abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:04:12 #101
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_187548646
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
16s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah lekker objectief. :D
En zelfs volgens Trump totaal niet te vertrouwen,
pi_187548667
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zo'n post hoort mijns inziens binnen de complot sectie. Het zijn diezelfde landen in het MO die er zelf steeds een puinhoop van maken en telkens bij Amerika aankloppen om de kastanjes voor hen uit het vuur te halen.

Geweld en de behoefte om elkaar af te maken zit in het dna van die volkeren. Allang voordat de VS Łberhaupt bestond.
En waar hoort dit antwoord van jou dan, in de afvalbak sectie. :D

Welke landen in het middenoosten hebben bij de vs aangeklopt om hun (van de regen in de drup) te helpen?

Geweld en oorlogen uitlokken zit de vs in het bloed kijk eens naar Korea, Vietnam, Cambodja, Laos, Cuba, Thailand, libanon Irak, Iran, Afghanistan. :')
pi_187548671
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Trump zegde de deal op, niet omdat Iran de voorwaarden schond maar omdat hij het een slechte deal vond. Hij wil de scope van de deal vergroten, dat het niet alleen maar over het nucleaire verhaal gaat maar bijvoorbeeld ook over de ontwikkeling van raketten.
Uitstekend plan.

Nu is er geen deal, gaat Iran vrolijk door met het verrijken van uranium en liggen Iran en de VS met elkaar op ramkoers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187548703
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Trump zegde de deal op, niet omdat Iran de voorwaarden schond maar omdat hij het een slechte deal vond. Hij wil de scope van de deal vergroten, dat het niet alleen maar over het nucleaire verhaal gaat maar bijvoorbeeld ook over de ontwikkeling van raketten.
Maar die deal van Iran is toch met meerdere landen en dat ze nu opeens iets meer verrijkt spul maken is natuurlijk koren op de molen van de oorlogshitsers israel en de vs.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:08:41 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548705
Ik vond het zelf een prima deal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:15:22 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548758
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar die deal van Iran is toch met meerdere landen en dat ze nu opeens iets meer verrijkt spul maken is natuurlijk koren op de molen van de oorlogshitsers israel en de vs.
Iran wordt economisch gewurgd door die sancties. Ze hebben zich ondanks dat nog maandenlang aan hun kant van de deal gehouden. Europese landen zijn het ook niet eens met de VS. Maar de sancties treffen Iran zo hard dat ze imo nu weinig keuze hebben dan het te laten escaleren zodat het prominent op de agenda komt van wereldleiders.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_187548760
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:08 schreef SeLang het volgende:
Ik vond het zelf een prima deal.
Iran is al jaren nog een doorn in het oog van de VS en IsraŽl. Dat speelt al sinds de jaren 80 toen men, jawel Saddam was de grote held van de VS toen Irak Iran binnenviel. Een zeer smerige oorlog waarbij Irak zenuw gas gebruikte tegen Iran. Maar dat vond de VS geen enkel probleem. Toen Saddam plots datzelfde gas geleverd door het westen tegen de Koerden gebruikte was hij plots een smeerlap.

Na die oorlog was Irak failliet en viel daardoor Koeweit binnen en de rest is geschiedenis.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:17:15 #108
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187548773
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

En zelfs volgens Trump totaal niet te vertrouwen,
Ja maar dat dient men slechts aan te halen wanneer het uitkomt. :P
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:20:21 #109
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_187548809
quote:
16s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja maar dat dient men slechts aan te halen wanneer het uitkomt. :P
Oh sorry.
pi_187548843
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Iran wordt economisch gewurgd door die sancties. Ze hebben zich ondanks dat nog maandenlang aan hun kant van de deal gehouden. Europese landen zijn het ook niet eens met de VS. Maar de sancties treffen Iran zo hard dat ze imo nu weinig keuze hebben dan het te laten escaleren zodat het prominent op de agenda komt van wereldleiders.
Klopt.

De huidige spanningen zijn dan ook het gevolg van Trumps beleidskeuzes. Iran kijkt nu hoe ver het kan gaan en Trump zal echte keuzes moeten maken in plaats van een beetje rondbluffen. Persoonlijk denk ik dat de situatie Trump boven de pet gaat. Ook omdat hij geen idee heeft hoe de ayatollahs in elkaar steken. Trump laat zich niet informeren en ziet geopolitiek als een vastgoeddeal. Dat gaat niet werken.

Maar goed, ik laat me graag verrassen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187548924
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dadelijk ga je mij nog zeggen dat die inval in Irak die ongeoorloofd was en op leugens gebaseerd was ook een complot is. :)
De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
pi_187548954
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
Zelfs als de oorlog gerechtvaardigd was (ik heb daar zo mijn twijfels bij); de uitvoering was rampzalig. De opkomst van IS, de burgeroorlog in SyriŽ en de vluchtelingencrisis in Europa zijn allemaal direct of indirect het gevolg van de Irak-oorlog.

Allemaal omdat de Amerikanen geen idee hadden hoe om te gaan met post-Saddam Irak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:37:01 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187548964
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt.

De huidige spanningen zijn dan ook het gevolg van Trumps beleidskeuzes. Iran kijkt nu hoe ver het kan gaan en Trump zal echte keuzes moeten maken in plaats van een beetje rondbluffen. Persoonlijk denk ik dat de situatie Trump boven de pet gaat. Ook omdat hij geen idee heeft hoe de ayatollahs in elkaar steken. Trump laat zich niet informeren en ziet geopolitiek als een vastgoeddeal. Dat gaat niet werken.

Maar goed, ik laat me graag verrassen.
Het gaat ook niet alleen om Iran. Er is daar een proxy oorlog aan de gang tussen Saoedi ArabiŽ en Iran. En in toenemende mate een opwarmende koude oorlog tussen twee grote blokken met aan de ene kant VS, Israel, Saoedi Arabie, VAE etc en aan de andere kant Iran, SyriŽ (Assad), Rusland, China etc.

Dat is geen makkelijk oplosbaar probleem, dus juist om die reden was het goed dat er in elk geval een nucleaire deal was met Iran die ook daadwerkelijk werd nageleefd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 11:41:10 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187548998
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
waarom niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:48:34 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187549063
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door ťťn van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 22 juni 2019 @ 11:52:02 #116
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_187549092
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:48 schreef SeLang het volgende:
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door ťťn van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
Idee was natuurlijk dat Irak zou winnen. Liep iets anders. Op zich is het idee ze elkaar af te laten maken niet slecht. Werkte bij Hitler en Stalin ook bijna.
#ivorytowerlivesmatter
pi_187549101
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hou toch op! Het was overduidelijk dat Iran zich helemaal niet aan de afspraken hield en in het geniep gewoon doorwerkte aan zijn kernwapenprogramma.

Iran is gewoon een schurkenstaat pur sang die met alle middelen voorhanden moet worden gestopt. De incompetente voorganger van Trump heeft zich door Iran laten inpakken, Trump heeft Obama's fout terecht terug gedraaid maar biedt Iran nog steeds de optie voor een betere deal.

Het wordt dat of een zeer bloedige oorlog die Iran niet gaat winnen tegen kernmacht de VS.
Dat mensen hier nog intrappen na zoveel jaar.
.
pi_187549139
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als de oorlog gerechtvaardigd was (ik heb daar zo mijn twijfels bij); de uitvoering was rampzalig. De opkomst van IS, de burgeroorlog in SyriŽ en de vluchtelingencrisis in Europa zijn allemaal direct of indirect het gevolg van de Irak-oorlog.

Allemaal omdat de Amerikanen geen idee hadden hoe om te gaan met post-Saddam Irak.
Dat beleid vond wel plaats onder Obama. Die werd president omdat oorlogspresident Bush jr zijn tweede termijn had uitgediend en de Amerikanen de oorlog beu waren. De belofte de Amerikaanse troepen terug te halen bleek een inschattingsfout van Obama en creŽerde de opkomst van IS.

