POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, anders zou de Telegraph anti-Brexit zijn. Zoek maar eens op wie de eigenaren zijn.quote:Op zondag 23 juni 2019 20:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daily Telegraph krijgt gewoon bevelen van HSBC
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat het belastingfraudeurs zijn?quote:Op zondag 23 juni 2019 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, anders zou de Telegraph anti-Brexit zijn. Zoek maar eens op wie de eigenaren zijn.
De Telegraph heeft in het verleden absoluut hun oren laten hangen naar HSBC en hun advertentie inkomsten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ok joh. HSBC verplaatst hun HQ naar Parijs maar jij denkt dat ze de Telegraph controlene, een pro Brexit krant.quote:
[..]
Dat het belastingfraudeurs zijn?
De Telegraph heeft in het verleden absoluut hun oren laten hangen naar HSBC en hun advertentie inkomsten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De campagne van Boris Johnson lijkt in veel opzichten op de campagne van May in 2017. Overal voor weglopen en mediaoptredens tot een minimum beperken. Daar redt hij misschien nu de leiderschapsverkiezingen mee, maar in een general election gaat dat niet werken.
Boris zou het electorale wondermiddel van de Tories gaan worden maar tot dusver is hij in verkiezingscampagnes uitermate teleurstellend.
Boris zou het electorale wondermiddel van de Tories gaan worden maar tot dusver is hij in verkiezingscampagnes uitermate teleurstellend.
Hmmm, als de brexit gedaan is (en Farage dus geen factor meer) en Corbyn de andere grote kandidaat blijft, dan lijkt weglopen en geen fouten maken geen slechte tactiek. Corbyn maakt namelijk wel genoeg fouten en dan komen de stemmers vanzelf naar je toe.quote:
De campagne van Boris Johnson lijkt in veel opzichten op de campagne van May in 2017. Overal voor weglopen en mediaoptredens tot een minimum beperken. Daar redt hij misschien nu de leiderschapsverkiezingen mee, maar in een general election gaat dat niet werken.
Boris zou het electorale wondermiddel van de Tories gaan worden maar tot dusver is hij in verkiezingscampagnes uitermate teleurstellend.
Ik geef toe: eigenlijk is voor deze tactiek een kleurloze grijze muis veel beter dan Johnson.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een alternatieve visie:quote:
[..]
Hmmm, als de brexit gedaan is (en Farage dus geen factor meer) en Corbyn de andere grote kandidaat blijft, dan lijkt weglopen en geen fouten maken geen slechte tactiek. Corbyn maakt namelijk wel genoeg fouten en dan komen de stemmers vanzelf naar je toe.
Ik geef toe: eigenlijk is voor deze tactiek een kleurloze grijze muis veel beter dan Johnson.
Bij een harde brexit is de situatie dan dat een handelsovereenkomst gesloten zal "moeten" gaan worden met de EU en talloze andere landen of handelsgebieden
Farage gaat dan, neem ik aan, beloven dat als beste te kunnen doen. Hij had immers "voorzien" dat de EU een moeras was waar ze maar met moeite uit kwamen.
De levensverwachting en gezonde levensjaren is aan het dalen in Groot Brittannië, lekker hoor!
https://mobile.twitter.co(...)/1142717513060487168
https://mobile.twitter.co(...)/1142717513060487168
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar hij zal aan de bak moeten om die Brexit te krijgen en dat gaat niet stilletjes. Sowieso is er in het Parlementen nergens een meerderheid voor en hij heeft geclaimed een betere deal te gaan maken.quote:
[..]
Hmmm, als de brexit gedaan is (en Farage dus geen factor meer) en Corbyn de andere grote kandidaat blijft, dan lijkt weglopen en geen fouten maken geen slechte tactiek. Corbyn maakt namelijk wel genoeg fouten en dan komen de stemmers vanzelf naar je toe.
Ik geef toe: eigenlijk is voor deze tactiek een kleurloze grijze muis veel beter dan Johnson.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat kan maar zodra Brexit een feit is zal Farage wel zijn grootste troef kwijt zijn en zonder Brexit gaan de Tories geen verkiezingen uitschrijven.quote:
[..]
Een alternatieve visie:
Bij een harde brexit is de situatie dan dat een handelsovereenkomst gesloten zal "moeten" gaan worden met de EU en talloze andere landen of handelsgebieden
Farage gaat dan, neem ik aan, beloven dat als beste te kunnen doen. Hij had immers "voorzien" dat de EU een moeras was waar ze maar met moeite uit kwamen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe lang is de zittingstermijn van dat parlement nog?quote:
[..]
Dat kan maar zodra Brexit een feit is zal Farage wel zijn grootste troef kwijt zijn en zonder Brexit gaan de Tories geen verkiezingen uitschrijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
"Als de brexit gedaan is" is nogal een aanname. Johnson zal dan concessies moeten doen die hem niet populairder zullen maken. No deal Brexit komt niet door het parlement.quote:
[..]
Hmmm, als de brexit gedaan is (en Farage dus geen factor meer) en Corbyn de andere grote kandidaat blijft, dan lijkt weglopen en geen fouten maken geen slechte tactiek. Corbyn maakt namelijk wel genoeg fouten en dan komen de stemmers vanzelf naar je toe.
Ik geef toe: eigenlijk is voor deze tactiek een kleurloze grijze muis veel beter dan Johnson.
Het blijft verbazingwekkend dat velen niet lijken te beseffen dat Johnson gewoon tegen dezelfde problemen als May gaat aanlopen, alleen dan als minder capabele politicus.
Ik heb gisteravond ontdekt dat de persoon waarbij de Britten moeten aankloppen voor een handelsverdrag met de EU, niemand minder is dan Sabine Weyand.quote:
[..]
"Als de brexit gedaan is" is nogal een aanname. Johnson zal dan concessies moeten doen die hem niet populairder zullen maken. No deal Brexit komt niet door het parlement.
Het blijft verbazingwekkend dat velen niet lijken te beseffen dat Johnson gewoon tegen dezelfde problemen als May gaat aanlopen, alleen dan als minder capabele politicus.
Dat is die mevrouw die inhoudelijk verantwoordelijk was voor de onderhandelingen over de WA.
Wat een zoete ironie.
https://www.google.nl/amp(...)-to-senior-trade-job
Definitely not CIA
Je krijgt er toch wel een beetje verdrag van Versailles vibes bij hè? Groot verschil dat de Britten natuurlijk echt hebben kunnen onderhandelen over withdrawal agreement, maar nu die er ligt, is het slikken. No-deal Brexit, dan komt alles gewoon weer precies hetzelfde op tafel als voorwaarden voor een permanent verdrag.quote:
[..]
Ik heb gisteravond ontdekt dat de persoon waarbij de Britten moeten aankloppen voor een handelsverdrag met de EU, niemand minder is dan Sabine Weyand.
Dat is die mevrouw die inhoudelijk verantwoordelijk was voor de onderhandelingen over de WA.
Wat een zoete ironie.
https://www.google.nl/amp(...)-to-senior-trade-job
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat besef ik me prima en ik weet ook dat het een aanname is. Men had het hier alleen over general elections en ik verwacht echt wel dat de brexit er komt voor er verkiezingen zijn. Dat risico gaan de Tories niet nemen.quote:
[..]
"Als de brexit gedaan is" is nogal een aanname. Johnson zal dan concessies moeten doen die hem niet populairder zullen maken. No deal Brexit komt niet door het parlement.
Het blijft verbazingwekkend dat velen niet lijken te beseffen dat Johnson gewoon tegen dezelfde problemen als May gaat aanlopen, alleen dan als minder capabele politicus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie de overeenkomsten niet. Bij het verdrag van Versailles had Duitsland niets te eisen. Bij deze WA loopt het zo moeizaam omdat de Engelsen allemaal onrealistisch dingen willen en barrières opwerpen (red lines).quote:
[..]
Je krijgt er toch wel een beetje verdrag van Versailles vibes bij hè? Groot verschil dat de Britten natuurlijk echt hebben kunnen onderhandelen over withdrawal agreement, maar nu die er ligt, is het slikken. No-deal Brexit, dan komt alles gewoon weer precies hetzelfde op tafel als voorwaarden voor een permanent verdrag.
Dat weet ik nog niet zo zeker. Moet zoiets eigenlijk door het parlement komen?quote:
[..]
"Als de brexit gedaan is" is nogal een aanname. Johnson zal dan concessies moeten doen die hem niet populairder zullen maken. No deal Brexit komt niet door het parlement.
Die conclusie kan je daar ook niet aan verbinden.quote:Het blijft verbazingwekkend dat velen niet lijken te beseffen dat Johnson gewoon tegen dezelfde problemen als May gaat aanlopen, alleen dan als minder capabele politicus.
Jaquote:
[..]
Dat weet ik nog niet zo zeker. Moet zoiets eigenlijk door het parlement komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wat dan als de EU zegt: We willen geen deal met je VK, geen enkele deal?quote:
Wat gebeurd er dan? Wordt het Britse parlement dan opgeheven en het hele VK verbeurd verklaard? Volgens jouw logica kan dan niks meer.
