WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik vind 6k echt gruwelijk veelquote:Op zondag 11 augustus 2019 08:29 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat je bij intern doorgroeien vooral de extra ervaring en verantwoordelijkheden krijgt, maar pas bij een overstap van werkgever de salaris sprong.
Daarbij klinkt het alsof je in een cultuur zit waar slinkse mensen hoger worden beloond dan "eerlijke" mensen.
Je hebt nu enige jaren als senior manager mogen acteren en blijkbaar is het salaris gat met je collega's iets dat je dwars blijft zitten. Dan zit er maar 1 ding op en dat is switchen van werkgever. Zoals gezegd zou ik dan op 6k inzetten, om te voorkomen dat je over een jaar dezelfde discussie krijgt. Bijkomend voordeel is dat je dan gelijk je waarde aangeeft.
Succes!
Ps ik lees dat je januari 2017 gestart bent als logistiek manager en pas daarna sr manager, dus pak 'm beet 2,5 jaar ervaring als manager. Ik zou zeggen kijk wel rond maar neem vooral de tijd, want 3-4 jaar is pas echte werkervaring.
. Ik zou dat ook niet prettig vinden. 5k voelt goed op dit moment. En heel eerlijk, de wrijving begon pas toen de auto niet goed geregeld bleek, pas daarna ben ik gaan kijken naar wat mijn collega's eigenlijk verdienen. Nou is de functie waarop ik solliciteer mogelijk wel meer dan 5k waard, maar daarvoor moet ik eerst weten hoeveel mensen ik direct en indirect aanstuur.
Dan zou 5k wel wat weinig zijn, ja
. Maar eens wat vragen stellen tijdens het 2e gesprek.
[ Bericht 5% gewijzigd door Peejtur op 03-09-2019 20:00:33 ]
Resistance is futile.
Joh, die indicatie kan ik wel een draai aan geven. Geen Tesla, de autoregeling is niks luxueus bij dit bedrijf. En ik vind dat ook geen dealbreaker, ik check wat er onder de streep overblijft en dan kijk ik wel of het goed voelt.quote:Op zondag 11 augustus 2019 09:41 schreef Sport_Life het volgende:
Jammer dat je al een indicatie hebt neergelegd.
Krijg je ook de Tesla die je wilt?
Resistance is futile.
Het netto verschil tussen 5k en 6k is anders vrij klein hoor.quote:Op zondag 11 augustus 2019 09:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik vind 6k echt gruwelijk veel
Bij de laatste posts leek het er niet op iddquote:Op zondag 11 augustus 2019 09:38 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik snap dat je niet het hele topic gelezen hebt
Was dat niet handig om dat eerst te checken voordat je een indicatie neer legt van 5K ? Je staat alweer achter als de job 6K marktwaarde heeft.quote:
[..]
Ik vind 6k echt gruwelijk veel
Nou is de functie waarop ik solliciteer mogelijk wel meer dan 5k waard, maar daarvoor moet ik eerst weten hoeveel mensen ik direct en indirect aanstuur. Direct meen ik 3 managers die dan een stuk of 10-15 transportplanners aansturen. Als de chauffeurs in die lijn vallen, dan heb je het ineens over 50-100 mensen. Als de magazijnmedewerkers daar ook onder vallen, dan gaat het volgens mij met gemak over de 100.
Dan zou 5k wel wat weinig zijn, ja
Maar eens wat vragen stellen tijdens het 2e gesprek.
Bij sollicitatiegesprekken zo hoog mogelijk inzetten..meestal maak je in het eerste jaar maak je toch vaak geen noemenswaardige promoties.(uitzonderingen zijn er altijd)
Dit ja. Als ze je graag willen hebben betalen ze het wel.quote:
[..]
Was dat niet handig om dat eerst te checken voordat je een indicatie neer legt van 5K ? Je staat alweer achter als de job 6K marktwaarde heeft.
Bij sollicitatiegesprekken zo hoog mogelijk inzetten..meestal maak je in het eerste jaar maak je toch vaak geen noemenswaardige promoties.(uitzonderingen zijn er altijd)
En dan dat gezeur om een Tesla
Ik zou me doodongelukkig voelen als ik daarmee naar m'n werk moest. En dat is niet alleen omdat ie aartslelijk is
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Volgens mij bega je weer precies dezelfde fout.
Laat hun een bod neerleggen (eigenlijk ben je al te laat door 5k te noemen ), dan was dit waarschijnlijk tussen 5k en 6k gekomen, vervolgens had jij er 500 bij gevraagd of een luxere auto en ook gekregen.
Houd in je achterhoofd dat je komende jaren weer blij mag zijn met inflatie correcties, dus nu is het moment om een flinke stap te maken die je ook verdient.
Wellicht onderschat jij de gevolgen van je verantwoordelijkheid, als iemand onder jou een fout maakt gaat jouw kop eraf en mag je op "0 beginnen" bij een andere werkgever, daar hoort een bepaalde vergoeding tegenover te staan al is het maar om de tijdelijke periode zonder salaris te overbruggen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Sport_Life op 11-08-2019 10:35:08 ]
Laat hun een bod neerleggen (eigenlijk ben je al te laat door 5k te noemen ), dan was dit waarschijnlijk tussen 5k en 6k gekomen, vervolgens had jij er 500 bij gevraagd of een luxere auto en ook gekregen.
Houd in je achterhoofd dat je komende jaren weer blij mag zijn met inflatie correcties, dus nu is het moment om een flinke stap te maken die je ook verdient.
Wellicht onderschat jij de gevolgen van je verantwoordelijkheid, als iemand onder jou een fout maakt gaat jouw kop eraf en mag je op "0 beginnen" bij een andere werkgever, daar hoort een bepaalde vergoeding tegenover te staan al is het maar om de tijdelijke periode zonder salaris te overbruggen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Sport_Life op 11-08-2019 10:35:08 ]
Zo'n 20% hoger vakantiegeld, bonus, 13e maand, pensioen, etc noem ik niet vrij klein.quote:
[..]
Het netto verschil tussen 5k en 6k is anders vrij klein hoor.
Daarbij heb je meer hra wat ook weer wat oplevert.
Je 20% klopt niet. Je betaalt zo'n beetje 56% over iedere euro die je meer verdient.quote:
[..]
Zo'n 20% hoger vakantiegeld, bonus, 13e maand, pensioen, etc noem ik niet vrij klein.
Als je op dergelijke management functies over netto ipv bruto salarissen gaat praten weet je zeker dat je de baan niet krijgt .
.
Die indicatie was niet handig inderdaad.
Ik ga gewoon aftasten wat de functie nou precies inhoudt, en dan checken wat een eerlijk salaris is. Als dat eerder naar 6k gaat.. nou ja, ik hoef het niet te accepteren voor 5k. Ze weten dat mijn enige reden om te vertrekken is dat ik bij mijn huidige werkgever onderbetaald word, en dat ik erkenning belangrijk vind. Ik heb gewoon open kaart gespeeld met de echte bedragen in mijn groeiplan in het eerste gesprek. Ik zie dat zelf namelijk als geen factor als het tot onderhandelen komt. Het is slechts mijn motivatie om te vertrekken. Als het tot een aanbod komt, dan onderhandel ik wel op basis van de inhoud en niet op basis van wat ik nu verdien.
De HR adviseur die bij het eerste gesprek was, zei letterlijk dat ze dolenthousiast waren toen hij me belde voor het 2e gesprek. Bij dat eerste gesprek was ook de grote Europese eindbaas die mij nog kende van 7 jaar geleden. Het 2e gesprek is met 2 andere heren, 1 daarvan ken ik nog van way back. In het eerste gesprek was het in ieder geval precies hoe ik terugdenk aan deze werkgever. Het is nog steeds een hele toffe club. Sympathiek, oprecht, realistisch, en gewoon lekker recht voor z'n raap.
Ik ga gewoon aftasten wat de functie nou precies inhoudt, en dan checken wat een eerlijk salaris is. Als dat eerder naar 6k gaat.. nou ja, ik hoef het niet te accepteren voor 5k. Ze weten dat mijn enige reden om te vertrekken is dat ik bij mijn huidige werkgever onderbetaald word, en dat ik erkenning belangrijk vind. Ik heb gewoon open kaart gespeeld met de echte bedragen in mijn groeiplan in het eerste gesprek. Ik zie dat zelf namelijk als geen factor als het tot onderhandelen komt. Het is slechts mijn motivatie om te vertrekken. Als het tot een aanbod komt, dan onderhandel ik wel op basis van de inhoud en niet op basis van wat ik nu verdien.
De HR adviseur die bij het eerste gesprek was, zei letterlijk dat ze dolenthousiast waren toen hij me belde voor het 2e gesprek. Bij dat eerste gesprek was ook de grote Europese eindbaas die mij nog kende van 7 jaar geleden. Het 2e gesprek is met 2 andere heren, 1 daarvan ken ik nog van way back. In het eerste gesprek was het in ieder geval precies hoe ik terugdenk aan deze werkgever. Het is nog steeds een hele toffe club. Sympathiek, oprecht, realistisch, en gewoon lekker recht voor z'n raap.
Resistance is futile.
Smaken verschillenquote:
[..]
Dit ja. Als ze je graag willen hebben betalen ze het wel.
En dan dat gezeur om een Tesla
.
Resistance is futile.
Yep, dit is dus het spel niet spelen.quote:
Volgens mij bega je weer precies dezelfde fout.
Laat hun een bod neerleggen (eigenlijk ben je al te laat door 5k te noemen ), dan was dit waarschijnlijk tussen 5k en 6k gekomen, vervolgens had jij er 500 bij gevraagd of een luxere auto en ook gekregen.
Houd in je achterhoofd dat je komende jaren weer blij mag zijn met inflatie correcties, dus nu is het moment om een flinke stap te maken die je ook verdient.
Wellicht onderschat jij de gevolgen van je verantwoordelijkheid, als iemand onder jou een fout maakt gaat jouw kop eraf en mag je op "0 beginnen" bij een andere werkgever, daar hoort een bepaalde vergoeding tegenover te staan al is het maar om de tijdelijke periode zonder salaris te overbruggen.
Als ze een indicatie vragen kun je de vraag terugkaatsen; hoeveel hebben jullie er voor over?
Mijn tip vanuit mijn positie als hiring manager; nooit bedragen noemen. Eerst inhoudelijk kijken of eea past. Daarna pas over geld praten. Alles wat je zegt verknalt je onderhandelingspositie.
En ja 5k klinkt ni als veel. Maar wat nou als dat 8k kon zijn? Of 9? Dat wil je ook niet mis lopen. Nu moet je die stap wel maken.
Overigens is het ook iets wat op dit niveau hoort bij senioriteit. Bijna een lakmoestest voor echt stevige functies. Je zult tenslotte overigens moeten blijven tegenover de directie, ervaren collega’s en soms ook vechten voor de ideeen die jij hebt om het bedrijf beter te maken.
Whatever...
Klopt allemaal als een bus. Ik zie mezelf niet als directeur op dit moment. 5k past binnen mijn plaatje en mijn ervaring. Als dit een 8k baan is, dan ga ik wel even achter m'n oren krabben. Ik hoef niet hogerop dan nu, mijn ambitie zit 'm in de breedte. De functie zoals ik 'm van vroeger ken, past qua zwaarte bij mijn ervaring dus ik zie het ook niet als een stap omhoog. Als het dat wél is, dan gaan er andere overwegingen meespelen.quote:
[..]
Yep, dit is dus het spel niet spelen.
Als ze een indicatie vragen kun je de vraag terugkaatsen; hoeveel hebben jullie er voor over?
Mijn tip vanuit mijn positie als hiring manager; nooit bedragen noemen. Eerst inhoudelijk kijken of eea past. Daarna pas over geld praten. Alles wat je zegt verknalt je onderhandelingspositie.
En ja 5k klinkt ni als veel. Maar wat nou als dat 8k kon zijn? Of 9? Dat wil je ook niet mis lopen. Nu moet je die stap wel maken.
Overigens is het ook iets wat op dit niveau hoort bij senioriteit. Bijna een lakmoestest voor echt stevige functies. Je zult tenslotte overigens moeten blijven tegenover de directie, ervaren collega’s en soms ook vechten voor de ideeen die jij hebt om het bedrijf beter te maken.
Maar als het met deze baan niet lukt, dan laat ik de salarisindicatie wel achterwege de volgende keer. Of misschien stap ik er zo weer in
en dan is het ook wel duidelijk dat ik nu (nog) niet toe ben aan een stap omhoog.
Resistance is futile.
Ja hallo lieve schat dit is koren op de molen van de mensen die ontkennen dat er zoiets als een glazen plafond bestaat.
/feminismemodus uit.
Klinkt alsof je misschien zelf toch nog wat soul searching te doen hebt, betreffende wat jij zelf nou het allerliefste zou willen en waar jouw toegevoegde waarde zit!
Voor een baan waar je 5k wil verdienen is je indicatie dus minstens 5,5 dat is een no-brainer, dat snap ik zelfs en ik ben echt een belabberde onderhandelaar. Gewoon hoog inzetten! Zolang ze niet brullend van het lachen van hun stoel vallen zit je nog binnen een acceptabele range. Jij zet nu in onderaan die range.
Het gaat ook niet om aantal direct reports en indirect reports, het gaat om span of control. Hoe groot wil je dat jouw span of control is, wat vind jij een goeie plek qua invloed? Ben je tactisch, strateeg, hou je van de operatie of wil je bedrijfsstrategie (mee)bepalen? Wat doet Seven over 10 jaar?
"Start with why" (Simon Sinek ken je natuurlijk). Dan sta je echt sterk!
/feminismemodus uit.
Klinkt alsof je misschien zelf toch nog wat soul searching te doen hebt, betreffende wat jij zelf nou het allerliefste zou willen en waar jouw toegevoegde waarde zit!
Voor een baan waar je 5k wil verdienen is je indicatie dus minstens 5,5 dat is een no-brainer, dat snap ik zelfs en ik ben echt een belabberde onderhandelaar. Gewoon hoog inzetten! Zolang ze niet brullend van het lachen van hun stoel vallen zit je nog binnen een acceptabele range. Jij zet nu in onderaan die range.
Het gaat ook niet om aantal direct reports en indirect reports, het gaat om span of control. Hoe groot wil je dat jouw span of control is, wat vind jij een goeie plek qua invloed? Ben je tactisch, strateeg, hou je van de operatie of wil je bedrijfsstrategie (mee)bepalen? Wat doet Seven over 10 jaar?
"Start with why" (Simon Sinek ken je natuurlijk). Dan sta je echt sterk!
What's the name of the game?
Wat marz zegt. Ik vraag meestal het salaris van de laag boven mij.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.
https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders
Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.
Wish me luck.
https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders
Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.
Wish me luck.
Resistance is futile.
O ja tweede gesprek vandaag!quote:
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.
https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders
Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.
Wish me luck.
SucSeven ! Veel plezier ! Je kan het en je bent het waard
What's the name of the game?
Hey toch de stap genomen die ik al gezet heb.quote:
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.
https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders
Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.
Wish me luck.
Tof!
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Het gesprek liep 100% op rolletjes, paar lastige vragen die ik toch weer heb kunnen bijsturen. Me vooral laten voorstaan op transparantie en de kracht om een groep mensen in beweging te brengen. Meer dan een uur gezeten met ze, fijn gesprek. Aan het eind van het gesprek is mij verteld dat ze een erg positief beeld hebben van me, dat ik zeer goed voorbereid was en dat als de keuze toch op een ander zou vallen, dat er niets is dat ik beter had kunnen doen in dit gesprek.
Buiten mijn motivatie om te solliciteren (1 van de heren zei zelf ook zoiets meegemaakt te hebben), is het salaris niet aan bod gekomen. Span of control is inderdaad veel groter voor deze rol.
Ik ben ervan overtuigd dat er nog een hele sterke kandidaat is, met name door die laatste opmerking. Ik weet ook dat de interne kandidaten al afgevallen zijn. We zullen zien, als ze me aannemen dan is dat opnieuw in de hoop dat ik een verandering teweeg breng. Net als 10 jaar geleden. Als ik uiteindelijk niet aangenomen word, dan nóg heb ik hier een hoop van geleerd.
Buiten mijn motivatie om te solliciteren (1 van de heren zei zelf ook zoiets meegemaakt te hebben), is het salaris niet aan bod gekomen. Span of control is inderdaad veel groter voor deze rol.
Ik ben ervan overtuigd dat er nog een hele sterke kandidaat is, met name door die laatste opmerking. Ik weet ook dat de interne kandidaten al afgevallen zijn. We zullen zien, als ze me aannemen dan is dat opnieuw in de hoop dat ik een verandering teweeg breng. Net als 10 jaar geleden. Als ik uiteindelijk niet aangenomen word, dan nóg heb ik hier een hoop van geleerd.
Resistance is futile.