Een oorlog met Iran zal nog meer rampspoed brengen als meer spelers op het bord. Israel, SA en vermoedelijk Rusland. (een bondgenoot van Iran) Niet te vergeten terroristische organisaties zoals Hezbollah en Hamas, ook bondgenoten van Iran. Dat wordt een grote bende.
pi_187549293
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

De oorlog tegen Irak was voor de volle 100% gerechtvaardigd. Saddam Hoessein had chemische en biologische wapens en eerder ingezet tegen de eigen Iraakse Koerdische bevolking.

Dat deze dictator later zo dom was om blufpoker te gaan spelen tegen de VS (zelfs houten tanks en nep installaties installeerde in de woestijn om de vijand visueel te misleiden) kun je niet de VS aanrekenen.
Dus die PowerPoint versie is volgens jou een middel geweest om een oorlog te rechtvaardigen?

Waarom heb je het alleen over de Koerden. Waarom niet gelijk een oorlog tegen Irak toen hij dat gas gebruikte tegen de Iraanse bevolking. Toen vond met het schijnbaar prima en werd dat gas althans de bestanddelen door het westen geleverd.

Overigens hebben de VS zelf Saddam aan de macht gezet. En toen begon Saddam onder toezicht van de VS met zuivergingen in eigen land. Maar ook toen vond de VS dat prima.

Over SA hoor je niemand. Is tegen die idioten ook een oorlog gerechtvaardigd.

Nu maakt mij dat allemaal niets uit. De VS doet toch wat het wil net zoals de Russen. Maar als jij denkt dat het om democratie en vrijheid gaat waarom men daar steeds ingrijpt en het daardoor gerechtvaardigd is dan wens ik je veel succes.
pi_187549429
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het gaat ook niet alleen om Iran. Er is daar een proxy oorlog aan de gang tussen Saoedi ArabiŽ en Iran. En in toenemende mate een opwarmende koude oorlog tussen twee grote blokken met aan de ene kant VS, Israel, Saoedi Arabie, VAE etc en aan de andere kant Iran, SyriŽ (Assad), Rusland, China etc.

Dat is geen makkelijk oplosbaar probleem, dus juist om die reden was het goed dat er in elk geval een nucleaire deal was met Iran die ook daadwerkelijk werd nageleefd.
Precies
pi_187549523
En bovenstaand is dan ook een reden dat ingrijpen een enorme chaos zal worden. De Russen en China hebben een belang in Iran dus die zullen de sjiieten wel op de een of andere manier steunen. Er zullen ook daar wel tal van organisaties ontstaan die elkander te lijf zullen gaan met enorme grote aantallen op drift geraakte bevolkingen(vluchtelingen)
pi_187549765
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat lijkt me een behoorlijke opdracht hoor
Het centrale grid raken en wat powerplants, digitaal of conventioneel lijkt best een optie.
1 cruise missile per plant en die werkt de eerste maand niet meer.
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 12:51:10 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187549775
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 12:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het centrale grid raken en wat powerplants, digitaal of conventioneel lijkt best een optie.
1 cruise missile per plant en die werkt de eerste maand niet meer.
zoveel schade maken die niet hoor, dan moet je van die Russische dingen gaan schieten of echte bommen gooien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187549808
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:48 schreef SeLang het volgende:
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door ťťn van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
Allah is de beste planner.

De VS en zn sletje Europa zullen overspoeld worden met de Islam.
  Moderator zaterdag 22 juni 2019 @ 13:00:23 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187549851
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 12:55 schreef _0O0O0_ het volgende:

[..]

Allah is de beste planner.

De VS en zn sletje Europa zullen overspoeld worden met de Islam.
:')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187549906
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

zoveel schade maken die niet hoor, dan moet je van die Russische dingen gaan schieten of echte bommen gooien
Zo'n grid is behoorlijk gevoelig, je brengt al rap een cascade in aktie waarna alles stilstaat.
Zie ook in Z-Amerika onlangs en in het verleden in de VS, en dat was nog zonder fysieke schade.
pi_187549936
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:05 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Zo'n grid is behoorlijk gevoelig, je brengt al rap een cascade in aktie waarna alles stilstaat.
Zie ook in Z-Amerika onlangs en in het verleden in de VS, en dat was nog zonder fysieke schade.
Dat is het probleem ook niet. De VS is instaat om Iran tot de middeleeuwen te bombarderen in een zeer korte periode. Maar wat dan? Wat schiet je daar uiteindelijk mee op. Dat moet de vraag zijn.
pi_187549986
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:08 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat is het probleem ook niet. De VS is instaat om Iran tot de middeleeuwen te bombarderen in een zeer korte periode. Maar wat dan? Wat schiet je daar uiteindelijk mee op. Dat moet de vraag zijn.
Dan worden de sancties opgeschort en krijgen vage Amerikaanse bedrijven alle lucratieve nieuwbouw contracten. :')
pi_187549993
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2019 23:41 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom niet? De oikofobie is sterk in jou volgens mij. Als er al oorlog was geweest dan was die veel korter en minder bloederig geweest zonder Russische wapens en militairen over de grens.
Omdat het westen recht en wet vooral toepast wanneer het schikt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Ik kots op gelegenheidsrelativisten. | Het is mooi geweest.
pi_187550031
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan worden de sancties opgeschort en krijgen vage Amerikaanse bedrijven alle lucratieve nieuwbouw contracten. :')
Ik denk dat de Russen er wel voor gaan zorgen door organisaties te steunen die het land tot in alle tijden in chaos zal houden door een burgeroorlog. Zie Afghanistan etc.

;)
pi_187550088
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:15 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik denk dat de Russen er wel voor gaan zorgen door organisaties te steunen die het land tot in alle tijden in chaos zal houden door een burgeroorlog. Zie Afghanistan etc.

;)
Afghanistan zijn we als westerse wereld ook al mee aan het kloten sinds the great game in 1830.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game?wprov=sfla1
pi_187550523
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Afghanistan zijn we als westerse wereld ook al mee aan het kloten sinds the great game in 1830.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game?wprov=sfla1
Maar in de jaren 60/70 liep men daar in minirokjes rond. Onvoorstelbaar hoe het zo kan lopen. Dit met dank aan de Russen en VS die daar voor hun belangen strijden.
pi_187550751
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 13:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar in de jaren 60/70 liep men daar in minirokjes rond. Onvoorstelbaar hoe het zo kan lopen. Dit met dank aan de Russen en VS die daar voor hun belangen strijden.
Zo ook in Iran waar men in de jaren 60 en 70 dat ook had.

Ik ben benieuwd hoe Iran en Afghanistan zich hadden ontwikkeld zonder onze te grote inmenging waardoor in mijn optiek de extremistische islam ook geen groei daar zou hebben laten zien.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 15:14:14 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_187551340
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 14:16 schreef Basp1 het volgende:

Ik ben benieuwd hoe Iran en Afghanistan zich hadden ontwikkeld zonder onze te grote inmenging waardoor in mijn optiek de extremistische islam ook geen groei daar zou hebben laten zien.
Dat was niet heel veel anders geweest imo. Kijk bijvoorbeeld naar Pakistan en Bangladesh. De dunbevolkte delen van Pakistan zijn ook tribal en geregeerd door warlords. Natuurlijk maakte dat tot 1947 deel uit van de British Raj maar er waren in de jaren '30 in British India (inclusief wat nu Pakistan en Bangladesh is) ongeveer 150.000 Britten en het is niet dat die daar de hele cultuur hebben veranderd (helaas :P )

Het is wel zo dat de hernieuwde opleving van de fundamentele islam een reactie is tegen globalisatie en het verliezen van identiteit. Maar dat opgeven van eigen identiteit ("westers worden") was meestal een keuze van het volk zelf, dat het economische succes van het westen zag. Het niet meedelen in economisch succes door achtergestelde groepen leidde daarna tot een tegenreactie, gelijk aan wat je eigenlijk overal ter wereld ziet.

In de islamitische wereld is dat al heel lang aan de gang vanaf ongeveer eind jaren 70. Alleen is daar recentelijk veel meer aandacht voor in de media.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_187551865
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Ik kots op gelegenheidsrelativisten. | Het is mooi geweest.
pi_187552080
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Sorry, maar wie loopt hier te zieken met al die gepleegde aanslagen op olietankers?