Dan blijft het UK gewoon in de EUquote:
[..]
Maar wat dan als de EU zegt: We willen geen deal met je VK, geen enkele deal?
Wat gebeurd er dan? Wordt het Britse parlement dan opgeheven en het hele VK verbeurd verklaard? Volgens jouw logica kan dan niks meer.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Maar dat gaat de EU nooit zeggen, dus wat is je punt?quote:
[..]
Maar wat dan als de EU zegt: We willen geen deal met je VK, geen enkele deal?
Wat gebeurd er dan? Wordt het Britse parlement dan opgeheven en het hele VK verbeurd verklaard? Volgens jouw logica kan dan niks meer.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is niet mijn logica, het is de Britse wet. De EU kan de Britten er niet uit schoppen, dat kan niet volgens het EU verdrag. Een lid kan er alleen zelf uit stappen. En zolang er geen goedkeuring van het parlement is, mag de Britse PM niet tekenen voor uittreding anders overtreedt hij of zij de wet.quote:
[..]
Maar wat dan als de EU zegt: We willen geen deal met je VK, geen enkele deal?
Wat gebeurd er dan? Wordt het Britse parlement dan opgeheven en het hele VK verbeurd verklaart? Volgens jouw logica kan dan niks meer.
Daar kan de EU verder weinig aan doen.
Daarom klopt het ook niet dat mensen no deal de default option noemen. In de EU blijven is de default option, hetgene wat gebeurd als er geen akkoord is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn punt is dat in dat geval het VK toch iets kan en zelfs moet doen wat "onmogelijk" is. Je kan dus niet beweren dat dit of dat onmogelijk is.quote:
[..]
Maar dat gaat de EU nooit zeggen, dus wat is je punt?
Nee, hoor. Ze moeten namelijk niet uit de EU stappen, daar gaan ze helemaal zelf over. Nog steeds.quote:
[..]
Mijn punt is dat in dat geval het VK toch iets kan en zelfs moet doen wat onmogelijk is. Je kan dus niet beweren dat dit of dat onmogelijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is toch al getekend voor uittreding doordat het VK art. 50 in werking stelde?quote:
[..]
Het is niet mijn logica, het is de Britse wet. De EU kan de Britten er niet uit schoppen, dat kan niet volgens het EU verdrag. Een lid kan er alleen zelf uit stappen. En zolang er geen goedkeuring van het parlement is, mag de Britse PM niet tekenen voor uittreding anders overtreedt hij of zij de wet.
Volgens wat ik hier lees, is geen deal wel degelijk de default.quote:Daar kan de EU verder weinig aan doen.
Daarom klopt het ook niet dat mensen no deal de default option noemen. In de EU blijven is de default option, hetgene wat gebeurd als er geen akkoord is.
Niet uittreden vereist dus een actieve handeling van het VK. No deal gebeurt automatisch.quote:Als er geen akkoord komt en ook geen overeenstemming over verlenging van de termijn, dan verlaat het betreffende land automatisch de EU na de periode van twee jaar.
(...)
In artikel 50 is niets geregeld over het tussentijds terugkomen op de wens de EU te verlaten, maar hierover heeft het Europees Hof van Justitie in december 2018 wel een uitspraak gedaan. Een Schotse rechter vroeg naar aanleiding van de brexitprocedure aan het Europees Hof of een vertrekbesluit eventueel kan worden herroepen. Het Hof oordeelde dat een lidstaat de procedure zelf kan stopzetten en terugdraaien zonder toestemming van de andere EU-landen. Dit kan niet meer als de procedure is afgerond, dus is goedgekeurd door alle nationale parlementen van de afzonderlijke lidstaten. Vóór deze uitspraak gingen de EU-landen er vanuit dat de artikel 50-procedure alleen gestopt kan worden als alle lidstaten daarmee akkoord zouden gaan.
in a crowd you lose humanity
Wat een onzin. Men is al uitgetreden, alleen het moment is uitgesteld.quote:
[..]
Het is niet mijn logica, het is de Britse wet. De EU kan de Britten er niet uit schoppen, dat kan niet volgens het EU verdrag. Een lid kan er alleen zelf uit stappen. En zolang er geen goedkeuring van het parlement is, mag de Britse PM niet tekenen voor uittreding anders overtreedt hij of zij de wet.
Daar kan de EU verder weinig aan doen.
Daarom klopt het ook niet dat mensen no deal de default option noemen. In de EU blijven is de default option, hetgene wat gebeurd als er geen akkoord is.
