[ORGANISATIE] Stad en locatie ESF 2020 #3

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 07:50 schreef Cee het volgende:
Op radio 2 (na het draaien van Arcade) gaven Jan-Willem en Jeroen aan dat hun voorkeur uitgaat naar Maastricht want het leek ze mooi om die stad eens te laten zien hoe mooi het is. Ik vraag me af of mensen snappen dat het hier niet gaat om een bid voor de titel Europese of culturele of toeristische hoofdstad van het jaar maar om een logistiek veeleisend tv-evenement waar in een week tijd veel mensen vanuit alle windstreken op af komen.

inderdaad zeg. Dan nemen ze maar wat meer postcards in Limburg op. Sowieso iets waarvan ik denk dat sommige provincies beter voor kunnen gaan lobbyen

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 00:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Nee hoor Den Bosch kan ook. Veel randgemeentes hebben die ook.

Helaas ontbreekt het in Den Bosch aan het aller belangrijkste, namelijk een geschikte venue. De Brabanthallen zijn, net zoals de RAI, de Jaarbeurs, de Expo in Leeuwarden, Breepark en het MECC niet gebouwd voor dergelijke producties.

Wanneer we ons baseren op de eisen van voorgaande edities en kijken naar de trend wat betreft welke typen locaties in het verleden gebruikt zijn, en welke locaties we in Nederland beschikbaar hebben, dan voldoen de Brabanthallen ruimschoots niet aan de minimumeisen.

We hebben al ontdekt dat reeds in 2014, vanuit de officiële requirements van de EBU, een zaal met een hoogte van minimaal 15 meter een eis was. Bij de afgelopen zeven edities was de zaal minimaal 17 meter hoog. De EBU wil ieder jaar een spectaculairder evenement dan de voorgaande editie dus niets wijst erop dat de minimumeisen naar beneden afgesteld zullen worden.

De grootste zaal van de Brabanthallen heeft een hoogte van 11,7 meter. Dit kan je zelf nalezen als je niet overtuigd bent: https://issuu.com/libema/docs/technische_specificaties_brabanthal

Volgens mij willen de meeste ESF liefhebbers weer zo'n ledscherm als in Tel Aviv. Dat scherm meet 35 bij 12 meter. Als je dan in het voorbeeld van de Brabanthallen nog een podium van zo'n twee meter hoog opstelt dan kom je al weer ruimte in de hoogte te kort. Daar past dat scherm (zelfs zonder podium) dus niet in.

We weten ook dat er nogal wat apparatuur in het plafond gehangen wordt tijdens het ESF. Dit is met geen enkele productie te vergelijken. In Tel Aviv hing er voor 160 ton aan het plafond en in Lissabon en Kiev meer dan 200. Volgens de technische specificaties heeft de grootste zaal van de Brabanthallen een maximale spantbelasting van 17 ton. Je mag dus niet meer dan dat gewicht in het plafond hangen. Voor het ESF heb je dus tien keer zoveel nodig.

Nog wat links naar diepere info:

https://www.prg.com/nl/en(...)44beb9361dc57b9b5a66

http://www.theatrecrafts.(...)june_eurovision1.pdf

Ik hoop dat ik hiermee voldoende onderbouwing gegeven heb waarom de Brabanthallen, en de andere venues die ik in deze post genoemd heb, ongeschikt zijn voor het ESF.

Overigens behoor ik zelf niet tot de groep die een uitgesproken voorkeur heeft om zoveel mogelijk in de randstad te organiseren. Ik woon al bijna heel mijn leven in het mooie Zeeland waar men over het algemeen erg nuchter is. Vanuit dat standpunt probeer ik het 'geroeptoeter' dat de afgelopen maand ontstaan is tegen de beschikbare feiten aan te houden, zodat er op basis van inhoud gediscussieerd kan worden in plaats van emotie.

Boven dat moeten we ons wel realiseren dat we een uniek evenement mogen organiseren. Het is heel goed mogelijk dat we dit geen tweede keer meer mee gaan maken en moeten we het dus in een keer goed doen. (het is natuurlijk niet de eerste keer, maar de voorgaande edities vallen qua production value in het niet). Voor zo'n triple A evenement verwacht ik van Nederland dat ze hun beste accommodatie daarvoor inzetten, net zoals ik van de coach van mijn favoriete voetbalelftal verwacht dat hij tijdens een belangrijke wedstrijd zijn beste spelers opstelt. Heel Nederland zou in rep en roer zijn wanneer we tijdens een WK finale een elftal zouden opstellen met alle wisselspelers.

Voor het organiseren van het ESF is de venue het epicentrum. Zonder geschikte venue geen Songfestival. Dit is echt de dealbreaker voor de organisatie. De andere criteria zoals de beschikbare faciliteiten en de nabijheid van een internationale luchthaven zijn belangrijk maar wel een stukje rekbaarder. Zeker in een land als Nederland waar alles relatief dichtbij is kan ik me voorstellen dat de organisatie daar wat water bij de wijn wilt doen.

Wanneer we de venues van alle kandidaten tegen het eisenpakket houden dan kunnen we de meeste steden wegstrepen. De steden die overblijven kunnen dan tegen de rest van het eisenpakket gehouden worden. Omdat Arnhem ten opzichte van Rotterdam en Amsterdam op het gebied van faciliteiten duidelijk te kort schiet blijven, op basis van simpele logica, de twee grootste steden van Nederland over.

Persoonlijk maakt het mij helemaal niet uit in welke van deze twee steden het ESF mag plaatsvinden. Als ik over de van Brienenoordbrug rijd en om me heen kijk dan ben ik iedere keer weer onder de indruk van de skyline van Rotterdam. Dan besef ik hoe uniek deze stad voor Nederlandse begrippen is, terwijl Amsterdam, ondanks dat ik er niet heel vaak kom en zeker niet vandaan kom, toch iedere keer weer een beetje als thuis komen voelt.

Nou heeft de Brabanthallen wel meer dan 1 spant natuurlijk en is daardoor de mogelijke belasting wel hoger, maar verder een hele goede post, waar ik t mee eens ben.

EBU kan natuurlijk ook kiezen voor een sobere nostalgische productie, tenslotte in het jubileumjaar, een knipoog naar het verleden #NetAlsToen
En dan kan het zomaar in Maastricht.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:10 schreef Ann-Lynn het volgende:
EBU kan natuurlijk ook kiezen voor een sobere nostalgische productie, tenslotte in het jubileumjaar, een knipoog naar het verleden #NetAlsToen
En dan kan het zomaar in Maastricht.

Waarom? Dan verliezen ze alleen maar inkomsten qua kaartverkoop en overnachtingen etc. Waarom sober als je juist de wereld kan laten zien wat je in huis hebt?

Denk eerder dat ze weer een mega show willen zodat ze weer rond die 200 miljoen kijkers komen.

Tja, je kan twee dingen doen natuurlijk. Of de eisen op alle fronten dusdanig aanpassen dat het Songfestival wel in Maastricht gehouden kan worden, of de eisen onaangeroerd laten en het festival houden op een locatie die wel geschikt is.

Het laatste lijkt me het meest logisch, maar wie ben ik.

-edit-

Overigens kwam ik nog een stukje opinie tegen over het ESF in Breda

https://www.bndestem.nl/b(...)l-in-breda~a57aa4ff/

[ Bericht 33% gewijzigd door Ikbenjandeboer op 14-06-2019 11:36:49 (toevoeging) ]

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:18 schreef Momo... het volgende:
Waarom sober als je juist de wereld kan laten zien wat je in huis hebt?

Zat naar wat oude ESF's te kijken, jaren 60 en 70 en het is toch eigenlijk heerlijk kijken. Zonder teveel poespas, live orkest.... word er helemaal sentimenteel van.
Maar goed, anno 2019 zal het idd waarschijnlijk te weinig kijkers opleveren.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:45 schreef Ann-Lynn het volgende:

[..]

Zat naar wat oude ESF's te kijken, jaren 60 en 70 en het is toch eigenlijk heerlijk kijken. Zonder teveel poespas, live orkest.... word er helemaal sentimenteel van.
Maar goed, anno 2019 zal het idd waarschijnlijk te weinig kijkers opleveren.

Live orkest met 42 deelnemers kan je echt vergeten. Dat gaat gewoon niet meer. In die tijd deden er tien landen mee ofzo. Maar het had zeker wel wat natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Live orkest met 42 deelnemers kan je echt vergeten. Dat gaat gewoon niet meer. In die tijd deden er tien landen mee ofzo. Maar het had zeker wel wat natuurlijk.

Tot 1998 was het orkest er nog, wel werd vanaf 1990 al een muziek band gebruikt wel of niet gecombineerd met orkest.
Met orkest vond ik het ook prachtig, minder steriel. Maar helaas kan het niet meer.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Live orkest met 42 deelnemers kan je echt vergeten. Dat gaat gewoon niet meer. In die tijd deden er tien landen mee ofzo. Maar het had zeker wel wat natuurlijk.

Lijkt me ook lastig met alle elektronische muziek van nu.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 12:00 schreef Momo... het volgende:

[..]

Lijkt me ook lastig met alle elektronische muziek van nu.

Als er genoeg elektronisch doen hoeven ze nog steeds maar 10 liedjes te doen

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 11:52 schreef Greys het volgende:

[..]

Live orkest met 42 deelnemers kan je echt vergeten. Dat gaat gewoon niet meer. In die tijd deden er tien landen mee ofzo. Maar het had zeker wel wat natuurlijk.

Als je steeds hetzelfde orkest houdt kan het natuurlijk makkelijk. Dat doen ze bij Sanremo immers ook.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 13:42 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Als je steeds hetzelfde orkest houdt kan het natuurlijk makkelijk. Dat doen ze bij Sanremo immers ook.

Kweenie of die zoveel nummers in kunnen en willen studeren. En tijdens alle repetities aanwezig kunnen zijn twee weken lang. Ik las ergens ook iets (zal zo ff zoeken) over veel te hoge kosten als dat hele orkest ook bij alle repetities moet spelen. En sommige liedjes zijn er ook totaal niet geschikt voor. Maar die kunnen dan idd zelf voor tape kiezen.

Nou ja zelf denk ik iig dat het echt nooit meer terugkomt..

[ Bericht 6% gewijzigd door Greys op 14-06-2019 14:42:00 ]

Leuk uitgebreid stuk over het orkest op Eurovisie.

http://www.andtheconductoris.eu/index.htm?content/eoh.htm

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 14:35 schreef Greys het volgende:

[..]

Kweenie of die zoveel nummers in kunnen en willen studeren. En tijdens alle repetities aanwezig kunnen zijn twee weken lang. Ik las ergens ook iets (zal zo ff zoeken) over veel te hoge kosten als dat hele orkest ook bij alle repetities moet spelen. En sommige liedjes zijn er ook totaal niet geschikt voor. Maar die kunnen dan idd zelf voor tape kiezen.

Nou ja zelf denk ik iig dat het echt nooit meer terugkomt..

Die nummers instuderen is niet zo ingewikkeld, geef ze de bladmuziek en ze spelen het zo. Het is geen Rachmaninov.

Het kan best, maar voor de meeste muziek van nu is het eigenlijk niet zo geschikt. Kijk naar Mahmood, goed nummer maar tijdens Sanremo klonk het voor geen meter.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 14:50 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Die nummers instuderen is niet zo ingewikkeld, geef ze de bladmuziek en ze spelen het zo. Het is geen Rachmaninov.

Het kan best, maar voor de meeste muziek van nu is het eigenlijk niet zo geschikt. Kijk naar Mahmood, goed nummer maar tijdens Sanremo klonk het voor geen meter.

Dat laatste zeker.
En praktisch is het met tig repetities ook denk ik gewoon echt niet te doen en te betalen, een groot orkest.

Nou ja om welke redenen dan ook, ik denk dat we het erover eens zijn dat het songfestival in de huidige vorm geen live orkest terug gaat krijgen iig.

Alsjeblieft geen orkest zeg. Dan gaan we echt imo 30 jaar terug de tijd in. Met alle respect maar dan wordt alles te traditioneel en te oudbollig en ik heb daar echt geen zin in

Gaat ook niet gebeuren Nexie, geen zorgen.

Ze kunnen wel ter ere van het jubileumjaar een interval/opening doen met bv een stukje Lailalalaiii Lenny Kuhr met groot orkest ofzo. En dat daarna ABBA nog even een nieuw lied komt zingen met het orkest.
En dan verder het hele esf modern.

Maar laten we het hier verder maar weer over stad en locatie houden. (Je dwaalde zelf ook af Greys, ja dat weet ik toch, ik kijk ook heel streng naar mezelf nu.)

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 15:54 schreef Greys het volgende:
Gaat ook niet gebeuren Nexie, geen zorgen.

Ze kunnen wel ter ere van het jubileumjaar een interval/opening doen met bv een stukje Lailalalaiii Lenny Kuhr met groot orkest ofzo. En dat daarna ABBA nog even een nieuw lied komt zingen met het orkest.
En dan verder het hele esf modern.

Maar laten we het hier verder maar weer over stad en locatie houden. (Je dwaalde zelf ook af Greys, ja dat weet ik toch, ik kijk ook heel streng naar mezelf nu.)

Ik zou het als interval act idd wel heel leuk vinden voor een keertje, maar niet als standaardregel.

Maar inderdaad, we dwalen af.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 15:13 schreef Nexum het volgende:
Alsjeblieft geen orkest zeg. Dan gaan we echt imo 30 jaar terug de tijd in. Met alle respect maar dan wordt alles te traditioneel en te oudbollig en ik heb daar echt geen zin in

Dat is bullshit, het Metropole Orkest kan alles spelen en ook electronica toevoegen. Je luistert waarschijnlijk nooit naar orkesten.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 16:47 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Dat is bullshit, het Metropole Orkest kan alles spelen en ook electronica toevoegen. Je luistert waarschijnlijk nooit naar orkesten.

Eens, maar:

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 14:50 schreef blackswangreen het volgende:
Het kan best, maar voor de meeste muziek van nu is het eigenlijk niet zo geschikt. Kijk naar Mahmood, goed nummer maar tijdens Sanremo klonk het voor geen meter.

Dus je hebt gelijk qua dat het echt niet oubollig hoeft te zijn en we dan heus geen 30 jaar terug in de tijd gaan, maar "voor de meeste muziek van nu is het idd eigenlijk niet zo geschikt".

Duncan opening/interval + orkest hopelijk

quote:

Op vrijdag 14 juni 2019 16:51 schreef Greys het volgende:

[..]

Eens, maar:
[..]

Dus je hebt gelijk qua dat het echt niet oubollig hoeft te zijn en we dan heus geen 30 jaar terug in de tijd gaan, maar "voor de meeste muziek van nu is het idd eigenlijk niet zo geschikt".

Ik spreek mezelf 'n beetje tegen, maar ik ben het er niet mee eens dat het mét orkest oubolliger wordt. Alleen je moet niet alle sounds volledig orkestraal willen doen, dan klinkt bv. een hiphop-track nergens naar.

Anyway, het gaat toch niet gebeuren, dus waar hebben we het over.

Ondertussen speelt het orkest van Rieu het Te Deum alvast (en krijg ik daar stiekem toch wel kippenvel van )

twitter:

andrerieu twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 15:40:25 Fingers crossed that the 2020 @Eurovision Song Contest will be hosted in our beautiful city of Maastricht! ❤🤞 #Eurovision #eurovision2020 #visitmaastricht https://t.co/505SYK3rGV reageer retweet