Je leest enorm selectief. Erg vervelend.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Johnsons enige doel is om het VK uit de EU te loodsen.
Wat hiervan het gevolg zal zijn zal de toekomst uitwijzen. Een no deal biedt ook voordelen. Het VK is niet gebonden aan EU voorwaarden om met andere landen een handelsverdrag aan te gaan.
Bovendien is het VK een veel te grote speler en directe buur van de EU. De wederzijdse afhankelijkheid en belangen zijn voor beide partijen te groot. Ook na Brexit zal er gewoon door onderhandeld worden. Dat weten ze in Brussel drommels goed.
Das het VK moet zich laten chanteren door de "IRA"quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:23 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kortom, of de IRA komt terug met alle onlusten van dien of de economie word opgeblazen. Kies je optie.
Ze kunnen ook gewoon Noord-Ierland terug aan Ierland geven, dat maakt de boel een stuk eenvoudiger.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:38 schreef riazop het volgende:
[..]
Das het VK moet zich laten chanteren door de "IRA"
De grote bedrijven verttekken gewoon naar het continent. Zo heel belangrijk zal het VK niet blijven voor de economie van de EU. Zeker niet onmisbaar.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Johnsons enige doel is om het VK uit de EU te loodsen.
Wat hiervan het gevolg zal zijn zal de toekomst uitwijzen. Een no deal biedt ook voordelen. Het VK is niet gebonden aan EU voorwaarden om met andere landen een handelsverdrag aan te gaan.
Bovendien is het VK een veel te grote speler en directe buur van de EU. De wederzijdse afhankelijkheid en belangen zijn voor beide partijen te groot. Ook na Brexit zal er gewoon door onderhandeld worden. Dat weten ze in Brussel drommels goed.
Feitelijk houd het VK een deel van Ierland bezet. Maar we doen net alsof we dat niet weten want anders is het moreel wel lastig om landen als Rusland te veroordelen.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze kunnen ook gewoon Noord-Ierland terug aan Ierland geven, dat maakt de boel een stuk eenvoudiger.
Noem eens wat voordelen van No Deal? Ik wacht wel even.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Johnsons enige doel is om het VK uit de EU te loodsen.
Wat hiervan het gevolg zal zijn zal de toekomst uitwijzen. Een no deal biedt ook voordelen. Het VK is niet gebonden aan EU voorwaarden om met andere landen een handelsverdrag aan te gaan.
Bovendien is het VK een veel te grote speler en directe buur van de EU. De wederzijdse afhankelijkheid en belangen zijn voor beide partijen te groot. Ook na Brexit zal er gewoon door onderhandeld worden. Dat weten ze in Brussel drommels goed.
Het klassenstelsel in de VK nog meer vergroten. Het schimmige belastingparadijs in stand laten. Het versoberen van vervelende zaken die rijken geld kosten zoals arbeiders rechten, belastingheffing en voedselstandaarden. Flink geld verdienen door de disaster kapitalisten binnen de Tories. Goed voor de elite diendende Tories, slecht voor het gewone volk.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Noem eens wat voordelen van No Deal? Ik wacht wel even.
Medicijnen? Nou, ik denk dat dit eerder omgekeerd is.quote:Op woensdag 26 juni 2019 11:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De EU heeft geen kaarten? Man, man...
Bijna 50% van de Britse export gaat naar de EU, het VK is afhankelijk van goederen, voedsel, medicatie en certificering door de EU, er staan tienduizenden banen op de tocht in het VK maar de EU heeft geen kaarten...
Heet jij David Davis of zo, die lulde ook zo dom dat het VK alle kaarten had, dat duurde bij het eerste gesprek met Barnier een uur voordat Davis met lege handen stond.
En oh ja, 753 handelsovereenkomstem met de rest van de wereld inclusief de 2e export markt van het VK, de VS.
Hahaha, oh dearquote:Op woensdag 26 juni 2019 13:22 schreef Elzies het volgende:
[..]
Medicijnen? Nou, ik denk dat dit eerder omgekeerd is.
Als de EU de hakken in het zand zet dan zullen de apotheek voorraden hier in de ziekenhuizen al vrij snel leeg zijn. Geen bloedverdunners, tekort aan antibiotica, geen cholesterolverlagers. Dan mag men gaan shoppen in het zo betrouwbare China of India.
Het gros van de gebruikte medicijnen wordt geproduceerd en geëxporteerd vanuit het VK.
Een no deal Brexit kost Nederland miljarden, dus doe het nu niet doen voorkomen alsof hier sprake is van eenrichtingsverkeer.
Natuurlijk probeert de EU een doom scenario te framen, want een Brexit succes of meevaller valt natuurlijk niet goed in Brussel. Allemaal onderdeel van het onderhandelingsspel.
Heb het toch echt andersom gezien. Nog een item bij Eenvandaag geweest.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:28 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hahaha, oh dear
Brexit ‘already causing medicine shortages’ at pharmacies in England
Dat ontkent ook niemand.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Heb het toch echt andersom gezien. Nog een item bij Eenvandaag geweest.
Maar goed, mijn punt is duidelijk. Een no deal Brexit raakt beide partijen.
Iedereen doet net alsof Brexit een soort van eindgrens is.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat ontkent ook niemand.
Alleen gaat het het VK veel en veel harder raken dan NL.
Het enige andere land wat keihard geraakt gaat worden in Ierland. Als ik de voorspellingen daarover lees, word ik niet vrolijk.
Waarom doe je telkens beweringen die je nooit onderbouwt.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Iedereen doet net alsof Brexit een soort van eindgrens is.
Natuurlijk heeft de EU daar geen baat bij. Daarom wil Brussel ook een deal sluiten met de Britten. Maar aan de andere kant van de plomp leven ze in de veronderstelling dat er veel meer valt uit te halen dan May heeft gedaan. Dat terwijl Brussen al heeft aangegeven dat heronderhandelen van de deal geen optie is.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:42 schreef Elzies het volgende:
[..]
Iedereen doet net alsof Brexit een soort van eindgrens is.
De EU heeft helemaal geen baat met een economisch onstabiele buur. Geldt politiek ook voor de kwestie Ierland.
Wat voor Brexit ook, men zal toch gaan voor de beste wederzijdse belangen door middel van nieuwe handelsverdragen en afspraken. Maar Brussel kan dit natuurlijk nooit hardop zeggen nu men nog midden in een Brexit onderhandeling zit.
Voor ieders gemoedsrust is het daarom goed dat die Brexit er nu eindelijk komt en dat men vandaar uit weer verder bouwt aan de wederzijdse hernieuwde relatie.
Goed voorlopig laatste reactie van mijn kant want anders wordt het weer zo'n overdaad.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waarom doe je telkens beweringen die je nooit onderbouwt.
Zijn punt is vooral dat niemand beweert dat Brexit een eindstation is. Dat terwijl jij dat standpunt anderen wel toedicht.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Goed voorlopig laatste reactie van mijn kant want anders wordt het weer zo'n overdaad.
Allereerst, gave veelzeggende foto als eerdere reactie. Vond hem wel leuk.
Wat valt er te onderbouwen voor iets wat grotendeels nog op een hypothese is berust?
Heel lang gingen de discussies hier of er wel of geen Brexit zou plaatsvinden. Nu veel meer over welke soort Brexit het wordt. Hypothetisch zou het natuurlijk kunnen dat de Brexit alsnog wordt afgeblazen maar erg waarschijnlijk is dat niet. Valt dit te onderbouwen? Nee. Men zal toch moeten afwachten hoe het gaat verlopen. Daar kun je allerlei aannames over doen en dat is wat ik doe.
Ik vroeg om de voordelen.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Heb het toch echt andersom gezien. Nog een item bij Eenvandaag geweest.
Maar goed, mijn punt is duidelijk. Een no deal Brexit raakt beide partijen.
Vrije komkommerkromming!quote:
Ze kunnen ook Ierland binnenlopen met hun legerquote:Op woensdag 26 juni 2019 12:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze kunnen ook gewoon Noord-Ierland terug aan Ierland geven, dat maakt de boel een stuk eenvoudiger.
Nou even zonder dollen: als het VK de GFA schendt, is dat wel degelijk een oorlogsdaad.quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:42 schreef riazop het volgende:
[..]
Ze kunnen ook Ierland binnenlopen met hun leger
als je zo begint...
Zeg je nu dat de EU vrede in Europa in stand houd?quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:42 schreef riazop het volgende:
[..]
Ze kunnen ook Ierland binnenlopen met hun leger
als je zo begint...
Ik zeg dat ik chantage met de IRA niet een echt argument vindtquote:Op woensdag 26 juni 2019 14:52 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zeg je nu dat de EU vrede in Europa in stand houd?
Het al dan niet respecteren van een vredesakkoord is natuurlijk wel degelijk een argument in deze kwestie.quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:58 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik zeg dat ik chantage met de IRA niet een echt argument vindt
Dat is natuurlijk onwaar. De meerderheid van de Noord-Ierse bevolking wil bij het VK horen. Er staat zelfs in het akkoord dat er op elk moment een referendum kan worden uitgeschreven om bij Ierland te gaan horen. Geen bezetting, democratie dus. Als Twente besluit vanaf nu bij Duitsland te willen horen en ze stemmen daar voor, zou ik dat ook prima vinden (net als het prima is als de Krim bij Rusland wil horen, alleen had dat via een stemming en niet via een bezetting gemoeten).quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Feitelijk houd het VK een deel van Ierland bezet. Maar we doen net alsof we dat niet weten want anders is het moreel wel lastig om landen als Rusland te veroordelen.
Altijd al geweest. Vanaf de oprichting al.quote:Op woensdag 26 juni 2019 15:00 schreef Ulx het volgende:
Is de IRA nu ineens een militie van Brussel?
Mischien moet je even teruggaan naar 1917 en kijken hoe Noord Ierland tot stand kwam, het had weinig met democratie te maken.quote:Op woensdag 26 juni 2019 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onwaar. De meerderheid van de Noord-Ierse bevolking wil bij het VK horen. Er staat zelfs in het akkoord dat er op elk moment een referendum kan worden uitgeschreven om bij Ierland te gaan horen. Geen bezetting, democratie dus. Als Twente besluit vanaf nu bij Duitsland te willen horen en ze stemmen daar voor, zou ik dat ook prima vinden (net als het prima is als de Krim bij Rusland wil horen, alleen had dat via een stemming en niet via een bezetting gemoeten).
Oh ja, taking back control en soeveriniteit geldt alleen voor de Engelsen. De rest van The Union kan de tering krijgen.quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:42 schreef riazop het volgende:
[..]
Ze kunnen ook Ierland binnenlopen met hun leger
als je zo begint...
Het klopt dat het daar niet echt democratisch ging (of in elk geval niet volledig en eerlijk democratisch). Maar het gaat om de huidige situatie: nu de mensen, die bijna allemaal na 1917 zijn geboren, hun land veranderen moet democratisch. En op dit moment is daarvoor geen meerderheid, het huidige bij het VK horen is dus zeker democratie. Je kunt op het moment, met de optie voor een op elk moment te houden referendum in het GFA, niet zeggen dat Noord-Ierland bezet is.quote:Op woensdag 26 juni 2019 16:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet je even teruggaan naar 1917 en kijken hoe Noord Ierland tot stand kwam, het had weinig met democratie te maken.
Das al iets andersquote:Op woensdag 26 juni 2019 15:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het al dan niet respecteren van een vredesakkoord is natuurlijk wel degelijk een argument in deze kwestie.
Als de grens dicht gaat is het GFA kapot, dus ook geen referendum meer voor NI. Of respecteren ze dat dan wel? Ik kan me voorstellen dat daar over getwijfeld gaat worden.quote:Op woensdag 26 juni 2019 17:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het klopt dat het daar niet echt democratisch ging (of in elk geval niet volledig en eerlijk democratisch). Maar het gaat om de huidige situatie: nu de mensen, die bijna allemaal na 1917 zijn geboren, hun land veranderen moet democratisch. En op dit moment is daarvoor geen meerderheid, het huidige bij het VK horen is dus zeker democratie. Je kunt op het moment, met de optie voor een op elk moment te houden referendum in het GFA, niet zeggen dat Noord-Ierland bezet is.
Wat ook democratie is, is dat de Noord-Ieren voor Remain hebben gestemd in het referendum.quote:Op woensdag 26 juni 2019 17:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het klopt dat het daar niet echt democratisch ging (of in elk geval niet volledig en eerlijk democratisch). Maar het gaat om de huidige situatie: nu de mensen, die bijna allemaal na 1917 zijn geboren, hun land veranderen moet democratisch. En op dit moment is daarvoor geen meerderheid, het huidige bij het VK horen is dus zeker democratie. Je kunt op het moment, met de optie voor een op elk moment te houden referendum in het GFA, niet zeggen dat Noord-Ierland bezet is.
Dan kunnen ze fluiten naar een handelsovereenkomst met de VS.quote:Op woensdag 26 juni 2019 17:34 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als de grens dicht gaat is het GFA kapot, dus ook geen referendum meer voor NI. Of respecteren ze dat dan wel? Ik kan me voorstellen dat daar over getwijfeld gaat worden.
Daarnaast is de huidige meerderheid ook bewust zo ontstaan, dat maakt een historisch onrecht niet goed per definitie. Gok dat de Palestijnen daarom ook niet zo blij zijn met de kolonisatie strategie op de westbank, Ierland is alleen een paar eeuwen langer bezet geweest.
Ik denk wel dat ze dat moeten respecteren, dat lijkt me vrij simpel juridisch afdwingbaar.quote:Op woensdag 26 juni 2019 17:34 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als de grens dicht gaat is het GFA kapot, dus ook geen referendum meer voor NI. Of respecteren ze dat dan wel? Ik kan me voorstellen dat daar over getwijfeld gaat worden.
Hm. Lastig als een akkoord buitenspel gezet is om dan je te beroepen op een recht uit dat akkoord, lijkt mij?quote:Op woensdag 26 juni 2019 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ze dat moeten respecteren, dat lijkt me vrij simpel juridisch afdwingbaar.
Tja, zijn weinig precedenten voor. Want gaat de UK het akkoord buiten spel zetten? Ik denk het niet, die houden hun grens open. De EU gaat die buitengrens dicht gooien... daar zal in elk geval de UK het op gooien, denk ik. En ergens hebben ze misschien wel gelijk, de EU zal vast de eerste zijn die de grens dicht gooit.quote:Op woensdag 26 juni 2019 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm. Lastig als een akkoord buitenspel gezet is om dan je te beroepen op een recht uit dat akkoord, lijkt mij?
Hoe bedoel je dit?quote:Op woensdag 26 juni 2019 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm. Lastig als een akkoord buitenspel gezet is om dan je te beroepen op een recht uit dat akkoord, lijkt mij?
En dat is nu ook het probleem, als ze de grens open houden met Ierland word Ierland de ¨most prefered nation" volgens WTO, waardoor al die rechten die Ierland dan heeft ook gaan gelden voor alle andere landen, waar ook ter wereld. Dat komt neer op eenzijdige vrijhandel. Dat blaast de Britse economie vrij zeker op.quote:Op woensdag 26 juni 2019 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, zijn weinig precedenten voor. Want gaat de UK het akkoord buiten spel zetten? Ik denk het niet, die houden hun grens open. De EU gaat die buitengrens dicht gooien... daar zal in elk geval de UK het op gooien, denk ik. En ergens hebben ze misschien wel gelijk, de EU zal vast de eerste zijn die de grens dicht gooit.
Ja, maar als je niet bestolen wil worden, bel jij toch iemand die dat kan...quote:Op woensdag 26 juni 2019 21:36 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als je buurman de gezamenlijke deur uit het flatportaal haalt, is hij toch diegene die dat moet fixen?
Als de GVA genegeerd worden door het VK dan kan je als Noord Ierland moeilijk nog recht laten gelden op een bepaling van dat akkoord, lijkt mij.quote:
Waarom? Dus als ik met jou een contract heb en jij negeert dat kan ik jou daar vervolgens niet aan houden? Lijkt me raar.quote:Op woensdag 26 juni 2019 22:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als de GVA genegeerd worden door het VK dan kan je als Noord Ierland moeilijk nog recht laten gelden op een bepaling van dat akkoord, lijkt mij.
Natuurlijk kan dat wel. Het is een verdrag. Daar kun je de ander aan houden. Ook in het internationale recht.quote:Op woensdag 26 juni 2019 22:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als de GVA genegeerd worden door het VK dan kan je als Noord Ierland moeilijk nog recht laten gelden op een bepaling van dat akkoord, lijkt mij.
Al is het natuurlijk wel even afwachten in wat voor mate een premier Boris Johnson zich iets aantrekt van een uitspraak van een internationaal hof.quote:Op woensdag 26 juni 2019 22:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Het is een verdrag. Daar kun je de ander aan houden. Ook in het internationale recht.
Dan merkt het VK de gevolgen vanzelf. En daar is niet eens een internationaalrechterlijke uitspraak voor nodig trouwens. De internationale politiek treft dan gewoon al maatregelen. En de WTO.quote:Op woensdag 26 juni 2019 22:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Al is het natuurlijk wel even afwachten in wat voor mate een premier Boris Johnson zich iets aantrekt van een uitspraak van een internationaal hof.
Maar hij zal heel wat voorzichtiger moeten zijn met het Amerikaanse Congressquote:Op woensdag 26 juni 2019 22:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Al is het natuurlijk wel even afwachten in wat voor mate een premier Boris Johnson zich iets aantrekt van een uitspraak van een internationaal hof.
Ja en dat klopt als het om Ierland gaat maar Noord Ierland is een deel van het VK, geen onafhankelijke partij dus als de regering van het VK zegt dat de GVA niet langer geldig zijn dan vervalt het recht op een referendum toch?quote:Op woensdag 26 juni 2019 22:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Dus als ik met jou een contract heb en jij negeert dat kan ik jou daar vervolgens niet aan houden? Lijkt me raar.
Pacta sunt servanda geldt ook in het internationaal recht.
Wordt BoJo eigenlijk nog wel eens gevraagd hoe het nou zit met die 350 miljoen die er wekelijks naar de NHS zou gaan?quote:Op donderdag 27 juni 2019 10:39 schreef Tijger_m het volgende:
Gisteravond was er een live uitgezonden Tory husting waar Hunt en Johnson act de presence gaven, hier wat hoogtepunten.
Hunt wil 19000 nieuwe mental health professionals inhuren voor de NHS wat hard nodig is volgens hem terwijl hij als NHS minister 5000 mental health nurses ontslagen heeft.
Verder willen de heren meer blauw op straat na, alweer, dat ze zelf volmondig ingestemd hebben met een reductie van 20.000 agenten in de afgelopen jaren.
Frappant in deze is het feit dat May recentelijk nog in het Parlement beweerde dat er geen verband is tussen minder politie en gestegen misdaad.
Beiden zeggen bereid te zijn tot een No Deal Brexit maar beiden beweren ook dat de WA dood is en dat ze iets nieuws gaan onderhandelen.
Op de vraag aan Johnson hoe hij het Britse volk zou gaan verenigen kwam er wat onsamenhangend gebrabbel uit, dit was een van zijn 3 hoofdpunten.
Geen van beiden gaf enige indicatie waar de bovenstaande zaken van betaald gaan worden, overigens.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |