de inhoudingen bij de werknemers moeten fors omhoog om de pensioen te kunnen blijven uitkerenquote:DNB: We moeten meer premie betalen voor ons pensioen
De financiėle positie van pensioenfondsen is verslechterd, stelt De Nederlandsche Bank.
De toezichthouder gooit de knuppel in het hoenderhoek: de fondsen moeten meer premie innen en minder uitkeren.
Natuurlijk niet, de gemiddelde Nederlander slikt alles. Hooguit stemt hij/zij bij de verkiezingen op een onbenullig protestpartijtje (mits het op de verkiezingsdag mooi weer is!)quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:09 schreef cherrycoke het volgende:
Gaan we nu dan eindelijk naar den haag met hooivorken en fakkels om die onbenullen eruit te trappen?
En dan gaan we ze vervangen door politici die een grote geldboom planten waar we eens in de maand even aan schudden zodat er genoeg uit komt vallen om de pensioenuitkeringen te betalen?quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:09 schreef cherrycoke het volgende:
Gaan we nu dan eindelijk naar den haag met hooivorken en fakkels om die onbenullen eruit te trappen?
in ieder geval bedankt danquote:Op woensdag 12 juni 2019 16:12 schreef Speekselklier het volgende:
nee, de TT is verkeerd verkeerd.
We moeten meer premie gaan betalen voor het pensioen van onze huidige gepensioneerden.
Van deze premieverhoging hebben jij en ik geen enkel voordeel.
je bent de eerste die me bedankt.quote:
Feitelijk zijn de problemen met de pensioenfondsen rechtstreeks het gevolg van het gebrek aan begrotingsdiscipline van Italie en Griekenland. Door hun enorme staatsschulden is de ECB gedwongen om de rente waanzinnig laag te houden, waardoor er geen vast rendement meer gemaakt kan worden door de pensioenfondsen. Dus meer inleggen, langer werken en minder pensioen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:30 schreef Oud_student het volgende:
Dit zijn alleen nog maar de tekorten in onze eigen pensioenvoorzieningen.
Als je hier al over gaat klagen, hoe moet het dan als we straks onze pensioenen met de Italianen, Spanjaarden, Grieken, Fransen enz moeten delen. En de extra belastingen om de banken van omvallen te behoeden. Dit is nog slechts peanuts
En je hebt nog over om te overleven?quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:35 schreef -mosrednA het volgende:
Hou eens op zeg. Ik draag al veel te veel af.
x% blijft x%, maar ik vind het vrij achterlijk veel wat ik maandelijks wegbreng.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
En je hebt nog over om te overleven?
Ik doe iemand na nu, zo slecht hebben we het toch helemaal niet in de wereld!quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:39 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
x% blijft x%, maar ik vind het vrij achterlijk veel wat ik maandelijks wegbreng.
Dat wil niet zeggen dat we naar die relativiteit alsmaar zwijgend en kritiekloos te hoeven ja-knikken, toch?quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik doe iemand na nu, zo slecht hebben we het toch helemaal niet in de wereld!
Waar beweer ik dat dan, wat zou het voor doel hebben vraag je dat eens af, hoeveel ging er al voor, stapje voor stapje gaat het! Als in 1X was het al gebeurd.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:42 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Dat wil niet zeggen dat we naar die relativiteit alsmaar zwijgend en kritiekloos te hoeven ja-knikken, toch?
het enige geluk is nog dat ook de rekenrente op hetzelfde lage percentage staat.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:34 schreef LXIV het volgende:
Feitelijk zijn de problemen met de pensioenfondsen rechtstreeks het gevolg van het gebrek aan begrotingsdiscipline van Italie en Griekenland. Door hun enorme staatsschulden is de ECB gedwongen om de rente waanzinnig laag te houden, waardoor er geen vast rendement meer gemaakt kan worden door de pensioenfondsen. Dus meer inleggen, langer werken en minder pensioen.
Hier kan ik echt geen chocola van maken ouwequote:Op woensdag 12 juni 2019 16:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat dan, wat zou het voor doel hebben vraag je dat eens af, hoeveel ging er al voor, stapje voor stapje gaat het! Als in 1X was het al gebeurd.
Kan wel zo wezen echter bij de fondsen zit nog steeds dezelfde kliek, het is niet zo dat die gaan bezuinigen he!quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:44 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
het enige geluk is nog dat ook de rekenrente op hetzelfde lage percentage staat.
Ook al wordt daar steeds over gemoppert.
Lage rekenrente zorgt er in elk geval voor dat de pensioenen met al deze problemen niet ook nog stjigen.
Klopt en die hebben 1 doel: de huidge gepensioneerde tevrede houden.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kan wel zo wezen echter bij de fondsen zit nog steeds dezelfde kliek, het is niet zo dat die gaan bezuinigen he!
Niet kijk eens wat er al veranderd is in de jaren EU, als men dat in eenmaal gedaan had, zouden ze dan al met de hooivorken op zijn gestaan. Of zouden er dan niet al gelijk protesten zijn geweest?quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:45 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Hier kan ik echt geen chocola van maken ouwe
Ahh op die manier. Nee dat begrijp ik inderdaad. Echter vind ik dat de omslag van het pensioenstelsel door de jaren heen in verhouding wel scheef is gaan groeien.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:48 schreef john2406 het volgende:
[..]
Niet kijk eens wat er al veranderd is in de jaren EU, als men dat in eenmaal gedaan had, zouden ze dan al met de hooivorken op zijn gestaan. Of zouden er dan niet al gelijk protesten zijn geweest?
Kon niet uitblijven, waar kunnen die nog beleggen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:52 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Ahh op die manier. Nee dat begrijp ik inderdaad. Echter vind ik dat de omslag van het pensioenstelsel door de jaren heen in verhouding wel scheef is gaan groeien.
Het is wel bizar waarom die rekenrente zo laag blijft. Historisch gezien is het rendement 7%quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Feitelijk zijn de problemen met de pensioenfondsen rechtstreeks het gevolg van het gebrek aan begrotingsdiscipline van Italie en Griekenland. Door hun enorme staatsschulden is de ECB gedwongen om de rente waanzinnig laag te houden, waardoor er geen vast rendement meer gemaakt kan worden door de pensioenfondsen. Dus meer inleggen, langer werken en minder pensioen.
Tja, dat is ook weer zo inderdaad.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kon niet uitblijven, waar kunnen die nog beleggen.
Naar de USA en dan terug laten komen met verlies?
Hier hetzelfde inderdaad. Verhoudingsgewijs echt bizar veel geld. Ik vraag me af hoeveel daarvan wel niet verdampt zal zijn wanneer ik uiteindelijk met pensioen ga.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:57 schreef Cherni het volgende:
Ik geloof niet meer in die praatjes van de overheid en Nederlandse bank die de macht van de pensioenen heeft overgenomen. Zelf betaal ik nu 350 euro pensioen en dan zit daar niet eens het deel van de werkgever bij. Totaal van de pot gerukt.
Als het echt zo slecht moet je met dit systeem stoppen. Maar gek genoeg zal dat nooit gebeuren. En ergens snap ik dat wel. Het is een mooi vermogen voor de overheid die regelmatig met die pot rommelt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:00 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Hier hetzelfde inderdaad. Verhoudingsgewijs echt bizar veel geld. Ik vraag me af hoeveel daarvan wel niet verdampt zal zijn wanneer ik uiteindelijk met pensioen ga.
Jouw verdamping van vermogen is elders verdamping van schuld. Dat is altijd in evenwichtquote:Op woensdag 12 juni 2019 17:00 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Hier hetzelfde inderdaad. Verhoudingsgewijs echt bizar veel geld. Ik vraag me af hoeveel daarvan wel niet verdampt zal zijn wanneer ik uiteindelijk met pensioen ga.
Hoeveel vermogen is er verdampt met de aanleg van een Betuwelijn, is dat verdamping van schuld?quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jouw verdamping van vermogen is elders verdamping van schuld. Dat is altijd in evenwicht
Dat valt in theorie niet te ontkennen, maar dat maakt het voor mij niet minder krom.quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jouw verdamping van vermogen is elders verdamping van schuld. Dat is altijd in evenwicht
Het is wel bizar waarom die rekenrente zo laag blijft. Historisch gezien is het rendement 7%quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Feitelijk zijn de problemen met de pensioenfondsen rechtstreeks het gevolg van het gebrek aan begrotingsdiscipline van Italie en Griekenland. Door hun enorme staatsschulden is de ECB gedwongen om de rente waanzinnig laag te houden, waardoor er geen vast rendement meer gemaakt kan worden door de pensioenfondsen. Dus meer inleggen, langer werken en minder pensioen.
Nee die rekenrente van 1,2 is belachelijk. Als die al maar met 1 % verhoogd word naar 2.2 wat historisch gezien al bizar laag is dan is dat niet nodig.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:44 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
het enige geluk is nog dat ook de rekenrente op hetzelfde lage percentage staat.
Ook al wordt daar steeds over gemoppert omdat dat de pensioenen niet laat stijgen.
De lage rekenrente zorgt er in elk geval voor dat er nog wat in kas blijft zitten.
Maatregelen om de dekkingsgraag op orde te houden hadden ze al jaren geleden moeten nemen maar stellen ze steeds weer uit.
Even met je baas bespreken dan. 1/3e van de nederlanse werknemers heeft al geen pensioenregeling. Gek genoeg zie je dat echter niet terug in de lonen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:16 schreef Cockwhale het volgende:
Pensioenregeling is niet meer dan een verkapte schatkist voor de overheid om te spenderen naar hun wens. Het is gewoon een extra belasting tegenwoordig.
Ik wil het geld zelf kunnen sparen. Schaf vervolgens pensioenen e.d. af. Degene die het nu allemaal spendeert leeft maar van een klein aow'tje, dat is eigen verantwoordelijkheid. Grens van vermogensbelasting aanpassen.
Die komen dan onder de inkomensgrens en komen in aanmerking voor aanvullende bijstand.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:16 schreef Cockwhale het volgende:
Degene die het nu allemaal spendeert leeft maar van een klein aow'tje, dat is eigen verantwoordelijkheid. Grens van vermogensbelasting aanpassen.
Leuk dat er hogere rendementen dan de rekenrente, maar dat zijn met name stijgingen van langlopende obligaties geweest terwijl ze met herinvesteren uiteindelijk minder gaan oplopen. Daarnaast zijn de ongefinancierde actuariėle verworven passiva harder gestegen omdat verreweg de meeste investment grade instrumenten niet dezelfde looptijd hebben als de verplichtingen waardoor je dus gigantische cashflow mismatches krijgt als je aan het investeren bent.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is wel bizar waarom die rekenrente zo laag blijft. Historisch gezien is het rendement 7%
En heel bizar dat sinds 2016 pensioenfondsen een eigen vermogen moeten hebben van een ongekende orde en miljarden in de pot zit die 4 generaties kan uitkeren al leggen de jongste niets meer in.
En dan het gehak op de al gepensioneerde. In iedergeval is mijn vader al 10 jaar niet geļndexeerd. En dan praten we over een pensioen van circa 450 euro en dat na meer dan 40 dienstjaren in de metaal.
Ik geloof niet meer in die praatjes van de overheid en Nederlandse bank die de macht van de pensioenen heeft overgenomen. Zelf betaal ik nu 350 euro pensioen en dan zit daar niet eens het deel van de werkgever bij. Totaal van de pot gerukt.
Die protestpartijen (Forum voor democratie) zijn juist wat je nodig hebt. Dit met de pensioenen komt juist door de EU.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:12 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, de gemiddelde Nederlander slikt alles. Hooguit stemt hij/zij bij de verkiezingen op een onbenullig protestpartijtje (mits het op de verkiezingsdag mooi weer is!)
Dit is weer een beetje smerige stemmingmakerij wat ik je meer zie doen. Als je een (betrouwbare) bron hiervoor hebt zullen we eens kijken. Zoals het is gaan ze ook (gewoon) met 67 met pensioen en dan is het ook nog eens geen vetpot. Pensioenuitkeringen voor het gewone volk zijn zeer schamel.quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:34 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Natuurlijk moeten we iets meer premie betalen, want op die manier kunnen we er voor blijven zorgen dat onze Griekse vrienden gewoon op hun 55ste met pensioen kunnen. Dat heet solidariteit.
De mensen die de gouden jaren meegemaakt hebben? Ik gun ze geen stuiver meer. 100 vrije dagen, geld te over.. En wij jongeren maar ploeteren voor een hongerloonquote:Op woensdag 12 juni 2019 16:12 schreef Speekselklier het volgende:
nee, de TT is verkeerd verkeerd.
We moeten meer premie gaan betalen voor het pensioen van onze huidige gepensioneerden.
Van deze premieverhoging hebben jij en ik geen enkel voordeel.
Dat komt meer door het moderne neoliberalisme. Jongeren zijn daar deels zelf schuldig aan omdat ze alles maar slikken en vakbonden overbodig vinden. En ook op verkeerde partijen stemmen. Zij maken geen vuist en komen niet voor zichzelf op. Dan wordt je uitgekleed.quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:52 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
De mensen die de gouden jaren meegemaakt hebben? Ik gun ze geen stuiver meer. 100 vrije dagen, geld te over.. En wij jongeren maar ploeteren voor een hongerloon
Klopt. Bovendien waren het alleen ambtenaren die op 55 jarige leeftijd met pensioen gingen. De Griekse bouwvakker, schoenmaker, bakker etc daar is het werken tot je dood.quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:48 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit is weer een beetje smerige stemmingmakerij wat ik je meer zie doen. Als je een (betrouwbare) bron hiervoor hebt zullen we eens kijken. Zoals het is gaan ze ook (gewoon) met 67 met pensioen en dan is het ook nog eens geen vetpot. Pensioenuitkeringen voor het gewone volk zijn zeer schamel.
Het is allemaal zo makkelijk, dat aartsluie "denken".
Die vrijwillige domheid. Ze hebben dat weleens ergens gelezen en concluderen dan dat Grieken zeer jong met pensioen gaan op onze kosten. Dat aartsluie jezelf niet echt willen informeren omdat je denkbeelden dan beter uitkomen. Zo triest is dat.quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
Klopt. Bovendien waren het alleen ambtenaren die op 55 jarige leeftijd met pensioen gingen. De Griekse bouwvakker, schoenmaker, bakker etc daar is het werken tot je dood.
Maar laat het volk zich onderling maar afmaken. De rijke Griekse reders die Griekenland met hun vermogen hebben verlaten zitten hoog en droog met hun gigantisch vermogen. En daar kraait geen haan naar. Het is veel makkelijker om de Griekse arbeider de schuld te geven.
Gewoon een vuig VVD plan om hun vriendjes nog rijker te maken. Dezelfden die mede verantwoordelijk waren voor de wereldwijde crisis.twitter:MvRooijen twitterde op woensdag 12-06-2019 om 12:13:24 Later werd bekend dat Koolmees en DNB #rekenrente niet willen verhogen, maar zelfs nog verder verlagen. Ik heb altijd gezegd dat rekenrente het grootste probleem is en oorzaak van geen #indexatie en wel #kortingenPolitiek en DNB breken het beste stelsel af voor de verzekeraars https://t.co/T52qqW2TCz reageer retweet
Alsof dat zo fantastisch werkt.... maar niet heus.quote:Op donderdag 13 juni 2019 09:35 schreef Oud_student het volgende:
In de VS bijv. zorgt iedereen zelf voor zijn oude dag.
Het sterke punt van dit stelsel is het uitsterf voordeelquote:Op donderdag 13 juni 2019 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alsof dat zo fantastisch werkt.... maar niet heus.
Het is gewoon de klassieke rechtse tactiek: zorg dat iets niet goed werkt, dan hebben mensen minder moeite met verandering
Dat fenomeen heb je in Amerika ook, met hun machtige verzekeraars en machtig wall street. Er blijft geld op de plank liggen als ze voor de gemiddelde levensverwachting sterven.quote:Op donderdag 13 juni 2019 10:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het sterke punt van dit stelsel is het uitsterf voordeel
Als ieder zelf spaart dan haal je nooit zo een hoog rendement
Rokers , Motorrijders , Drugsgebruikers, Bouwvakkers allemaal mensen die redelijk sterven voor de 65 jaar
Daar profiteert de modale kantoorlul in het eindloonstelsel van
nee dat is het afhankelijk van de verzekering , hier is het een onderdeel van de pensioenwet, daar is het een variant die hoger uitkeert als je nog leeft, hier was dat ook zo met koopsompolissen indertijdquote:Op donderdag 13 juni 2019 10:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat fenomeen heb je in Amerika ook, met hun machtige verzekeraars en machtig wall street. Er blijft geld op de plank liggen als ze voor de gemiddelde levensverwachting sterven.
Alle onderzoeken laten zien dat het Amerikaanse pensioenstelsel nogal wat gaten en lekken heeftquote:Op donderdag 13 juni 2019 11:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is het afhankelijk van de verzekering , hier is het een onderdeel van de pensioenwet, daar is het een variant die hoger uitkeert als je nog leeft, hier was dat ook zo met koopsompolissen indertijd
Daarom is het hier ook een premie betaling, anders was het een nominaal spaarbedrag
Hier is het een probleem dat de sterfdatum almaar stijgt , door de steeds betere zorg
Hangt ervan af welke verzekeraar je neemtquote:Op donderdag 13 juni 2019 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alle onderzoeken laten zien dat het Amerikaanse pensioenstelsel nogal wat gaten en lekken heeft
gezien de goudgerande regelingen van die generatie ben ik meer voor korten.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
je bent de eerste die me bedankt.
De meeste gepensioneerden lijken het de normaalste zaak van de wereld te vinden dat de jongeren een groot deel van hun pensioen betaald. (zonder er ook maar iets voor terug te krijgen)
Wat weerhoudt je die nieuwe iphone op zijn tijd?quote:Op donderdag 13 juni 2019 16:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
gezien de goudgerande regelingen van die generatie ben ik meer voor korten.
Wat er nu al van mijn bruto salaris afgaat laat mij steeds vaker denken om gewoon veel minder te gaan werken en het toeslagencircus in te stappen.
Nee mijn hypotheek en geen idee wat ik et de tijd ga doen.quote:Op donderdag 13 juni 2019 16:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat weerhoudt je die nieuwe iphone op zijn tijd?
En wat dan nog jij dreigt, waarom maak je niet waar!quote:Op donderdag 13 juni 2019 16:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee mijn hypotheek en geen idee wat ik et de tijd ga doen.
Deze denkwijze kom ik helaas vaak tegen. Het impliceert dat eerlijkheid en solidariteit geen betekenis hebben, en dat het alleen recht van de sterkste geldt. Wie het hardst schreeuwt krijgt het meest, en wordt je genaaid dan is het je eigen schuld want je hebt niet hard genoeg geschreeuwd. Ouderen zijn alleen in aantallen al in de meerderheid en hebben meer ervaring, als jongere kun je daar niet tegenop. Dan de jongeren zelf de schuld geven wanneer daar misbruik van wordt gemaakt vind ik zwak en de omgekeerde wereld.quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat komt meer door het moderne neoliberalisme. Jongeren zijn daar deels zelf schuldig aan omdat ze alles maar slikken en vakbonden overbodig vinden. En ook op verkeerde partijen stemmen. Zij maken geen vuist en komen niet voor zichzelf op. Dan wordt je uitgekleed.
Ik ben het wel (een beetje) met je eens. Laten we zeggen dat ze er niet handig in zijn en weinig interesse tonen. En ze hebben de tijd zwaar tegen inderdaad. Al dat flexwerk en ondanks schaarste op de arbeidsmarkt stijgen de lonen niet. Uniek maar past ook in deze tijd.quote:Op donderdag 13 juni 2019 18:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Deze denkwijze kom ik helaas vaak tegen. Het impliceert dat eerlijkheid en solidariteit geen betekenis hebben, en dat het alleen recht van de sterkste geldt. Wie het hardst schreeuwt krijgt het meest, en wordt je genaaid dan is het je eigen schuld want je hebt niet hard genoeg geschreeuwd. Ouderen zijn alleen in aantallen al in de meerderheid en hebben meer ervaring, als jongere kun je daar niet tegenop. Dan de jongeren zelf de schuld geven wanneer daar misbruik van wordt gemaakt vind ik zwak en de omgekeerde wereld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |