[Verkiezingen] Turkije

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 12:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

turkije is op zo veel fronten belangrijk voor europa als geheel. laat staan nederland.

Voor wie ben jij ?
Zijn de communisten erg actief in Turkije ?

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 12:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Voor wie ben jij ?

wat bedoel je?

quote:

Zijn de communisten erg actief in Turkije ?

voor echte communisten moet je in turkije wezen, niet in nederland omdat turkije een frontlinie land was in de koud oorlog is het ook ideologisch behoorlijk beinvloed door het communisme. zo heeft 1 provincie hoofdstad in turkije zelfs een communistische burgemeester, check zijn stalin snor



ze zijn dan ook traditioneel communistisch dus anti religieus, immers zoals marx zegt, "religie is opium voor de massas".

daarnaast zijn bijvoorbeeld de koerdische rebellen die 1/3 van syrie momenteel in handen hebben met backing van het westen, communistisch.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 12:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat bedoel je?
[..]

voor echte communisten moet je in turkije wezen, niet in nederland omdat turkije een frontlinie land was in de koud oorlog is het ook ideologisch behoorlijk beinvloed door het communisme. zo heeft 1 provincie hoofdstad in turkije zelfs een communistische burgemeester, check zijn stalin snor

[ afbeelding ]

ze zijn dan ook traditioneel communistisch dus anti religieus, immers zoals marx zegt, "religie is opium voor de massas".

daarnaast zijn bijvoorbeeld de koerdische rebellen die 1/3 van syrie momenteel in handen hebben met backing van het westen, communistisch.

Ah interessant
Ik dacht al wel zo iets.
Voor welke partij ben jij ?
CHP ?

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 13:23 schreef Geytenbeekje het volgende:

Ah interessant
Ik dacht al wel zo iets.
Voor welke partij ben jij ?
CHP ?

CHP? over mijn lijk! ik zou eerder op de communisten stemmen dan op de CHP. feitelijk zijn beide partijen imo "goddeloos" in de zin dat, in het geval van de communisten het evident is en in het geval van de CHP, de partij van Ataturk, dit een historisch feit is, de CHP heeft altijd de islam en de moslims onderdrukt. de grap is dat de officiele door de CHP gedicteerde staatsgeschiedenis leert dat "Ataturk de redder van de Islam is" dit is geen grap

ik kom zelf uit een religieus conservatieve kroost, dan is het in de lijn dat je sinds 2002 (stichting AKP) op de AKP/erdogan stemt, zo heb ik daarom ook altijd erdogan gestemd, niet dat ik altijd content was met het beleid, verre van de laatste jaren, maar er was simpelweg geen andere realistische optie voor mij om op te stemmen. ik maakte tot voor kort de volgende analyse:

er zijn in turkije slechts 4 smaakjes in de politiek, de AKP/erdogan, de MHP (ziek turks nationalisme), de HDP (ziek koerdisch nationalisme) en de CHP. dan valt er weinig te kiezen voor iemand die zich omschrijft als religieuze conservatieveling en is er slechts 1 optie.

twee jaar terug is er een afsplitsing geweest binnen de MHP, wat feitelijk een nieuwe soort "ziek turks nationalistische partij" werd. dus wederom geen optie voor mij.

echter komen er nu twee afsplitsingen vanuit de AKP en kennelijk samen met mij overweegt 20% van het turkse electoraat de AKP/erdo links te laten, maar die twee partijen hebben niet eens een naam nog, ik neig eerder naar het clubje van babacan en oud president en oud minster van buitenlandse zaken gul.

Die zelfoverschatting altijd over hoe belangrijk Turkije is voor Europa genieten. Toon het eens aan met argumenten dan.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 14:05 schreef Slayage het volgende:

[..]

CHP? over mijn lijk! ik zou eerder op de communisten stemmen dan op de CHP. feitelijk zijn beide partijen imo "goddeloos" in de zin dat, in het geval van de communisten het evident is en in het geval van de CHP, de partij van Ataturk, dit een historisch feit is, de CHP heeft altijd de islam en de moslims onderdrukt. de grap is dat de officiele door de CHP gedicteerde staatsgeschiedenis leert dat "Ataturk de redder van de Islam is" dit is geen grap

ik kom zelf uit een religieus conservatieve kroost, dan is het in de lijn dat je sinds 2002 (stichting AKP) op de AKP/erdogan stemt, zo heb ik daarom ook altijd erdogan gestemd, niet dat ik altijd content was met het beleid, verre van de laatste jaren, maar er was simpelweg geen andere realistische optie voor mij om op te stemmen. ik maakte tot voor kort de volgende analyse:

er zijn in turkije slechts 4 smaakjes in de politiek, de AKP/erdogan, de MHP (ziek turks nationalisme), de HDP (ziek koerdisch nationalisme) en de CHP. dan valt er weinig te kiezen voor iemand die zich omschrijft als religieuze conservatieveling en is er slechts 1 optie.

twee jaar terug is er een afsplitsing geweest binnen de MHP, wat feitelijk een nieuwe soort "ziek turks nationalistische partij" werd. dus wederom geen optie voor mij.

echter komen er nu twee afsplitsingen vanuit de AKP en kennelijk samen met mij overweegt 20% van het turkse electoraat de AKP/erdo links te laten, maar die twee partijen hebben niet eens een naam nog, ik neig eerder naar het clubje van babacan en oud president en oud minster van buitenlandse zaken gul.

Dus willen ze de AKP kleiner maken moet er nog een nieuwe conservatieve partij zijn,
Is er ook een partij voor christenen ?

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 12:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

turkije is op zo veel fronten belangrijk voor europa als geheel. laat staan nederland.

Gewoon nee. Ja belangrijk voor problemen.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 14:05 schreef Slayage het volgende:

[..]

CHP? over mijn lijk! ik zou eerder op de communisten stemmen dan op de CHP. feitelijk zijn beide partijen imo "goddeloos" in de zin dat, in het geval van de communisten het evident is en in het geval van de CHP, de partij van Ataturk, dit een historisch feit is, de CHP heeft altijd de islam en de moslims onderdrukt. de grap is dat de officiele door de CHP gedicteerde staatsgeschiedenis leert dat "Ataturk de redder van de Islam is" dit is geen grap

ik kom zelf uit een religieus conservatieve kroost, dan is het in de lijn dat je sinds 2002 (stichting AKP) op de AKP/erdogan stemt, zo heb ik daarom ook altijd erdogan gestemd, niet dat ik altijd content was met het beleid, verre van de laatste jaren, maar er was simpelweg geen andere realistische optie voor mij om op te stemmen. ik maakte tot voor kort de volgende analyse:

er zijn in turkije slechts 4 smaakjes in de politiek, de AKP/erdogan, de MHP (ziek turks nationalisme), de HDP (ziek koerdisch nationalisme) en de CHP. dan valt er weinig te kiezen voor iemand die zich omschrijft als religieuze conservatieveling en is er slechts 1 optie.

twee jaar terug is er een afsplitsing geweest binnen de MHP, wat feitelijk een nieuwe soort "ziek turks nationalistische partij" werd. dus wederom geen optie voor mij.

echter komen er nu twee afsplitsingen vanuit de AKP en kennelijk samen met mij overweegt 20% van het turkse electoraat de AKP/erdo links te laten, maar die twee partijen hebben niet eens een naam nog, ik neig eerder naar het clubje van babacan en oud president en oud minster van buitenlandse zaken gul.

Dan zou ik helemaal niet stemmen. Of is blanco een optie?

Ik heb laatst ook niet in NL gestemd. Denemarken heeft het wat mij betreft goed voor elkaar. Mix van PVDA en FVD. Cultureel meer aan de rechterkant, realistisch. En opkomend voor de arbeiders. Wacht nog steeds dat NL zo'n partij krijgt.

Om maar weer even over Turkije te kwekken. Mijn Turkse kenissen (woonachtig in Istanbul) stemmen niet of CHP. ZIjn ook geen moslims..

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 14:36 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dus willen ze de AKP kleiner maken moet er nog een nieuwe conservatieve partij zijn,
Is er ook een partij voor christenen ?

Christenen zijn een marginale groep in Turkije. Dus een partij hebben ze niet.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 15:14 schreef Ciclon het volgende:

Dan zou ik helemaal niet stemmen. Of is blanco een optie?

Ik heb laatst ook niet in NL gestemd. Denemarken heeft het wat mij betreft goed voor elkaar. Mix van PVDA en FVD. Cultureel meer aan de rechterkant, realistisch. En opkomend voor de arbeiders. Wacht nog steeds dat NL zo'n partij krijgt.

Om maar weer even over Turkije te kwekken. Mijn Turkse kenissen (woonachtig in Istanbul) stemmen niet of CHP. ZIjn ook geen moslims..

Wet ik eigenlijk niet of dat kan blanco stemmen in Turkije.

Ik heb nooit blanco gestemd in Nederland ook. Hoewel ik de politiek zie als een noodzakelijke kwaad, waar we niet omheen kunnen, is het gevaarlijk wanneer het electoraat vervalt in apathie en niemand meer gaat stemmen. Wat blijft er dan over van de parlementaire democratie?

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 14:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Gewoon nee. Ja belangrijk voor problemen.

Alleen al als je kijkt naar het onderwerp migratie. Turkije nis van ouds her een regio geweest van doorvoer van volkeren die van a naar b gaan. Kijk alleen al naar de handel met de oude zijde route of nu met de Chinese belt and road project. Ook belt and road gaat over turkije.

Of laten we een concreet voorbeeld nemen de gebeurtenissen in 2015 met de immense migratie stroom van mensen uit Turkije. Er werd toentertijd zelfs gespeculeerd of dat Europa deze stroom aan zou kunnen of dat dit het einde zou worden van Europa. Oosteuropese landen die zich niks aantrokken van wet en regelgeving omtrent asiel. De west Europese landen die de oost Europese landen niet wilden helpen en andersom.

Zo kan je wel ff doorgaan natuurlijk. Van politiek, tot militair, tot economie. Europa en Turkije zijn tot elkaar veroordeeld.

quote:

Op zondag 15 september 2019 12:59 schreef Slayage het volgende:

Zo kan je wel ff doorgaan natuurlijk. Van politiek, tot militair, tot economie. Europa en Turkije zijn tot elkaar veroordeeld.

Jij droomt zeker?

Europe en niemand in de wereld boeit het iets wat die dictatuur Turkije doet.
Het is een zwakke economie. Politiek een dictatuur en zeer instabiel.
En militair hebben ze ook niets met elkaar te maken.

Niet dat Turkije niets kan, maar niemand zal de Turken ergens gaan missen. Dus dat overschatten wat je doet is nergens voor nodig.

quote:

Op zondag 15 september 2019 16:12 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Jij droomt zeker?

Europe en niemand in de wereld boeit het iets wat die dictatuur Turkije doet.
Het is een zwakke economie. Politiek een dictatuur en zeer instabiel.
En militair hebben ze ook niets met elkaar te maken.

Niet dat Turkije niets kan, maar niemand zal de Turken ergens gaan missen. Dus dat overschatten wat je doet is nergens voor nodig.

En dat is de reden dat Nederland recent nog de banden hebben aangehaald met de Turken. Omdat turkije Nederland helemaal niet boeit.

quote:

Op zondag 15 september 2019 16:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

En dat is de reden dat Nederland recent nog de banden hebben aangehaald met de Turken. Omdat turkije Nederland helemaal niet boeit.

Nederland als handelsland haalt met elk land de banden aan waar geld valt te verdienen, we zijn zelfs de derde handelspartner van Noord-Korea. Gezien er een aanzienlijke groep Turken in Nederland woont, is het ook niet meer dan logisch wat handel met Turkije te drijven. Onmisbaar is Turkije geenszins. Onze belangrijkste handelspartner is het bij lange na niet. Duitsland, Engeland, VS, Frankrijk, België, noem het maar op.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar hoe moslims zijn onderdrukt in jouw ogen in Turkije. Niet dat ik veel van de Turkse geschiedenis afweet, maar het lijkt me nogal een bold statement.

Slayage, waarom ben je ontevreden over het beleid van Erdogan? Waar ben je het mee oneens?

quote:

Op zondag 15 september 2019 16:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

En dat is de reden dat Nederland recent nog de banden hebben aangehaald met de Turken. Omdat turkije Nederland helemaal niet boeit.

Precies De gehele NAVO wil dat Turkije aan hun zijde blijft i.v.m. Rusland. Dat hele gedoe in Syrië is een Stratego spel tussen de NAVO en Rusland. Nederland is de grootste belanghebber i.v.m. alternatieve aardgasleveranties omdat we om politieke redenen niet uit Rusland willen importeren. Daarbij is Nederland de grootste leverancier van kennis om de gasleiding uit het Midden-Oosten naar Europa aan te leggen.

quote:

Op zondag 15 september 2019 16:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

En dat is de reden dat Nederland recent nog de banden hebben aangehaald met de Turken. Omdat turkije Nederland helemaal niet boeit.

Omdat hier veel Turken wonen wellicht? Niet omdat Turkije er iets toe doet? Kijk eens naar de feiten....

quote:

Op zondag 15 september 2019 17:31 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Precies De gehele NAVO wil dat Turkije aan hun zijde blijft i.v.m. Rusland. Dat hele gedoe in Syrië is een Stratego spel tussen de NAVO en Rusland. Nederland is de grootste belanghebber i.v.m. alternatieve aardgasleveranties omdat we om politieke redenen niet uit Rusland willen importeren. Daarbij is Nederland de grootste leverancier van kennis om de gasleiding uit het Midden-Oosten naar Europa aan te leggen.

Maar dat zegt niets over het belang van Turkije?
Niemand wil iets te maken hebben met die dictatuur. Met die zwakke economie. Turkije is niets.
Alleen altijd beter dat ze niet aan Russische kant staan.
Ook al is de economie maar 1 euro waard, het leger maar 1 manschap etc etc.

quote:

Op zondag 15 september 2019 17:24 schreef polderturk het volgende:
Slayage, waarom ben je ontevreden over het beleid van Erdogan? Waar ben je het mee oneens?

Niemand is het met Erdogan eens?
Dus wat is dat voor vragen.

Daarbij ga je ergens anders druk om maken. We zijn in Nederland en Nederlanders.

quote:

Op maandag 16 september 2019 11:44 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Niemand is het met Erdogan eens?
Dus wat is dat voor vragen.

Daarbij ga je ergens anders druk om maken. We zijn in Nederland en Nederlanders.

sow waarheid.

quote:

Op maandag 16 september 2019 11:40 schreef bianconeri het volgende:
Maar dat zegt niets over het belang van Turkije?
Niemand wil iets te maken hebben met die dictatuur. Met die zwakke economie. Turkije is niets.

Dat is het hele punt: je wilt niets te maken hebben met de dictatuur, maar wel met het land. Het land is het probleem niet, het is degene die met de scepter zwaait.

Een goede overzicht van de huidige stand van zaken.

Is Erdogan’s ruling party imploding?

Each day that passes, it seems, Turkey’s mighty president, Recep Tayyip Erdogan, is walking on thinner ice.

The bleak outlook has many factors.

quote:

Op maandag 16 september 2019 15:45 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele punt: je wilt niets te maken hebben met de dictatuur, maar wel met het land. Het land is het probleem niet, het is degene die met de scepter zwaait.

Sommige mensen kunnen dat onderscheid lastig behappen.

quote:

Op maandag 16 september 2019 15:45 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele punt: je wilt niets te maken hebben met de dictatuur, maar wel met het land. Het land is het probleem niet, het is degene die met de scepter zwaait.

quote:

Op maandag 16 september 2019 18:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

Sommige mensen kunnen dat onderscheid lastig behappen.

Niet bepaald.
Al was het een democratie.
De economie blijft nu prut. Het blijft een nietszeggend land.
Wellicht als de dictatuur weg is dat het ooit weer wat gaat voorstellen, maar momenteel is het gewoon een nietszeggend land.

Erdogan maakt het nog erger. Maakt feitelijk blijft het een nietszeggend land op dit moment hè. Ongeacht wie er aan macht zou zijn.

quote:

Op maandag 16 september 2019 20:49 schreef bianconeri het volgende:

[..]

[..]

Niet bepaald.
Al was het een democratie.
De economie blijft nu prut. Het blijft een nietszeggend land.
Wellicht als de dictatuur weg is dat het ooit weer wat gaat voorstellen, maar momenteel is het gewoon een nietszeggend land.

Erdogan maakt het nog erger. Maakt feitelijk blijft het een nietszeggend land op dit moment hè. Ongeacht wie er aan macht zou zijn.

De ligging van het land is van strategisch belang, ongeacht hoe de economie ervoor staat en wie er regeert. Het land is niet voor niets door de eeuwen heen toneel geweest van veroveringen door allerlei grootmachten.