abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:04:12 #101
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_187548646
quote:
16s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah lekker objectief. :D
En zelfs volgens Trump totaal niet te vertrouwen,
pi_187548667
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zo'n post hoort mijns inziens binnen de complot sectie. Het zijn diezelfde landen in het MO die er zelf steeds een puinhoop van maken en telkens bij Amerika aankloppen om de kastanjes voor hen uit het vuur te halen.

Geweld en de behoefte om elkaar af te maken zit in het dna van die volkeren. Allang voordat de VS überhaupt bestond.
En waar hoort dit antwoord van jou dan, in de afvalbak sectie. :D

Welke landen in het middenoosten hebben bij de vs aangeklopt om hun (van de regen in de drup) te helpen?

Geweld en oorlogen uitlokken zit de vs in het bloed kijk eens naar Korea, Vietnam, Cambodja, Laos, Cuba, Thailand, libanon Irak, Iran, Afghanistan. :')
pi_187548671
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Trump zegde de deal op, niet omdat Iran de voorwaarden schond maar omdat hij het een slechte deal vond. Hij wil de scope van de deal vergroten, dat het niet alleen maar over het nucleaire verhaal gaat maar bijvoorbeeld ook over de ontwikkeling van raketten.
Uitstekend plan.

Nu is er geen deal, gaat Iran vrolijk door met het verrijken van uranium en liggen Iran en de VS met elkaar op ramkoers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187548703
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Trump zegde de deal op, niet omdat Iran de voorwaarden schond maar omdat hij het een slechte deal vond. Hij wil de scope van de deal vergroten, dat het niet alleen maar over het nucleaire verhaal gaat maar bijvoorbeeld ook over de ontwikkeling van raketten.
Maar die deal van Iran is toch met meerdere landen en dat ze nu opeens iets meer verrijkt spul maken is natuurlijk koren op de molen van de oorlogshitsers israel en de vs.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 22 juni 2019 @ 11:08:41 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548705
Ik vond het zelf een prima deal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 22 juni 2019 @ 11:15:22 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548758
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar die deal van Iran is toch met meerdere landen en dat ze nu opeens iets meer verrijkt spul maken is natuurlijk koren op de molen van de oorlogshitsers israel en de vs.
Iran wordt economisch gewurgd door die sancties. Ze hebben zich ondanks dat nog maandenlang aan hun kant van de deal gehouden. Europese landen zijn het ook niet eens met de VS. Maar de sancties treffen Iran zo hard dat ze imo nu weinig keuze hebben dan het te laten escaleren zodat het prominent op de agenda komt van wereldleiders.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_187548760
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:08 schreef SeLang het volgende:
Ik vond het zelf een prima deal.
Iran is al jaren nog een doorn in het oog van de VS en Israël. Dat speelt al sinds de jaren 80 toen men, jawel Saddam was de grote held van de VS toen Irak Iran binnenviel. Een zeer smerige oorlog waarbij Irak zenuw gas gebruikte tegen Iran. Maar dat vond de VS geen enkel probleem. Toen Saddam plots datzelfde gas geleverd door het westen tegen de Koerden gebruikte was hij plots een smeerlap.

Na die oorlog was Irak failliet en viel daardoor Koeweit binnen en de rest is geschiedenis.
pi_187548773
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

En zelfs volgens Trump totaal niet te vertrouwen,
Ja maar dat dient men slechts aan te halen wanneer het uitkomt. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:20:21 #109
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_187548809
quote:
16s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja maar dat dient men slechts aan te halen wanneer het uitkomt. :P
Oh sorry.
pi_187548843
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Iran wordt economisch gewurgd door die sancties. Ze hebben zich ondanks dat nog maandenlang aan hun kant van de deal gehouden. Europese landen zijn het ook niet eens met de VS. Maar de sancties treffen Iran zo hard dat ze imo nu weinig keuze hebben dan het te laten escaleren zodat het prominent op de agenda komt van wereldleiders.
Klopt.

De huidige spanningen zijn dan ook het gevolg van Trumps beleidskeuzes. Iran kijkt nu hoe ver het kan gaan en Trump zal echte keuzes moeten maken in plaats van een beetje rondbluffen. Persoonlijk denk ik dat de situatie Trump boven de pet gaat. Ook omdat hij geen idee heeft hoe de ayatollahs in elkaar steken. Trump laat zich niet informeren en ziet geopolitiek als een vastgoeddeal. Dat gaat niet werken.

Maar goed, ik laat me graag verrassen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187548924
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dadelijk ga je mij nog zeggen dat die inval in Irak die ongeoorloofd was en op leugens gebaseerd was ook een complot is. :)
De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
pi_187548954
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
Zelfs als de oorlog gerechtvaardigd was (ik heb daar zo mijn twijfels bij); de uitvoering was rampzalig. De opkomst van IS, de burgeroorlog in Syrië en de vluchtelingencrisis in Europa zijn allemaal direct of indirect het gevolg van de Irak-oorlog.

Allemaal omdat de Amerikanen geen idee hadden hoe om te gaan met post-Saddam Irak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 22 juni 2019 @ 11:37:01 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548964
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt.

De huidige spanningen zijn dan ook het gevolg van Trumps beleidskeuzes. Iran kijkt nu hoe ver het kan gaan en Trump zal echte keuzes moeten maken in plaats van een beetje rondbluffen. Persoonlijk denk ik dat de situatie Trump boven de pet gaat. Ook omdat hij geen idee heeft hoe de ayatollahs in elkaar steken. Trump laat zich niet informeren en ziet geopolitiek als een vastgoeddeal. Dat gaat niet werken.

Maar goed, ik laat me graag verrassen.
Het gaat ook niet alleen om Iran. Er is daar een proxy oorlog aan de gang tussen Saoedi Arabië en Iran. En in toenemende mate een opwarmende koude oorlog tussen twee grote blokken met aan de ene kant VS, Israel, Saoedi Arabie, VAE etc en aan de andere kant Iran, Syrië (Assad), Rusland, China etc.

Dat is geen makkelijk oplosbaar probleem, dus juist om die reden was het goed dat er in elk geval een nucleaire deal was met Iran die ook daadwerkelijk werd nageleefd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 11:41:10 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187548998
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
waarom niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 22 juni 2019 @ 11:48:34 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187549063
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door één van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:52:02 #116
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_187549092
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:48 schreef SeLang het volgende:
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door één van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
Idee was natuurlijk dat Irak zou winnen. Liep iets anders. Op zich is het idee ze elkaar af te laten maken niet slecht. Werkte bij Hitler en Stalin ook bijna.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_187549101
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hou toch op! Het was overduidelijk dat Iran zich helemaal niet aan de afspraken hield en in het geniep gewoon doorwerkte aan zijn kernwapenprogramma.

Iran is gewoon een schurkenstaat pur sang die met alle middelen voorhanden moet worden gestopt. De incompetente voorganger van Trump heeft zich door Iran laten inpakken, Trump heeft Obama's fout terecht terug gedraaid maar biedt Iran nog steeds de optie voor een betere deal.

Het wordt dat of een zeer bloedige oorlog die Iran niet gaat winnen tegen kernmacht de VS.
Dat mensen hier nog intrappen na zoveel jaar.
.
pi_187549139
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als de oorlog gerechtvaardigd was (ik heb daar zo mijn twijfels bij); de uitvoering was rampzalig. De opkomst van IS, de burgeroorlog in Syrië en de vluchtelingencrisis in Europa zijn allemaal direct of indirect het gevolg van de Irak-oorlog.

Allemaal omdat de Amerikanen geen idee hadden hoe om te gaan met post-Saddam Irak.
Dat beleid vond wel plaats onder Obama. Die werd president omdat oorlogspresident Bush jr zijn tweede termijn had uitgediend en de Amerikanen de oorlog beu waren. De belofte de Amerikaanse troepen terug te halen bleek een inschattingsfout van Obama en creëerde de opkomst van IS.

Een oorlog met Iran zal nog meer rampspoed brengen als meer spelers op het bord. Israel, SA en vermoedelijk Rusland. (een bondgenoot van Iran) Niet te vergeten terroristische organisaties zoals Hezbollah en Hamas, ook bondgenoten van Iran. Dat wordt een grote bende.
pi_187549293
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
Dus die PowerPoint versie is volgens jou een middel geweest om een oorlog te rechtvaardigen?

Waarom heb je het alleen over de Koerden. Waarom niet gelijk een oorlog tegen Irak toen hij dat gas gebruikte tegen de Iraanse bevolking. Toen vond met het schijnbaar prima en werd dat gas althans de bestanddelen door het westen geleverd.

Overigens hebben de VS zelf Saddam aan de macht gezet. En toen begon Saddam onder toezicht van de VS met zuivergingen in eigen land. Maar ook toen vond de VS dat prima.

Over SA hoor je niemand. Is tegen die idioten ook een oorlog gerechtvaardigd.

Nu maakt mij dat allemaal niets uit. De VS doet toch wat het wil net zoals de Russen. Maar als jij denkt dat het om democratie en vrijheid gaat waarom men daar steeds ingrijpt en het daardoor gerechtvaardigd is dan wens ik je veel succes.
pi_187549429
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het gaat ook niet alleen om Iran. Er is daar een proxy oorlog aan de gang tussen Saoedi Arabië en Iran. En in toenemende mate een opwarmende koude oorlog tussen twee grote blokken met aan de ene kant VS, Israel, Saoedi Arabie, VAE etc en aan de andere kant Iran, Syrië (Assad), Rusland, China etc.

Dat is geen makkelijk oplosbaar probleem, dus juist om die reden was het goed dat er in elk geval een nucleaire deal was met Iran die ook daadwerkelijk werd nageleefd.
Precies
pi_187549523
En bovenstaand is dan ook een reden dat ingrijpen een enorme chaos zal worden. De Russen en China hebben een belang in Iran dus die zullen de sjiieten wel op de een of andere manier steunen. Er zullen ook daar wel tal van organisaties ontstaan die elkander te lijf zullen gaan met enorme grote aantallen op drift geraakte bevolkingen(vluchtelingen)
pi_187549765
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat lijkt me een behoorlijke opdracht hoor
Het centrale grid raken en wat powerplants, digitaal of conventioneel lijkt best een optie.
1 cruise missile per plant en die werkt de eerste maand niet meer.
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 12:51:10 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187549775
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 12:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het centrale grid raken en wat powerplants, digitaal of conventioneel lijkt best een optie.
1 cruise missile per plant en die werkt de eerste maand niet meer.
zoveel schade maken die niet hoor, dan moet je van die Russische dingen gaan schieten of echte bommen gooien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187549808
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:48 schreef SeLang het volgende:
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door één van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
Allah is de beste planner.

De VS en zn sletje Europa zullen overspoeld worden met de Islam.
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 13:00:23 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187549851
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 12:55 schreef _0O0O0_ het volgende:

[..]

Allah is de beste planner.

De VS en zn sletje Europa zullen overspoeld worden met de Islam.
:')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')