Wie loopt hier te zieken met het verdubbelen van verrijkt uranium?

Wie loopt hier te zieken om een Amerikaanse drone boven internationale wateren uit de lucht te schieten?

Het is overduidelijk dat niet de VS maar Iran ligt te zieken.

De VS doet precies wat het moet doen, Iran met sancties afstraffen omdat het zich niet aan de afspraken houdt en in het geniep werkt aan een kernwapenprogramma. Dat is een onacceptabel scenario voor zowel de VS als Israel. Beide landen zijn bereid om oorlog te voeren tegen Iran voordat het land zich ontwikkeld tot de tweede kernmacht in het MO.

Daar kun je het wel of niet mee eens zijn, maar dat zijn wel de gegeven feiten. Een oorlog met Iran heeft immense economische en maatschappelijke consequenties die niemand wil, maar als Iran niet inbindt zie ik zo'n oorlog er wel komen.

Iran mag blij zijn dat ze een president als Trump tegenover zich hebben. Een zakenman-president die liever gaat voor een deal dan voor een bloedige oorlog.
allemaal aannames.

het is volledig onduidelijk wie die olietankers heeft bestookt.
er is geen enke bewijs dat iran uranium verrijkt buiten de gemaakte afspraken.
en iran zegt dat die drone in Iranees luchtruim rondvloog.

iran heeft geen enkel belang bij een oorlog. de VS wel. of ik moet zeggen; trump wel.

en daar wil ik nog even aan toevoegen: misschien heb jij niet meegemaakt hoe de VS een oorlog met irak uitlokte, gebaseerd op niets dan leugens en verdachtmakingen. dat is een vastgesteld feit, niets van hun beschuldigingen van toen waren waar. je moet wel heel naief zijn om dit verhaaltje nu zomaar te geloven.
  zaterdag 22 juni 2019 @ 19:56:03 #137
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_187554627
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Sorry, maar wie loopt hier te zieken met al die gepleegde aanslagen op olietankers?

Wie loopt hier te zieken met het verdubbelen van verrijkt uranium?

Wie loopt hier te zieken om een Amerikaanse drone boven internationale wateren uit de lucht te schieten?

Het is overduidelijk dat niet de VS maar Iran ligt te zieken.

De VS doet precies wat het moet doen, Iran met sancties afstraffen omdat het zich niet aan de afspraken houdt en in het geniep werkt aan een kernwapenprogramma. Dat is een onacceptabel scenario voor zowel de VS als Israel. Beide landen zijn bereid om oorlog te voeren tegen Iran voordat het land zich ontwikkeld tot de tweede kernmacht in het MO.

Daar kun je het wel of niet mee eens zijn, maar dat zijn wel de gegeven feiten. Een oorlog met Iran heeft immense economische en maatschappelijke consequenties die niemand wil, maar als Iran niet inbindt zie ik zo'n oorlog er wel komen.

Iran mag blij zijn dat ze een president als Trump tegenover zich hebben. Een zakenman-president die liever gaat voor een deal dan voor een bloedige oorlog.
Zou dat met die tankers niet in scene kunnen zijn gezet?
pi_187557037
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 10:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Sorry, maar wie loopt hier te zieken met al die gepleegde aanslagen op olietankers?

Wie loopt hier te zieken met het verdubbelen van verrijkt uranium?

Wie loopt hier te zieken om een Amerikaanse drone boven internationale wateren uit de lucht te schieten?

Het is overduidelijk dat niet de VS maar Iran ligt te zieken.
Heb je nog bewijs voor al die bullshit die je hier typt? Zo nee, verwijder je post en gooi jezelf weg.

"gegeven feiten" :')
pi_187561308
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 11:48 schreef SeLang het volgende:
Die hele Irak oorlog is een strategische blunder geweest van de VS want het heeft de macht van Iran enorm vergroot en Islamisten is de kaart gespeeld door ťťn van de grootste tegenstanders van de radicale islam te verwijderen. En dat is geen gepraat achteraf, iedereen met een beetje kennis van het Midden Oosten wist dat het zo zou lopen.
Trump luistert waarschijnlijk beter naar andere meningen dan Bush. Dat had ik tot vorige week niet gedacht.
Colin liet zich in 2003 misbruiken om Bush de oorlog te kunnen laten ontketenen.
pi_187561382
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 10:33 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Trump luistert waarschijnlijk beter naar andere meningen dan Bush. Dat had ik tot vorige week niet gedacht.
Colin liet zich in 2003 misbruiken om Bush de oorlog te kunnen laten ontketenen.
Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog maar net begonnen. Met het opblazen van de Iran-deal, heeft Trump het land in een hoek gedreven. De ayatollahs voelen niks voor nieuwe onderhandelingen met de 'onbetrouwbare Amerikanen'. De spanningen zullen de komende tijd dus verder oplopen. Vroeg of laat zal Trump een echte beslissing moeten nemen.

En aangezien haviken zoals Bolton en Pompeo hem flankeren, ben ik er niet gerust op. Daar komt bij dat Trump nauwe banden onderhoudt met IsraŽl en Saudi-ArabiŽ en die zien Iran graag een kopje kleiner gemaakt worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187561520
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2019 16:14 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

allemaal aannames.

het is volledig onduidelijk wie die olietankers heeft bestookt.
er is geen enke bewijs dat iran uranium verrijkt buiten de gemaakte afspraken.
en iran zegt dat die drone in Iranees luchtruim rondvloog.

Er zijn beelden waarop Iraanse 'reddingswerkers' hun eigen overgebleven explosief van dat schip halen. (maar goed, dergelijk bewijs wordt met een anti-Trump obsessie natuurlijk als een complottheorie beschouwd. Allemaal in scene gezet door de Amerikanen en Israel. Mijn god, wat een simplistisch denken, zucht)

Iran geeft zelf aan meer verrijkt uranium te gaan produceren. Daar wil Iran kernwapens van maken.

De drone vloog in internationaal luchtruim. Daarmee heeft Iran de regels overtreden Net als de Iraanse aanvallen op die olietankers mag je dit als een daad van oorlog beschouwen. Dat geeft de VS voor de volle 100% het recht militair terug te slaan. Het siert Trump echter dat hij zich niet door de IraniŽrs laat provoceren tot een tegenaanval maar desondanks toch de dialoog zoekt.
pi_187561770
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 10:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er zijn beelden waarop Iraanse 'reddingswerkers' hun eigen overgebleven explosief van dat schip halen. (maar goed, dergelijk bewijs wordt met een anti-Trump obsessie natuurlijk als een complottheorie beschouwd. Allemaal in scene gezet door de Amerikanen en Israel. Mijn god, wat een simplistisch denken, zucht)

Iran geeft zelf aan meer verrijkt uranium te gaan produceren. Daar wil Iran kernwapens van maken.

De drone vloog in internationaal luchtruim. Daarmee heeft Iran de regels overtreden Net als de Iraanse aanvallen op die olietankers mag je dit als een daad van oorlog beschouwen. Dat geeft de VS voor de volle 100% het recht militair terug te slaan. Het siert Trump echter dat hij zich niet door de IraniŽrs laat provoceren tot een tegenaanval maar desondanks toch de dialoog zoekt.
Er is geen bewijs dat Iran achter die aanslag zit. En dat zeggen experts. En die drone vloog volgens Iran over hun gebied en ook dat is inderdaad niet zeker. Niemand heeft het er over dat de VS en IsraŽl achter die aanslag zit. Dat maak jij ervan.

Bovendien, wat heeft een VS drone daar te zoeken.

De VS lokt hiermee wel wat uit. Ze zoeken weer een middel om militair ingrijpen weer te rechtvaardigen. Dat is al vaker op die manier gegaan. En zonder mandaat doet men wat men wil. De VS erkent niet eens het internationaal strafhof en dreigt met sancties. Ja alleen als het de VS goed uitkomt is het hof een prima instrument.

Zelfs de Amerikaanse burger is het zat om overal maar in te grijpen.
pi_187561867
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog maar net begonnen. Met het opblazen van de Iran-deal, heeft Trump het land in een hoek gedreven. De ayatollahs voelen niks voor nieuwe onderhandelingen met de 'onbetrouwbare Amerikanen'. De spanningen zullen de komende tijd dus verder oplopen. Vroeg of laat zal Trump een echte beslissing moeten nemen.

En aangezien haviken zoals Bolton en Pompeo hem flankeren, ben ik er niet gerust op. Daar komt bij dat Trump nauwe banden onderhoudt met IsraŽl en Saudi-ArabiŽ en die zien Iran graag een kopje kleiner gemaakt worden.
Precies, vroeg of laat gaat dit fout. Ik hoop echt dat ik er naast zit. Het zou een ramp worden. Alleen idioten zijn voorstander van militair ingrijpen. Die kunnen schijnbaar de gevolgen niet overzien of het interesseert hun totaal niets. Dat kan natuurlijk ook.
  Moderator zondag 23 juni 2019 @ 11:46:30 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187562079
hoe kan dat nou :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187562280
Dan las ik nog een bericht dat Trump het advies opvolgde van een presentator van Fox om niet militair in te grijpen want het zou hem de verkiezingen kosten. Tja het Amerikaanse volk wil helemaal geen ingrijpen. Die zijn al die oorlogen meer dan zat.

https://www.google.com/ur(...)ust=1561370636812552


Bolton is er nog steeds van overtuigd dat die regime changes in Irak etc een succes zijn en dat ook in Iran moet gaan plaats vinden. :)

De hoop dat er niet militair word ingegrepen ligt nu bij het volk in de VS.

Overigens ben ik behoorlijk verrast dat dit van Fox komt. Totaal niet verwacht dat zij die neocons dwars gaan liggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 12:28:33 ]
pi_187562303
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 11:27 schreef Basp1 het volgende:
https://tweakers.net/nieu(...)onklaar-gemaakt.html

'Amerikaanse staatshackers hebben Iraanse raketsystemen onklaar gemaakt'
Tering, ze waren echt klaar voor een aanval... alleen het excuus moest nog last minute geregeld worden.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Ik kots op gelegenheidsrelativisten. | Het is mooi geweest.
  Moderator zondag 23 juni 2019 @ 12:04:41 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187562311
ze hebben ook niets te winnen met Iran aanvallen

schien wat boorplatformen en een marinebasis platschieten maar een invasie zie ik niet gebeuren hoor, hebben ze voorlopig de middelen ook niet voor in de regio
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 23 juni 2019 @ 12:22:41 #149
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_187562487
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 10:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er zijn beelden waarop Iraanse 'reddingswerkers' hun eigen overgebleven explosief van dat schip halen. (maar goed, dergelijk bewijs wordt met een anti-Trump obsessie natuurlijk als een complottheorie beschouwd. Allemaal in scene gezet door de Amerikanen en Israel. Mijn god, wat een simplistisch denken, zucht)

Iran geeft zelf aan meer verrijkt uranium te gaan produceren. Daar wil Iran kernwapens van maken.

De drone vloog in internationaal luchtruim. Daarmee heeft Iran de regels overtreden Net als de Iraanse aanvallen op die olietankers mag je dit als een daad van oorlog beschouwen. Dat geeft de VS voor de volle 100% het recht militair terug te slaan. Het siert Trump echter dat hij zich niet door de IraniŽrs laat provoceren tot een tegenaanval maar desondanks toch de dialoog zoekt.
ja dat is een mooi tgoneelstukje.
en je zegt het goed:te GAAn vewrrijken. omdatg het verdrag iis opgezegd door de VS,

en er is geen bewijs dat hetinternationale waters waren. allee n wat amerika zegt...
pi_187562620
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 11:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Er is geen bewijs dat Iran achter die aanslag zit. En dat zeggen experts. En die drone vloog volgens Iran over hun gebied en ook dat is inderdaad niet zeker. Niemand heeft het er over dat de VS en IsraŽl achter die aanslag zit. Dat maak jij ervan.

Er is glashard bewijs op beeld geleverd en erkend door andere landen waaronder het VK. Dat wordt door sommigen zonder enige vorm van onderbouwing in de complot hoek gegooid. Ik blijf dit kortzichtig vinden.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')