draagt bij aan het kabinetsdoel om één miljoen woningen te bouwen vóór 2030.Foto: Staatsbosbeheer

Staatsbosbeheer wil woningbouw in minder belangrijke natuurgebieden mogelijk maken. De organisatie is daarover in gesprek met projectontwikkelaars. Het gaat bijvoorbeeld om natuurgebieden aan de rand van de stad die 'weinig ecologische of recreatieve waarde hebben', zegt Robert Graat van Staatsbosbeheer op BNR Nieuwsradio. 'Eigendomsgrenzen zijn niet heilig.'

De natuurbeheerder stelt wel als voorwaarde dat de woningen een positieve bijdrage leveren aan de natuur en niet ten koste gaan van beschermde Natura 2000-gebieden. Bijvoorbeeld door met de inkomsten boerenland aan te kopen en op die manier nieuwe natuur te creëren, te herstellen of aan te laten sluiten op bestaande natuurgebieden.

Verdwaalde winkeldochters
Staatsbosbeheer heeft vele tienduizenden hectaren grond aan de rand of in de buurt van steden in bezit. Een deel van deze gebieden wordt slecht onderhouden of is moeilijk toegankelijk voor bezoekers. 'Het zijn losse gebiedjes, verdwaalde winkeldochters', aldus Graat.

De bouw van woningen in minder belangrijke natuurgebieden aan randen van steden draagt bij aan het doel om één miljoen woningen te bouwen vóór 2030, zoals het kabinet zich ten doel heeft gesteld.

Staatsbosbeheer is in gesprek met projectontwikkelaars in verschillende delen van het land, onder meer in Krommenie. Daar wordt gewerkt aan een een wijk van ruim tweehonderd woningen. Ook in Haarlemmermeer en Purmerend lopen gesprekken tussen beide partijen.

Rigide grens
Jan Fokkema, directeur van de branchevereniging voor projectontwikkelaars Neprom, juicht de samenwerking toe: 'Het is heel goed dat Staatsbosbeheer de rigide grens tussen stad en land wil loslaten.'

Hij verwacht niet dat provincies en gemeenten dwars gaan liggen. 'Gezien de enorme opgave om voldoende huizen te bouwen verwacht ik dat ze inzien hoeveel winst we kunnen boeken door de verouderde gebieden van Staatsbosbeheer in te zetten.'

quote:

Op maandag 15 juli 2019 19:14 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

quote:

Verdwaalde winkeldochters
Staatsbosbeheer heeft vele tienduizenden hectaren grond aan de rand of in de buurt van steden in bezit. Een deel van deze gebieden wordt slecht onderhouden of is moeilijk toegankelijk voor bezoekers. 'Het zijn losse gebiedjes, verdwaalde winkeldochters', aldus Graat.

De bouw van woningen in minder belangrijke natuurgebieden aan randen van steden draagt bij aan het doel om één miljoen woningen te bouwen vóór 2030, zoals het kabinet zich ten doel heeft gesteld.

Staatsbosbeheer is in gesprek met projectontwikkelaars in verschillende delen van het land, onder meer in Krommenie. Daar wordt gewerkt aan een een wijk van ruim tweehonderd woningen. Ook in Haarlemmermeer en Purmerend lopen gesprekken tussen beide partijen

quote:

Leidse flatbewoners boos over noodwoningen voor hun raam



LEIDEN - De bewoners van twee flats in Leiden zijn woest over plannen van de gemeente om noodwoningen in hun gezamenlijke tuin neer te zetten. Veel bewoners raken dan hun uitzicht kwijt, maar ze zijn ook bang voor overlast.

'De mensen die hier dan zouden komen, daar zitten we niet op te wachten', zegt flatbewoner Chris Jongeleen. Hij doelt daarmee met name op voormalig daklozen en ex-verslaafden die in de noodwoningen wonen. Ze wonen nu nog aan de Sumatrastraat, maar daar moeten de zestien noodwoningen weg voor nieuwbouw. 'Het is nog maar afwachten hoe zij zich hier gaan gedragen. Wij vinden dit gewoon niet de juiste locatie.'

D66, GroenLinks en Partij Sleutelstad in de Leidse gemeenteraad vinden het ook geen geschikte plek. Maarten Kersten van Partij Sleutelstad stelt ook dat het college van burgemeester en wethouders dit plan niet zomaar kan uitvoeren zonder goedkeuring van de gemeenteraad. 'Wij willen dat de gemeenteraad hierover gaat beslissen', zegt Kersten. 'Maar daar zijn ze bang voor, want dan moeten ze het plan weer herzien.'

Onderzoek gaat door
Verantwoordelijk wethouder Marleen Damen (PvdA) zegt de zorgen van de bewoners te begrijpen, maar gaat door met het onderzoek naar de haalbaarheid van het plan. 'Ik zit hier 22 jaar met uitzicht en dat ben ik straks gewoon kwijt', zegt Jongeleen.

Een andere buurtbewoner vult aan: 'Iets verderop aan de Vliet is nog ruimte zat over. Zet die mensen dan daar neer. Ik weet niet of ze het nou er doorheen gaan drukken of niet, maar de mensen hier staan in ieder geval op hun achterste benen.'

LEES OOK: 100.000 extra woningen tegen huizentekort

quote:

Op maandag 15 juli 2019 19:14 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 18 juli 2019 13:55 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nóg minder natuur We hebben al zo weinig. Wanneer is het genoeg en gooien we de grenzen eens dicht! Een land of stad is gewoon een keer vol!

quote:

Rotterdam heeft tienduizenden woningen meer nodig



Minimaal 50 duizend woningen komen er bij in Rotterdam tot 2040. Een idee is onder meer om de Rijnhaven voor een deel te dempen. Dat blijkt uit de Strategische Verkenning Verstedelijking van de gemeente.

De verwachting is dat tegen 2040 zo'n 65 duizend woningen nodig zijn om aan de groeiende vraag te voldoen. De huidige woningbouwplannen zijn daarvoor niet toereikend genoeg. De komende collegeperiode staan er 18 duizend nieuw woningen gepland. Tot aan 2040 zijn er plannen voor 36.500 woningen.

Daarbij zijn inbegrepen de plannen voor Nieuw Kralingen, Wielewaal, Park Zestienhoven, diverse woontorens in de binnenstad en Katendrecht. Ook studieplannen voor Schiehaven Noord en Oostdijk zijn er in meegenomen.

Volgens de gemeente is er behoefte aan meer woonruimte in de stad met hoogbouw, voor zogeheten dynamische een- en tweepersoonshuishoudens.
Er zou ook vraag zijn naar meer rustige en groenstedelijke woongebieden voor gezinnen. Die woningen zullen vooral in de regio gebouwd worden.

Groei
De extra woningen zijn nodig omdat Rotterdam blijft groeien. Het vormt voor de gemeente een mooie aanleiding om woningbouw te combineren met bijvoorbeeld de transformatie van oude haven- en bedrijfsterreinen in de stad. De bedoeling is om daarmee ook te zorgen voor meer groen, beter en sneller openbaar vervoer en betere voorzieningen en meer banen.

Ontwikkelen
De eerste actie voor nu is het verdichten en ontwikkelen in bestaande en prioritaire gebieden zoals Feijenoord City, de Rijnhaven en MerweVierhavens. Daarnaast wil Rotterdam de ruimte beter benutten bij ov-knooppunten en metrolijnen, zoals de Alexanderknoop, Kralingse Zoom/Brainpark, Hart van Zuid en Maashaven. Als derde stap zet Rotterdam in op grootschalige verstedelijking in het gebied Kralingse Zoom-Stadionpark en verdichting rond de Oude Lijn met metrokwaliteit: verstedelijking in samenhang met een nieuwe oeververbinding en nieuw station Stadionpark in het gebied Kralingse Zoom-Stadionpark.
De vierde stap is op hele lange termijn en gaat uit van een westelijke oeververbinding.

quote:

Op donderdag 18 juli 2019 13:55 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nóg minder natuur We hebben al zo weinig. Wanneer is het genoeg en gooien we de grenzen eens dicht! Een land of stad is gewoon een keer vol!

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 21:04 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Herkenbaar. Dat (vaak luide) gepraat in totaal vreemde talen.

De huidskleur was nooit van enig belang voor mij, een mens is een mens. Punt.

Maar sinds een jaar of 3 kruipt dat "vergelijken / vaststellen en tellen" wel in me. Steeds meer en steeds vaker.

De realiteit maakt dat ik anders ben gaan kijken en denken.

In mezelf zeg ik in situaties zoals gisteren dan "zoek de blanke Hollander" en stel steeds vaker vast dat die er niet zo maar / vanzelfsprekend is.

Gister dacht ik een paar keer beet te hebben maar het waren dan Oostblokkers.

Ik merk dat het het mij gaat storen, dat de verhoudingen (veel te) scheef worden.

Wellicht werkt het mee dat ik niet de jongste ben hier op FOK en al wat jaren mee draai in de wereld / in Nederland / in Den Haag.

Ik weet hoe het was en hoe het nu wordt / rap aan het worden is.

Complete wijken en straten worden bevolkt door vnl allochtonen / mensen met een allochtone achtergrond.

Een andere taal, een andere cultuur / andere gewoontes en een steeds vaker zichtbare religie.

De situatie in Spuitstraat gisteren toonde me een toekomstbeeld dat me somber maakt.

Met 90% van wie daar rondliep herkende ik niks Nederlands / niks Haags meer.

Het was een bruine / zwarte mengelmoes, met heel wat hoofddoeken met hier en daar een blanke Nederlander / Oostblokker.

Een koopavond in Den Haag was het, maar het leek meer op een avond in een exotisch land.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2019 17:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ooit weleens in het buitenland een nederlander proberen te vinden? In afrika had ik ze binnen 2 minuten in verschillende landen gevonden.... In de VS binnen 10 seconden in een grote stad.
Ze zijn dan geen toeristen, maar nederlanders die daar wonen.
In sommige nederlandse steden duur het langer...

quote:

Op vrijdag 12 juli 2019 17:26 schreef naiipajiiau het volgende:

[..]

Klopt ja.

Overigens speelt dit niet alleen in grote steden maar ook al in een stad(je) als Weert. Als het probleem zich nou alleen tot de grote steden beperkte, maar nee uiteindelijk verandert alles zo dat is onvermijdelijk als het zo door gaat. En dat is ook de reden dat ik in een zeer klein dorp ben gaan wonen, omdat je dat hier gewoon nog niet ziet. Kwam daar vroeger veel in Weert, want ging er naar de middelbare school en voelde me daar altijd op mijn gemak. Tegenwoordig eigenlijk niet meer echt, mijn nieuwe auto sluit automatisch de portieren wat ik nu ineens wél een handige feature vind. Poos geleden waren daar 40 lui op straat aan het vechten met elkaar toen het ramadan was. Midden op straat.. zelfs auto's die er wilde passeren werd geen rekening mee gehouden. Maar wat ook is; een deel van die mensen waren er toen ik er naar school ging ook al. Maar wat nu opvalt is dat je toen nooit kerels in jurken zag rondlopen en nu echt veel, ook zeer jonge personen. Maar je ziet nu ook mensen in full burka, dus met alleen zo'n streepje voor de ogen vrij. Wat volgens mij niet eens legaal is, want iedereen moet ten alle tijden herkenbaar over straat. En ja, verder heb je natuurlijk ook een groot AZC daar...

quote:

Op zaterdag 20 juli 2019 18:24 schreef vosss het volgende:
Maargoed, het is tegenwoordig allemaal veel te veel en inmiddels ook gewoon overal. En ik ben daar eigenlijk wel klaar mee. We kunnen niet heel Afrika opvangen hier. Geen geld, banen, huizen etc voor. Plus het lost niets op; er komen elk jaar meer kanslozen bij in Afrika dan wij in het Westen op kunnen vangen.

Dit gaat in de nabije toekomst tot zeer grote spanningen leiden in alle westerse samenlevingen en dan zal, met de kennis van dan, blijken dat een grote atoombom op Afrika 40 jaar terug in de tijd in hindsight de meest humane oplossing zou zijn geweest.

Maargoed, dat kan natuurlijk niet zomaar en dat snap ik ook heus wel.
Maar het is wel zo. En nee dat is niet racistisch.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom niet aan atoombom op het westen en China, grootste vervuilers en er wonen de meeste mensen.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:33 schreef vosss het volgende:

[..]

Omdat wij daar wonen slimpie

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:35 schreef Elan het volgende:
Ah dus het gaat je dus helemaal niet om de beste dan wel meest humane oplossing voor de mensheid, maar wat jou toevallig het beste uitkomt.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarom niet aan atoombom op het westen en China, grootste vervuilers en er wonen de meeste mensen.

Lijkt me meer terecht dan mensen die in armoede leven slachtofferen.